Guild Wars 2

Mylo.1247:

—> “ausschließlich durch seine Rarität und Aussehen”.

kann es sein, dass diese rare items so gut aussehen, dass sie automatisch bessere stats als exos etc haben? das scheint ja jetzt neu zu sein und auch das ist eine abkehr vom bisherigen. ich habs ohnehin oben schon geschrieben.

wuuuuuzaaaaaa……….. ok, jetzt kann ich schreiben:

Du reisst das ganze aus dem Kontext und verstehst es einfach falsch. Ob etwas gut oder schlecht aussieht, bewerten wir nach unserem persönlichen Geschmack. Mir gefällt z.B. so gut wie keins der Legendaries. Aber:

Die Aussage die du so nett mit dem Pfeil markiert hast hat nichts mit gutem oder schlechtem Aussehen zu tun. Es geht lediglich darum dass nur dieses eine Item dieses spezielle Aussehen besitzt und wenn es ein alter Stock mit angebundenem Kartoffelsack ist. Dieses aussehen hat ausschließlich DIESER spezielle Gegenstand. Nicht mehr, nicht weniger.

Ich merke so langsam, dass diese Diskussionskultur hier nur auf Krawall gebürstet ist. Ansich braucht man sich keine Mühe zu machen einen kühlen Kopf zu bewahren. Die Mehrheit hier liest ja eh nur was sie will und verbreitet Halbwahrheiten.

Mylo.1247:

ad Kontext: Der Kontext ist “rare items”. Das sind seltene Gegenstände. Und eben nicht legendäre Gegenstände. Sie haben rare geschrieben, nicht legendary. Aber auch wenn sie legendär geschrieben hätten, wird dieses Prinzip jetzt durchbrochen, da ja anscheinend legendäre Gegenstände jetzt auch bessere Stats erhalten sollen als exotische. Was bleibt, ist das das bisherige Prinzip vollständig über Bord geworfen wurde.

Da steht that rare item. Das bezieht sich in dem Text auf das angesprochene Legendary.

If someone wants to play for a thousand hours to get an item that is so rare that other players can’t realistically acquire it, that rare item should be differentiated by its visual appearance and rarity alone, not by being more powerful than everything else in the game

Sinngemäß übersetzt: Wenn jemand 1000 Stunden für ein Item investieren möchte, dass so selten ist und andere Spieler höchstwahrscheinlich nie erreichen werden, dann sollte dieses Item sich ausschließlich durch seine Rarität und Aussehen vom Rest unterscheiden und nicht stärker sein als alles andere im Spiel.

Ist das jetzt soweit klar? Da steht nicht “rares”, das bezieht sich nicht für eine Itemgruppierung wie die Exotics oder Ascend sondern in dem Fall um einen speziellen Gegenstand der sehr viel Zeit zur Beschaffung frisst, sich dafür visuell vollkommen vom Rest abhebt. Und genau DAS passiert beim Ascend Gear nicht. Es wird nicht mit der Absicht eingebaut, eine Rarität wie die legendären Gegenstände zu sein. Folgerichtig können diese Items auch bessere Werte besitzen, da sie höchstwahrscheinlich sowieso jeder bekommen wird.

Seezungenschleuder.8319:

Dann solltest du dein Englisch-Verständnis verbessern. Der Absatz “that rare item should be differentiated by its visual appearance and rarity alone, not by being more powerful than everything else in the game.” bedeutet Folgendes:

“sollte sich dieser seltene Gegenstand ALLEIN durch sein Aussehen und seine Seltenheit unterscheiden, nicht dadurch dass er mächtiger ist als alles Andere im Spiel.”

Du brauchst mir nicht danken.

Ich verstehe englisch sehr gut, danke.

Aber scheinbar wird hier der Kontext nicht verstanden. Es geht dabei um LEGENDARIES. Und sie schreiben, dass sie nicht wollen dass eben diese “Rare Items” (aka Legendaries) bessere Stats haben als alle anderen und somit den Spieler nötigen diesen Grind in Kauf zu nehmen um die beste Waffe in den Händen zu halten.

Mehr steht da nicht. Da steht nichts von “Wir werden keine Itemprogression einführen”.

@ Draco:

“Here’s what we believe: If someone wants to play for a thousand hours to get an item that is so rare that other players can’t realistically acquire it, that rare item should be differentiated by its visual appearance and rarity alone, not by being more powerful than everything else in the game. Otherwise, your MMO becomes all about grinding to get the best gear. We don’t make grindy games — we leave the grind to other MMOs.”

Da steht für mich nicht, dass es keine Progression gibt. Da steht lediglich, dass man nicht “grinden” soll für das BiS Gear. Das ist für mich ein himmelweiter Unterschied. Der Text bezieht sich vorallem auf die Legendarys. Diese sind mit extrem viel Aufwand und Grind verbunden, deswegen haben die keine besseren Stats. Genau DAS möchte Arena Net nicht, nämlich die Leute zwingen für das beste Gear 1000 Stunden zu investieren. Aber das bedeutet nicht, dass Gear aus zukünftigen Patches keine besseren Stats haben kann.

Draco.3785:

Ich kann dieses Schönreden echt nicht mehr hören. Arena hat ihr Versprechen niemals bessere Items einzuführen gebrochen und hat damit bei mir jedes Vertrauen verloren.
Punkt.

Hast du ein Statement wo es genau so da steht oder nur einen Text gelesen wo man mit viel Interpretationsfreiheit derartiges herauslesen könnte?

Luthi.3061:

Ich denke dass eure Entscheidung wirklich daneben war, seht ihr hier schon an dem Diskussionsbedarf den ihr entfacht habt. Ihr spaltet die Community. Und ich würde einfach mal davon ausgehen, dass der Teil der hier wirklich aufschreit eure Stammkundschaft ist.
Wir haben euch das Geld überwiesen als wir dafür kein Spiel bekommen haben.
Wir haben auf euch 5 lange Jahre gewartet.
Wir haben euch geglaubt dass ihr wirklich das, was GW ausgemacht hat schützt.
Ihr spuckt uns ins Gesicht.

Wenn überhaupt dir. Ich hab genauso gewartet und Geld im voraus bezahlt und bin vollkommen entspannt.

Lanhelin.3480:

Ich find’s nicht widersprüchlich. Denn ob du dir einen anderen Skin ergrindest oder bessere Ausrüstung ist schon ein Unterschied. Es geht gar nicht mal so ums Grinden, sondern darum dass die neue Ausrüstung BiS sein wird. Und mit dem Rückenteil und den Ringen ist’s ja nicht vorbei, denn (Zitat aus dem Blog)

Und? Im Moment sind Exotics BiS. Wäre Ascend jetzt schon drin, würde keiner auch nur einen Mucks von sich geben. Aber wenns später hinzukommt wird ein Drama draus gemacht.

@ Mylo: Man kann auch in allem einen “Zwang” sehen. Es gibt keine echte Freiheit in solchen Spielen. Ich bin auch gezwungen Dungeon X zu gehen um Skin Y zu bekommen obwohl ich den möglicherweile zum reihern finde.

Ein paar mal in Dungeons gehen weils dort ein paar bessere Gegenstände gibt, ist also grind? Aber freiwillig 40 x den gleichen Dungeon machen für ein Style Item ist es nicht?

Ich sehe schon….. das eine ist Grind, das andere ist Spaß….

Zyralis.8016:

robin.6891:

Was ist eigentlich eure Problem?

Ärgert ihr euch, weil ihr jetzt das Spiel etwas spielen müsst und eventuell sogar Spass am besorgen von neuen mats/Rüstungen bekommen könntet?
Freut euch doch mal drauf verdammt! JEDER wird sich diese Ausrüstung leisten können! Dies ist auch ein Ansporn für Casual Spieler…!
Also hört mal auf rumzuweinen, nachteile sehe ich da nicht. Es sei denn ihr empfindet mehr Ziele und mehr Ansporn in Gw2 als so schrecklich das ihr sogar droht mit dem Spiel aufzuhören.
Und von wegen: “Uns wurde aber versprochen das es keine Spirale gibt :’-(”… Wtf denke ich mir da nur. Wo ist das Problem?! Langzeitmotivation scheint ihr ja richtig zu verabscheuen.
Denkt mal nach bevor ihr hier rumflamed.

Denke du mal bitte nach.Dies ist kein Ansporn für Casual wie du schreibst, sondern ein MUSS für diese.

Es ist genauso wenig ein muss wie das Spiel überhaupt anzufangen. Er hat doch recht mit dem was er sagt. Mir kommts auch so vor, als haben die Kritiker hier Schiss einen Sinn in ihrem Erleben haben zu können. Und was haben Casuals eigentlich damit zu tun? Meine Güte es ist ein verdammter Dungeon. WoW die Casual Hochburg hat zig Stück davon und es zocken 10 Mio Leute dieses Spiel. Es wird so getan, als müsste man 5 Tage die Woche 4 Stunden am Stück mit 40 Leuten die Instanz campen und hoffen überhaupt mal ein Item zu bekommen.

maledicus.2360:

Tyr.6097:

Man muss auch Level 80 werden um die 80er Sachen tragen zu dürfen oder 80er Dungeons zu machen….

Ich denke was momentan den größten einschnitt zum bisherigen system darstellt ist , das arenaNet den spielern bisher sehr viel freiheit gelassen hat mit dem charakterfortschritt. Viele wege führen zum ziel. Jeder kann mit welchem charakter auch immer tun was er/sie möchte um einen fortschritt zu erreichen der irgendwann auf stufe 80 und mit exotischer ausrüstung endet, danach geht es nurnoch um style.

Für mich stellte sich gw2 so dar, erstell deinen char und dann geh in die spielewelt raus und tue wozu du lust hast, wir bieten dir etliche möglichkeiten deinen char zu leveln und auszustatten, kein weg wird am ende bevorzugt sein … und das machte einen großen teil meiner begeisterung aus.

Wenn jetzt eine itemklasse kommt die man nur in diesem einen dungeon erwerben kann und die stärker ( wenn auch nur minimal ) ist als alles was man craften kann, oder über karma bekommt oder durch sPvP oder durch WvW und die auch nicht in den alten dungeons droppt oder über deren tauschmarken erhältlich ist – dann verdichtet sich der weitere charakterfortschritt nur auf diesen einen dungeon. Von vielfalt und einer breiten angebotspalette an tätigkeiten die zum selben ziel führen ist dann erstmal schluss. Und ich denke das ist der eigentliche knackpunkt. Eine verdichtete charakter-progression die nur in einem dungeon zu erreichen ist.

Vielleicht kommt alles nicht so schlimm wie es momentan auf den ersten blick ausschaut, aber es kommen definitiv befürchtungen und fragen auf.

Gruß.

Dem stimme ich vorbehaltlos zu. Ich bin auch beeindruckt, dass es Leute gibt die vernünftig argumentieren können.

Ich verstehe zwar, dass es entgegen der ursprünglichen Meinung nun doch bessere Items ins Spiel kommen, jedoch habe ich kein Verständnis für diese schon krankhafte Schwarzmalerei die einige so betreiben. Ein wenig Fortschritt muss vorhanden sein, es muss nicht viel sein und darf gern dauern, aber wie ich vorher schon mal geschrieben habe: Wenn es ausschließlich im PvE Bereich nur um Styleitems geht, muss mein persönlicher Geschmack schon sehr breit gefächert sein. Ich denke auf die wenigsten wird das zutreffen.

asher.4653:

Und wir reden nur von den Ringen. Ergo MUSS ich mir die Ausrüstung besorgen fürs WvW. Da geht es nicht darum ob ich 100% der Map erforscht habe.

Du MUSSTEST dir vorher auch die Exotics holen. Es wird auch nicht so sein, dass man alle 3 Wochen neue Sachen farmen muss. Bleibt doch mal auf dem Teppich. o.O

@ Niper.8390:

Es geht darum, dass sich die Leute beschweren dass man ja für etwas farmen muss um mitmachen zu können. Das fängt doch schon beim starten mit dem Spiel an. Ansich müsste nach der Definition garnicht erst Vorlauf in Form von Hochleveln geschehen sondern direkt und ohne Umschweife alles spielbar sein, so wie es beim Schnell Einstieg im PvP gemacht werden kann. Daher verstehe ich die Reaktionen nicht, dass man sich etwas “erspielen” muss um etwas machen zu können. Das muss man doch die ganze Zeit.

Tom.5916:

Jup 80 um alle Inhalte zu sehen, nun 80 + Infusion (Items!) um alle Inhalte zu sehen, ist nen Unterschied.

Ich sehe keinen. Beides sind voraussetzung für etwas. Das eine wird als gegeben hingenommen, bei dem anderen wird ein Drama gemacht.

Tom.5916:

https://d2vn94glaxzkz3.cloudfront.net/wp-content/uploads/2012/11/Ascended-DE.png

Ich finde das hat schon was von Spirale und das man bestimmte Items mit dieses neuen Wert besitzen MUSS um in der Endlossdungeon weiterzukommen schließt ein “kann man aber brauch man nicht” auch aus.

Man muss auch Level 80 werden um die 80er Sachen tragen zu dürfen oder 80er Dungeons zu machen….

ElDragon.9502:

Tronnyi.6423:

So Leute regt euch bitte mal ab.

Ich als alter GW1 Spieler war im ersten Moment auch schockiert als ich das gelesen habe aber ihr solltet dabei nicht vergessen dass es auch in GW1 noch nach LVL20 eine Art Progression gab.
Denn abgesehen vom Skills sammeln, was ja durchaus auch eine Progression darstellte gab es in Elona den Lichtbringer und den Sonnenspeer Titel und in Nightfall gab es das sowieso für jedes Gebiet und die Dungeons.

[…]

So hat man zwar eine Art Progression aber sie geht nicht wirklich immer weiter nach oben sondern muss einfach für jedes neue Gebiet erneut hochgearbeitet werden und die alten Items werden nicht nutzlos. Ein System das, zumindest mir, im ersten Teil schon ziemlich gut motivation gebracht hat.

Wenn sie nicht immer weiter nach oben gehen sollte, warum muss sie das dann jetzt? Das war nie Bestandteil in GW1 und hatte auch keinerlei Einfluss auf andere Bereiche des Spiels, als Beispiel PvP. Hier ist das definitiv, durch das Einbringen einer Item-Aufwertung in Sachen Wertigkeiten, auch automatisch ein Einschnitt im WvW und das gab es in GW1 noch nicht mal ansatzweise. Wenn das EQ max war, gab es trotzdem Progression, stimme ich überein, aber keiner hat dafür bessere Items gebraucht als irgendwer sonst. Der Vergleich hinkt!

Weil man nunmal nicht ständig neue Bewegungsmechaniken kreiren kann. Wenn nichts weiter als hin und her gespringe die Schwierigkeit in einem Bossfight aus machen soll oder anderweitige Mechaniken die ansich mit dem grundsätzlichen Charakter und seinen Möglichkeiten zu tun hat, ist man nunmal schnell am Ende. Die Progression soll lediglich einen gewissen Gegenwert an Aufwand darstellen um sich Inhalte zu erspielen.

Ich gebe dir in dem Fall Brief und Siegel, dass ein Großteil bei völlig überzogenen Schwierigkeitsgraden die nur von 0,5% der Spieler wirklich geschafft werden für mehr Frustration sorgen wird, als ein paar Items zu farmen die den eingehenden Schaden verringern.

Thara.8125:

Wo musst du als Casual, denn ab jetzt auf irgendétwas verzichten. Nur ein kleines Beispiel, was kannst du nicht mehr tun?

Würde mich auch mal interessieren. Ich dachte eigentlich dass die GW2 Comm. etwas erwachsener daher kommt, aber wie mir scheint rennen hier die gleichen Dramaqueens rum wie in anderen Spielen.

Die Reaktionen sind viel zu überzogen. GW2 kann garnicht das leisten was andere Spiele mit Itemspirale machen. Dazu ist schon allein die Spielmechanik garnicht ausgelegt. Wenn das System da ist und jeder gesehen hat wie es funktioniert, wirds wieder ruhig werden und ansich ist es garnicht so dramatisch wie man erst gedacht hat.

adhome.8146:

Ich habe nichts dagegen, wenn es nur bei den Resistänzen geblieben wäre. Ein super System. Man braucht neue Items um neuen Content zu machen.
Gleichzeitig haben Spieler die keine Inis machen wollen noch Max Items.
Ist so ähnlich wie Eintrittskarten besorgen. Wers nicht will/braucht ist gut. Er hat keine Nachteile.
Ich hoffe Anet erkennt diese Möglichkeit ihr System noch zu “retten”
So mit den hören Statswerten ists ein Nachteil für alle. Eine Itemspirale mit all seinen Nachteilen.

Ich sehe keinen Nachteil. Ich sehe nur 5er Dungeons mit besseren Sachen. Ist für jeden machbar. Außerdem stehen wir ganz am Anfang. Ich denke A-Net wird nicht vollkommen vergessen haben, wie sie das Spiel aufbauen wollten und dementsprechend auch andere Wege einführen werden so dass es eine Balance geben wird zwischen “was neues erreichen” und “aufpassen dass der Rest nicht zurückbleibt”.

Meiner Meinung nach wird hier viel zu heiß gekocht. Überlegt mal, wir sind hier nicht in WoW oder anderen Themepark MMOs die vorallem viele Spieler voraussetzen um in einer Instanz zu bestehen. So wie ich das sehe, bleibt es weiterhin bei normalen Dungeons. Wo ist also das große Problem wenn es mit der Zeit bessere Gegenstände gibt? Solange es im Rahmen bleibt ist doch alles in Ordnung.

Auch ich war wirklich begeistert von dem Konzept von GW2. Aber es zeigt auch auf, dass die Motivationskurve bei diesem Spiel ganz stark vom persönlichen Geschmack abhängt. Das ist für Spiele wie dieses nicht gerade optimal.

Worauf ich hinaus will:

Nehmen wir als Beispiel die legendären Gegenstände. Sie sind immense Zeitfresser, die Herstellung ist nicht einfach und man muss wirklich eine ziemliche Menge dafür tun. Aber: Diese Items bringen nichts außer ein alternatives aussehen. Was ist, wenn mir eigentlich keines davon gefällt? Richtig, dann mache ich es nicht. Aber: Dadurch geht auch eine Menge Beschäftigung verloren. Andersrum könnte ich mit dem aussehen leben wenn sie mir andere Vorteile verschaffen. Vielleicht irgendwelche besonderen Buffs bei Benutzung etc.

Und das ist ja nur eine Seite im PvE bei GW. Das geht ja auch weiter bei den Sets. Reines auf Appearance getrimmtes spielen ist viel zu geschmacksabhängig so dass automatisch viele Teile der Inhalte uninteressant werden könnten. Man kann jetzt natürlich mit “Spaß am Zusammenspiel” kontern, aber wenn man eben schon länger spielt und alles zumindest einmal gesehen hat, ist es nicht mehr so spannend, wie beim ersten mal. Zumindest aus PvE Sicht. PvP besitzt eine ganz andere Motivation.

So far….

Der Erdknuffel aus Warhammer? :O

Zustand entfernen → instant reapply. :>

Hats dann total gebracht.

Wenn du die F1 Taste drückst, springst du zum Gegner und klaust ihm eine bestimmte Fähigkeit die du dann mit erneutem Druck der F1 Taste auslösen kannst. Das siehst du an dem Symbol welches sich dann ändert. Fährst du mit der Maus darüber, bekommst du nähere Informationen.

Ich finde es nach wie vor und vorallem jedes mal aufs neue belustigend, dass sich Leute in einem MMO über Grind aufregen.

Nur mal so eine Frage: Wann ist Grind überhaupt Grind? Diese Frage konnte mir noch keiner wirklich beantworten, denn bei näherer Betrachtung besteht jedes MMO aus Grind.

Woraus ich schlussfolgern muss, dass das Wort “Grind” gleichbedeutend mit “Hab ich kein Bock drauf” auf einer Stufe steht. Nehmen wir mal unser aller Lieblings MMO WoW als Beispiel. Hat das Spiel Grindfaktor? Durchaus. Fühlt es sich für die meisten so an? Nein. Warum? Weil man permanent belohnt wird mit neuer Ausrüstung.

Das hebt scheinbar den Fakt auf, dass man wochen und monate die gleiche Raidinstanz rauf und runter “farmt”, seine Twinks 40 – 50 x durch irgendwelche langweiligen 5er Instanzen boxt um schlussendlich in der gleichen Grindspirale Gear zu farmen was mit dem nächsten Update wieder hinfällig ist. Komischerweise empfinden unsere Freunde aus Azeroth dies jedoch nicht als Grind. Pragmatisch gesehen besteht aber in der Tätigkeit als solche kein Unterschied zu anderen Spielen.

GW2 ist in dem Fall doch genauso. Entweder man hat Spaß an der Tätigkeit des spielens, steckt sich Ziele die man erreichen will, oder man lässt es sein. Grind (um es als Synonym für “interessiert mich nicht / hab ich kein bock drauf” zu nehmen) ist immer das was man selbst daraus macht.

Wem es also so sehr missfällt Dinge zu tun auf die er keine Lust hat, der kann sich auch gleich aus dem MMORPG Genre entfernen, denn es gibt kein Spiel in der Art eines GW / Rift / WoW / Aion / Warhammer / RoM / AoC usw. welches ohne repititive Tätigkeiten im Alltagsspiel auskommt.

http://net-netz-blog.de/bilder/rechtschreib-flame.jpg

Ich hab schon so Kuriositäten erlebt, dass die Forenübersicht deutsch war, nur der Punkt “Dieb” bei den Klassenforen war auf spanisch. o.O

LBRS dauerte keine 4 – 6 Stunden. Du meinst vielleicht BRD. Aber auch diese Instanz war nur dann so lang wenn man wirklich alles da drin gemacht hat.

Lieber TE:

Ich sehe kein Problem in der Sache. 5 Slots sind in der Regel ausreichend. Aufgrunddessen dass Guildwars keine monatlichen Kosten nach sich zieht und ArenaNet irgendwoher auch Geld bekommen muss, empfinde ich solche optionalen Features optimal.

Ich persönlich spiele in jedem MMO maximal 2 Klassen (wenn überhaupt), da mir a) die Zeit fehlt mich um mehrere Charaktere zu kümmern und b) ich auch nicht das Interesse an allen Klassen habe dass ich unbedingt von jeder Klasse einen Charakter bräuchte.

Wenn es also unbedingt notwendig ist weitere Charplätze zu besitzen, so tätigt man einfach einmalig eine Investition. Wo ist das Problem? Woanders zahlt man 13 Euro im Monat um überhaupt auf die Server zu dürfen.

Erytheia.8724:

In WoW war es notwendig, das Level-Cap zu erhöhen, weil ein Reset einfach unumgänglich war. Genauso mit den Items, die ersten grünen Items müssen eigentlich die Epics davor schlagen. Anderfalls müsste man durch sämtliche alte Raidinstanzen durch, um wieder aufzuschließen. Und dann wäre WoW schon lange tot.

Und keine Angst, die freien Gebiete kommen sicher mit einen kostenpflichtigen Addon rein. Irgendwie muss sich das Spiel ja finanzieren
Auch gehe ich davon aus, das man da Levelcap anheben wird. Diablo 3 zeigt, das reine Itemjagt kein Ansporn ist zu spielen (Aussage der Entwickler).

Das ist ein wenig zu einfach gedacht.

Das Levelcap zu erhöhen ist ansich garnicht notwendig. Wenn man sich den Verlauf von WoW anschaut, stellt man fest dass der Levelcontent bei neuen Addons zwar nett gemacht war, aber a) schnell durchgespielt und b) auf Maxlevel in den meisten Fällen total überflüssig war. Zwischen GW2 und WoW herrscht schonmal der Unterschied einer kaum messbaren Itemspirale, das schafft für das Spiel hier schonmal die Freiheit, nicht plump auf Levelcap Erhöhung und Überdimensionierung von Gegenständen quasi einen Reset herbeizuführen.

Wohin das führt, sieht man am neuen WoW Addon das Ende September herauskommt. Waffen mit Werten zwischen 10.000 – 17.000 Schaden, 1000 Stärke, 2000 Ausdauer. Edelsteine mit 500 Intelligenz etc. Ich weiss noch, dass ich mit jedem neuen Addon erneut Blizzard den Vogel gezeigt habe, warum die Werte jedes mal so explodieren müssen.

Ich denke ArenaNet hat eine sehr gute Basis geschaffen, die vorallem Platz für Charakterentwicklung lässt, ohne übermäßig auf Gegenstände zu setzen. Es könnten Gebiete erschaffen werden die Stück für Stück vom Server erobert werden müssen. Anreize zu schaffen warum man sich jetzt mit dies und das beschäftigen sollte um einen spielerischen Mehrwert zu erhalten. Ich finde nichts schlimmer als einen Charwipe, da jegliche Investition in Form von Zeit / Organisation / Beschäftigung mit der Materie entwertet wird. Das hat für mich zuletzt den Spielspaß an WoW gekillt. Mit jedem Patch ist jegliche Anstrengung nichts mehr wert.

Ich finde es gut wenn das Spiel spielerische Anreize liefert sich etwas freizuspielen, statt monatelanges auf der Stelle treten und in dem Punkt können wir sicherlich noch einiges erwarten.

Das einzige was mich stört:

Derzeit verbuggte Skillchallenges und Events.

Ansonsten bin ich zufrieden. Und den Punkt mit den Weltkarten und man würde nur Mauerwerke überall sehen kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. GW2 läuft bei mir mit maximalen Einstellungen, also komplette Sichtweite etc. und ich finde dass jede Karte völlig frei daherkommt. Klar irgendwann kommt ne Gebirgskette mit dem Ausgang aber im allgemeinen hat man nicht das Gefühl in einem begrenzten Bereich zu spielen.

Man darfs halt nicht mit Bli$$ard €ntertainment vergleichen, die jedem Monaten hunderte Mio Euro einnehmen und trotzdem über lange Zeiten keinen Content liefern.

Ich denke wir werden uns über die Finanzierung keine großen Gedanken machen müssen. Und wenns mal was schönes im Shop gibt, warum nicht? Woanders zahlt man halt jeden Monat Geld um spielen zu können.

Fatripla.6127:

Hab es eh nicht so oft benutzt, nur Noobschurken hämmern wie die letzten Mongos auf die 2. Das ist genau so wie diese ganzen No-Skill Warris, die mit ihrer 2 Tasten Kombo und 5 Gehirnzellen die Noobs in Sekunden umrotzen.

Joooo bei der Überauswahl an Fähigkeiten spackt man lieber um die Gegner rum und verteilt ein paar Sträuße Todesblüten während man professionell via autoattack den HP Balken des Gegners runterstreichelt.

Also bei Leuten wie Johnny Wayne habe ich das Gefühl als sollte der Dieb mit Herzsucher ne Wiederbelebungsmaßnahme für den Gegner hinlegen, mit Pistolenpeitsche seine Kugeln aus dem Lauf schütteln und mit Entladen Medipacks verschießen….

Hm, ich such mir scheinbar immer genau die Klassen aus, die solange totgeheult werden bis sie unspielbar sind. Und nein, ich hab mich zu einem Dieb entschieden, als er in der Beta noch total underpowered war.

Leider, ich finde die Stimme des menschlichen männlichen Diebs extrem laienhaft.

Ich kann diese fehlende Verbindung zum Char anfangs nachvollziehen. Ich hatte mir das Spiel damals, als mal wieder Flaute herrschte auf dem heimischen Monitor vorbestellt, da ich anfangs echt euphorisch war. Es hörte sich vielversprechend an, es sah genial aus und ich wollte die BWE mitspielen um möglichst früh einen Eindruck zu gewinnen.

Daraus wurde aber nichts. Wie bei jedem Spiel bei dem ich einen Betazugang bekam, hatte ich auch bei GW2 0 Bock mich einzuloggen und loszulegen. Als das Spiel dann draußen war, spielte ich gerade wieder eine Runde Diablo 3 und habe somit auch die 3 Tage Frühstart (die eine Katastrophe waren wie ich gelesen hab ^^) in den Wind geschossen. Als mich auch D3 richtig anfing zu langweilen hat mich ein Kumpel überredet doch mal in GW2 reinzuschauen und ich muss sagen, dass es Anfangs echt Willenskraft gekostet hat, sich Level für Level voranzuspielen denn alles erschien irgendwie komisch und belanglos. Als ich ihm davon erzählte dass es irgendwie nicht flasht meinte er: Ging mir genauso, das wandelt sich aber.

Und genau so ist es auch passiert. Irgendwann ab Level 22 oder so hing ich am Fliegenfänger. Das Spiel hat sich ja mit 22 nicht geändert, also muss die Ursache eine andere sein und ich bin der Meinung, dass es daran liegt dass man sich von den üblichen MMORPG Mustern erst abnabeln muss.

Ich habe schon viele MMOs gezockt, von AO zu DaoC, über GW1 (<- nur kurz), bis hin zu WoW, Warhammer, Aion, Rift usw. usw. und man ist vorallem durch die letzteren Spiele in der Liste einfach nur auf durchwinken und Belohnen durch immer stärker machende Items konditioniert worden. Der Rote Faden, ein Guide der den Weg weist war allgegenwärtig und vieles an Inhalten war nach erstmaligen Durchspielen entsprechend Wegwerfcontent.

Genau deswegen fühlt sich GW2 am Anfang auch stark befremdlich an. Man levelt kaum Gebiete aus, man wird nicht mit Überitems belohnt und vorallem sagt einem kaum jemand wie dies und das geht.

Im Grunde genommen ist GW2 nur eine pragmatische Version diverser anderer MMOs nur ohne den Fokus der Karotte die vor einem hergewedelt wird. Schauen wir uns WoW doch mal an. Viele (sehr viele) halten dieses Spiel für das Non Plus Ultra. Aber warum? Betrachtet man das Spiel nüchtern wird einem klar, dass das Spiel nur in Momentaufnahmen spielt die sich ewig wiederholen. Die Schauplätze ändern sich, die Items sehen anders aus (und vorallem mittlerweile richtig grottig), aber ob man Inhalt A verpasst hat ist für Inhalt B völlig belanglos.

Was hinter einem liegt ist irrelevant und wird auch nie mehr relevant sein, was vor einem liegt ist nur dazu gedacht das hier und jetzt zu ersetzen und in die lange Reihe von Wegwerfinhalten einzureihen. Grob gesagt ist der dortige hochgelobte Fortschritt in Form von Items und neuen Instanzen überflüssig, da man selbst keinen großen Einfluss darauf hat. Der Fortschritt des einzelnen ist immer von der Masse bestimmt.

GW2 geht da einen anderen Weg und das beißt sich mit den heutigen Erfahrungen von Spielen die man bereits kennt. Ich finde es gut so, denn es sorgt dafür dass man sich von den Standardmotivationen abnabelt und wieder anfängt um des “spielens” willen zu spielen und nicht weil man muss um mitzuhalten weil das Gear outdated ist, man in der falschen Gilde spielt und noch nicht so weit im “Progress” ist oder weil ich mit jedem Tag den ich verstreichen lasse ohne die spezifische Daily zu machen der Erhalt meines Mounts sich ebenso verzögert.

GW2 macht ansich nicht viel anders als die ganzen anderen Spiele, doch es macht die Köpfe der Spieler frei von Zwängen und bringt sie zum spielen zusammen statt sie zu separieren ohne dabei das Spiel komplett zu versimpeln.

Ich kann jedem nur ans Herz legen seine Prioritäten etwas umzustellen und schon macht das Spiel schon um einiges mehr Spaß. Immer stärkere Items und eine noch tollere Instanz kann den Durst nicht stillen. Schaut rüber zu WoW, schaut euch mittlerweile die absurden Zahlen auf den neuen Rüstungen des Addons an, das ist das Resultat der immer höher, schneller und weiter Mentalität.

Es muss nicht mal WoW sein. Wer eine Itemspirale als Motivation braucht, neuen Content in Form von Raidinstanzen als Endgameinhalt ansieht, dem empfehle ich Rift. Das ist nicht so verdummbeutelt wie WoW, kann gut neue Spieler vertragen und hat noch nicht alles versimpelt.

Draco.3785:

Ah danke Michael, da fällt mir grade wieder ein Spruch ein, den ich hier im Forum mal gelesen hatte:

Guild Wars 2 ist etwas für Genieser. Je langsamer man es spielt um so mehr Spass hat man.

Das kann ich so unterschreiben. Ich bin grad erst Level 38 und spiele jeden Abend seit über einer Woche. Es bockt einfach nur. Wer durchrusht ist selbst schuld.

GW2 ist eben kein Themepark MMO. Aber selbst als SP Game nur um die Personal Story bis 80 zu erleben haben sich die 50 Euro schon gelohnt.

Cavalondos.1680:

Was heist Langzeitmotivation?
für mich das man spass hat, neues entdecken kann, neues lernen, seinen Char verbessern kann, unerwartetes erleben oder finden kann.
Sich dann später vielleicht auch einen weiteren Char einer anderen Klasse hochspielen kann.
Nun Ja, ich werde mit Sicherheit wieder verhauen.
OK wer Spass daran hat, in Massenschlachten auf irgend einen Gegner einzuprügeln sei es PvP oder PvE, gerne stumpfsinnig Makierungen auf der Karte abläuft die man entdecken muss , immer mit dem eigendlich immer gleichen Char was Fähigkeiten angeht, von Event zu Event rennt, die immer gleich sind, stupide seine Skills hämmert, und bisher auch keine wirkliche Veränderung in der Welt erkennen lassen, wenn man sie mal verliert, es aber nie schaft zu verlieren, und mit einem weiteren Char das Selbe nocheinmal durchspielen wollen, für den ist es natürlich Motivierend.

Nenne mir ein Spiel wo es anders ist. Nur eines. Und komm mir nicht mit WoW.

Die Frage ist doch immer woraus man seine Motivation zieht oder nicht?

Ich bin grad noch mit meinem ersten Charakter dran (Stufe 38) und bin schon über eine Woche beschäftigt. Ich erkunde die Welt, verfolge die Storyquest (die btw. absolut genial gemacht ist) und ergötze mich einfach an der geilen Arbeit die ArenaNet da geleistet hat. Allein dafür haben sich die 50 Euro schon allemal gelohnt.

Ich werde bis 80 also noch einige Zeit beschäftigt sein. Doch was dann? Ich vertrete ja die Meinung, dass die meisten Spieler nicht mal wissen was sie meinen wenn sie von “Endgamecontent” und Langzeitmotivation sprechen. Als Ex-WoWler der das Game seit Release gezockt hat, drängt sich immer häufig der Eindruck auf, dass Endgame für die meisten bedeutet alle 6 Monate eine Instanz zum rauf und runter nudeln serviert zu bekommen. Ob man diese Instanz nun 6 Monate spielt und ansich genau das gleiche macht wie in allen anderen Spielen (Stichwort “grinden”), darauf kommen diese Leute nicht. Dass auch die Ausrüstung und der ganzen Kram den es da zu holen gibt ansich wertlos ist merken sie nicht. Genau deswegen gefällt mir GW2 richtig gut, da Items hier eine untergeordnete Rolle spielen für das generelle Spielerlebnis in Relation zur Userbase.

Für mich macht es keinen Unterschied ob ich Stylegear farme, oder Punkte, besondere Vanity Klamotten oder Ausrüstung die mich stärker macht. Entscheidend ist doch ob die Tätigkeit als solche Spaß macht in Relation zur Belohnung die man vielleicht dadurch erhält, egal in welcher Form. Das können Items sein, Titel, Erinnerungen oder das Gefühl einen schwer erkämpften Sieg davon getragen zu haben.

PvP machte mir z.B. noch nie Spaß wenn es darum geht Items zu farmen um überhaupt auf Augenhöhe mit dem Rest zu sein sondern weil ich mit und gegen andere Leute spielen möchte. Ich brauche auch keine Überitems oder anderweitige Motivationskrücken. Damals™ habe ich Quake angeschmissen weil ich bock hatte ein paar Runden zu ballern. Außer einer Killstatistik am Mapende hat man nichts gehabt und trotzdem hat man es über Jahre gespielt. Ist es also heutzutage echt unmöglich geworden ein Spiel aus purer Lust am Spiel zu spielen? Selbst heute spiele ich noch alte Kamellen wie Gothic oder das uralte Deus Ex hin und wieder just for fun. Einfach weil ich Lust darauf habe.

Fazit: Endgamecontent und den Spaß den man daraus zieht macht man sich selbst.

Selten habe ich ein Spiel gespielt wo ich derart erschlagen, nein fassungslos war was die Liebe zum Detail angeht. Ich bin grad das erste mal durch Löwenstein gelaufen um alle Jump Puzzles und Sehenswürdigkeiten zu absolvieren. Soviele verwinkelte Höhlen, die Häuser, umfunktionierten Schiffe, Wege, Inneneinrichtung, Beleuchtung etc. und das alles in einem Detailgrad den ich bis dato nur von SP Games gewohnt war.

Liebe Leute, egal wieviel Schweiss ihr dafür gelassen habt, es hat sich einfach gelohnt.

Ich hoffe in Zukunft bleibt diese Qualität erhalten.

Gruß

Tyr

Wegen Doppelthread Antwort im Link:

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/game/players/Danke-ArenaNet

Ist es eigentlich normal dass die Level 10 Klassenquest so schwer ist? Egal was ich mache ich verrecke einfach nur an dieser Dr. Heuler. Der Schaden reicht einfach nicht, ausweichen ist fast unmöglich da sie immer genau trifft.