Guild Wars 2

Voll krass unterwegs mit Deinen copy paste Builds wieder…
99 von 100 Dieben haben die Ankündigung gelesen und schulternzuckend das Spiel weiterhin ignoriert….

Nicht nur Threadverständnis; Klassenverständnis, oder Verständis zu Mechaniken, Balance allgemein.
Schrieb nicht so viel, weil Ich da mittlerweile keinen Sinn mehr drin sehe, ist halt geschenkt.

Lies Dir doch erstmal den Thread durch.
Soo viel steht da jetzt auch nicht.

KrHome.1920:

Und ja, ich treffe gelegentlich solche Diebe, die mir eindrucksvoll aufzeigen, wie stark die Klasse 1v1 sein kann.

Ja klar, schlechte Spieler kann der Dieb noch weghauen.
Trotzdem müssen allgemein mal wieder die Siegchancen aufgebessert werden, wenn es gegen Gegner auf ähnlichem Level geht.

Und klar, Evades wieder nerfen… Scherzkeks.

Drücke dich doch mal etwas klarer aus.
Wenn Du wissen willst, ob es im PvP immernoch vier Sekunden Reveal hat, dann frag danach, nicht, wie es im WvW ist <.<
Ja, im PvP sind es noch immer vier Sekunden.

Du sagst immer so Wischi Waschi Zeug… welche Waffenskills lohnen sich nicht, weil sie zu teuer sind?
Steal macht doch keinen schlechten Schaden für all die Utility, die er mit sich bringt.

Du sprachst von einem möglichen Minor Trait in SA um Revealed Skills zu umgehen.
Fand die Idee nicht verkehrt. Von Perma Stealth war keine Rede (aber das dürfte im WvW egentlich immernoch gehen mit D/D D/D).

Damit legst Dir selbst ein Ei, wenn ein Verteidiger oder sonstiger Gegner zwischendurch vorbeischaut

Shortbow 2 reicht.

Joa, Ich hatte mit dem 23. Juni Patch eigentlich schon mit dem Spiel abgeschlossen gehabt, aber wegen ein paar Guildies hatte Ich mir dann doch noch HoT angetan…

Das mit dem nicht Revealed werden über SA klingt sinnvoll, aber Du weisst doch auch, was das dann wieder in den Foren geben würde :/

Und was wurde an Steal/Mug denn generft?
Als ich zuletzt mal on war, funktionierte es noch wie immer (abgesehen davon, dass SoH + Passives der Gegner oft zum Kotzen sind).

Und ja, im WvW hast immernoch “nur” 3 Sekunden Reveal.

Na Ich verstehe das schon.

Inzwischen ist es aber doch schon- wenn man es mal überdramatisiert,so, dass jede Klasse Bunker, DD, und CC-Maschine in einem sein kann.
Und davon muss man in meinen Augen zuerst weg/zurück. Dann geht es dem Dieb auch schon wieder ein wenig besser.

Dann muss der Dieb gefix’d werden.

Stealth, als einigermaßen zuverlässige Defensivmechanik des Diebes, ist ja eigentlich eh schon hinfällig und wie es mit dem Evade-Spamming weitergeht muss man abwarten (aber das Spiel hatten wir ja damals schon mit S/D, dem ganzen mimimi der anderen und anschließendem Töten der Acro-Line…). Aktuell hast ja dieses D/D-One-Button Build überall rumgeistern, aber gut, dass ist ja Pipifax im Vergleich zu S/D. Dürften also wohl noch ein wenig von einem Nerf dahingehend verschont bleiben, weils eben auch nix taugt. Aber als Dieb gibt man sich aktuell ja schon mit einem “nichtnerfen” zufrieden^^

Also Ich finde, A-Net darf sich da gerne noch irgendwas für den Dieb einfallen lassen.
Es muss kein Zugriff auf zig Defensivbuffs sein, kein Panik-Button, keine behämmerten Passives; Es kann und soll ruhig etwas sein, dass aktives Gameplay fordert.
Nur mal so als ganz spontanes Beispiel:
Den Giftfertigkeiten zusätzlich bei jeder Attacke etwas Defensives geben lassen.
Was weiss Ich, ein Gift gibt Dir bei jedem erfolgreichen Angriff noch eine halbe Sekunde Protection usw.

Und weil sich soviele Klassen mit Protection und Stability zukleistern und gleichzeitig gut Weakness verteilen können, ist es natürlich mit dem Schaden für Uns auch nicht so ganz einfach.

Jau, mach gut Schnucki

Dagger Training, Revealed Training, Last Refuge, SE, CiS, Quick Pockets, Ankle Shots, Fleet Shadow, Guarded Initiation, Swindler’s Equilibrium, Assassin’s Reward wären mal so ein paar Traits des Core Thiefs, die nachgebessert, verändert, Baseline oder komplett ausgetauscht werden könnten, ohne das deren einziges Problem ein Verlust im Schaden des Diebes ist…

Und wenn der Dieb einen Bersi nicht down bekommt, liegt es eher an den lächerlich überzogenen Defensivmöglichkeiten des Gegners, bzw. der schwachen Defensive des Diebes, nicht am fehlenden Schaden.
Hat der Bersi vorher schon alles Mögliche auf CD und seine Passives verbraucht, ist er Futter für den Dieb.

Fideles Erbstück.7382:

Nochmal zu meinen Vorschlägen. Ich fände es nicht OP wenn der Master of stealth einem destealth sowie einen anti destealth skill bekommt und auch einem leichten dmg boost . Was wäre denn an diesen 3 Dingen zu stark ? . Andere Klassen beziehen ja ihre sirvivaability nicht aus stealth und mit dem dmg boost könnte man auch in Team figths nicht nur der unnötige add sein sondern genug dmg machen um ein wertvolles Mitglied zu sein.

Der overall dmg boost wäre nicht mal so stark notwendiig (im pve schon) wenn man z.b. den anti destealth Dodge so machen könnte das der nächste destealth Effekt nicht eintritt d.h. nach einem destealth man 1 stealth noch Besitz. Und wenn man dann gedestealth wird erst aus dem destealth ist. Das hätte natürlich auch 2 backstbs zur Folge. Was denkst du über die Variante ?

Grundsätzlich sind Deine Ideen auch nicht op, aber Ich denke, dass dies der falsche Ansatz ist.
Der Reveal kam halt als Counter zum Stealth und dazu kann jeder auch seine eigene Meinung haben. Aber dann nochmal einen Skill um Reveal aufzuheben; einen Counter zum Counter sozusagen?
Wo dieser Weg dann langfristig hinführt, kann man sich wohl ausmalen. Würde alles zu wirr werden.

Und da Stealth in Thief Builds eine der beiden “spielbaren” Möglichkeiten ist und durch einen einzigen Skill solch ein Build nahezu komplett ausgehebelt werden kann (klar, es bleibt noch die Flucht. Aber bei alldem CC der random umhergeworfen wird…), sollte meiner Meinung nach vieles bei anderen Klassen runtergeschraubt werden, statt Counter gegen Counter gegen Counter einzuführen.

Insgesamt sollte die Balance wieder mehr dahin zurück, dass man zu überlegen hat, welche Aktion als nächstes Sinn macht, nicht aber auf dem aktuellen Stand weiter aufbauen und sich alles immer weiter gegenseitig hoch- und höher schaukeln lassen.

Rhex.2739:

Nein, das ist nicht im Interesse von Arenanet. Was glaubst du warum eigentlich überhaupt Elite Spezialisierungen mit HoT eingeführt wurden?

Klingelts?

Ja, es gäbe sonst überhaupt keinen triftigen Grund für reine PVP-Spieler sich das Addon zu kaufen.

Und nur für Widergänger spielen und eine neue PVP-Map die sowieso keiner ernst nimmt, zahlt kein Vollblut PVPler 50€.

Im Interesse der Spieler hatte Ich natürlich gemeint.
Und natürlich ist mir ebenfalls bewusst, dass es A-Net ums Geld machen geht.
Für wie bescheuert hälst Du mich?

Aber denken Wir doch mal ein bisschen weiter.
Angenommen A-Net brächte demnächst erneut ein Add-On mit ebenfalls völlig op Speccs raus.
Glaubst Du da ziehen nach dem HoT Debakel dann noch so viele PvP’ler mit, dass A-Net den absurden Traum vom E-Sports weiter träumen kann?
Und Ich glaube spätestens ab da würden balancierte neue Speccs selbst für A-Net interessant werden.

Wieder weg von Builds, die zuviele Antworten auf zuviele Situationen haben.

Will ich tonnenweise Buffs wie Protection, Stability etc. dann bastel Ich mir ein entsprechendes Build.
Will ich tonnenweise CC, dann bastel Ich mir einen entsprechenden Build.
Will ich mit tonnenweise AoE um mich werfen, dann bastel Ich mir einen entsprechenden Build.
Will Ich Bunker spielen, dann bastel Ich mir einen entsprechenden Build.
Will Ich viel Damage raushauen, dann bastel Ich mir einen entsprechenden Build.
Oder Ich baue von allem, bzw. einigem ein bisschen ein… und so weiter und so fort…

Aber doch bitte nicht alles auf einmal, so ganz nebenbei während des Button mashings und obendrauf noch Passives, die meinen Liebsche retten, wenn Ich immernoch nichts auf die Kette kriege.

Da kannst Du dem Dieb noch soviel Schaden geben, es bleibt aber trotzdem bei einem skilllosen und idiotischen großen Haufen Mist.

Und sämtliche Elite Speccs mal wieder auf einem Niveau runterzuschrauben, sodass auch Core Speccs wieder ernstgenommen werden können, kann doch nur im Interesse aller sein.

Ja, das ist eben der Bunker Meta geschuldet.
Und deshalb sollte man wieder zurück, nicht, wie du verlangst, dem ganzen Mist noch einen obendrauf setzen, indem man den Dieb bei der Grütze wieder mitmachen lässt.

Eine Bunkerklasse soll und kann gerne mehr aushalten, als andere.
Problematisch ist aber, dass das Ganze mit zuviel CC, Passives und Schaden einhergeht.
Da sieht der Dieb eben einfach kein Land mehr.

In meinen Augen sollte der Dieb irgendwo wieder die Klasse sein, die den Gegner dazu antreibt aufmerksam zu bleiben, aktiv zu spielen, nicht stumpf die Tasten zu schmettern.
Und dazu fehlen aktuell die Werkzeuge und, wie Du selbst schon sagtest, die Möglichkeit überhaupt mal vernünftig an den Gegner zu kommen.
Da hilft aber auch eine reine Schadenserhöhung nicht. Ich fürchte, dass würde dem Spiel nur noch mehr schaden.

Na eigentlich sehe Ich gar nicht, dass andere Klassen die besseren Stealth Skills haben.
Der Dieb ist halt mit Abstand am abhängigsten vom Stealth.

Und das Evaden und Dodgen wäre auch wieder in Ordnung, würde Uns nicht alles gleich aus den Latschen hauen, was von anderen hirnlos umher geworfen wird.

Insgesamt sollte der Direktschaden, Condischaden, CC, und Passives einfach mal wieder auf menschliche Verhältnisse zurückgebracht werden.

Natürlich braucht der Dieb (vor allem der Core Thief) Fixes, Traitüberarbeitungen, vielleicht sogar auch eine Komplettüberholung.
Aber Ihn dann irgendwann einfach auch Braindead op zu buffen hilft nun auch niemandem.

Aber ja, die ganzen Reveal Skills sind kompletter Unsinn.
Dann sollen Sie dem Dieb doch auch eine Utility oder, wegen mir, Elite geben, die Uns für X Sekunden sämtliche Blocks, Invulns etc. ignorieren lässt.
Ist ja nicht so, dass die anderen Klassen nicht auch genug Zugriff auf starke Defensivbuffs hätten und Dem Dieb ohne den ganzen Unsterblichkeitsmist hilflos ausgesetzt wären…

Och Ich bin ziemlich sicher, dass es ein sehr großer Balance-Patch wird.
Wenn nicht bei mindestens 30 Skills die Beschreibungen angepasst werden, wäre Ich ziemlich enttäuscht

Sabatier.9634:

Da ich nicht seit Release spiele, einfach mal die Frage in die Runde, war PvP jemals in einem schlechteren Zustand?

Nein, war es nicht.
Aber es ist in einem besseren Zustand, als es nach dem nächsten großen Balancing sein wird.

Elyxia.2943:

gibts eigentlich überhaupt eine klasse die man als dieb kontert ?

Ja, Diebe.
Und deshalb:
pls nerf thief

Wenn Du damit Spaß hast, dann genieße es einfach, solange Du kannst^^

D/D Thief ist aber schon seit dem 23. Juni (man muss sich zwischen CiS und SR entscheiden) nur etwas für Masochisten und selbst davor war es D/P wegen fehlender Utility unterlegen und eher was für Liebhaber des D/D Sets.

Wieviel Vita man braucht, hängt sowieso immer von einem selbst ab, allerdings lohnt es sich eigentlich schon gar nicht mehr, weil Du meist eh ein One-Hit für andere bist.

Du teilst nichtmal großartigen Schaden aus, bei der mickrigen Kritchance (ja ich weiss… aber Hidden Killer…).
Überlebt der Gegner deinen ersten BS- und das dürfte in der aktuellen Meta beinahe immer der Fall sein, und ist nicht gerade auf den Kopf gefallen, bist Du in den meisten Fällen ein Free Kill.

Aber gut, will Dir ja gar nicht weiter den Spaß an Deinem Build verderben und viel Spaß noch beim Camp clearen ;D

Naja gerade nochmal aus nostalgischen Gründen eingelogged und mit zwei Dieben im WvW unterwegs geswesen.
Mal ehrlich, dass Balancing kann nun wirklich keiner mehr ernst nehmen, und die Tatsache dass daran bestenfalls im Schneckentempo gearbeitet wird, sagt alles.
Bestätigt andererseits aber auch die Arroganz und Ignoranz die Ich von A-Net Mitarbeitern erlebt habe.

Das Problem des Diebes ist sicherlich keine fehlende Beschreibung zu Kombos (zumal es diese auch schon häufiger im entsprechenden Unterforum gab…).

Das Problem liegt im Balancing- ganz simpel…

Und solche Aussagen wie:
“Aber ich hab letztens auf dem Dieb nen DH gelegt”
“Der Ingi schlägt nur wild um sich und ist leicht zu killen” etc. sind absolut nichtssagend im Bezug auf den Stand des Diebes.
Das Balancing ist vermurkst. Und in Sachen Balancing sollte man dann wohl Vergleiche nur bei gleichem/ähnlichen Skilllevel anstellen.
Aber da das so manch einer nicht versteht, wird dem Dieb durch solche Leute eigentlich nur ein Bärendienst erwiesen.
Die sind fast noch schlimmer, wie jene, die nach Jahren immer noch “Heartseeker-Spam OP” rufen…

Ja Meine Güte, selbst nach HoT, als Ich noch einigermaßen aktiv spielte, konnte Ich im WvW outnumbered gewinnen und sämtliche Klassen schnetzeln, wenn denn ein totaler PvE-Bobbel auf der anderen Seite saß.
Ihr könnt Mir deshalb gerne die Füße küssen und Mich vergöttern, am bescheidenen Stand des Diebes ändert es trotzdem nichts….

Naja, bis A-Net aber mal aufwacht, werde Ich etwas Zeit in BDO vertreiben und Mir mit ein paar Open World Ganks neue Freunde machen

Ah und btw: Glaube die Beschreibung für den Dieb war irgendwie “Master of Stealth”, “Deadly in 1vs1”… ^^

Die Einstellung ist immer Fakt!

Im Pve ist im Grunde eh egal…
Was PvP/WvW betrifft, lass den Dieb Dieb sein und nimm besser was anderes.

Habe erst beim Support angefragt, woran es eigentlich hakt, dass diese Firma es nicht in den Griff bekommt, die offensichtlichsten Sachen (also mal so ganz allgemein; nicht diebspezifisch) zu beheben, statt im Sechs-Monats-Rhytmus willkürlichen Mist rauszuhauen…
Naja, als Antwort kam dann, dass Feedback doch bitte ins Forum gehöre, weil die Mitarbeiter da immer ganz fleißig mitlesen.
Da wars dann auch völlig egal, dass Ich gar kein Feedback abgeben wollte, sondern schlicht nach den Ursachen solch dilettantischer Entscheidungen fragte.

Naja, folglich brauchts dann wohl auch noch drei Jahre Feedback um beispielsweise Scorpion Wire zu fixen, wie es ja auch nach gut drei Jahren mit dem Magnet Pull vom Engi klappte…
Klingt lächerlich?
Joa…

Zu den Ausweichrollen habe Ich auch so manches gelesen, darum ging es Mir jetzt aber gar nicht mal.

Wollte nur erwähnen, dass eben nicht so toll auf die Community gehört wird.

Vor der Veröffentlichung des DD wollte die Community nichts weiter als den Dieb wieder auf die Spur zurückgebracht haben.

Dann gerät Ihnen PU ausser Kontrolle und natürlich wird dementsprechend alles mit Revealed Skills zugemüllt- Wen kümmert es denn auch schon, dass sowas ebenso Dieben schadet.
Jetzt darf man bezahlen, um später einen Build spielen zu dürfen, der ja vorher schon in abgeschwächter Form zerstört wurde, weil zu stark.
Da fehlt Mir irgendwie die Weitsicht und vor allem, wie soll man sowas denn einem Kunden gegenüber rechtfertigen?^^

Naja, will jetzt nicht wieder damit anfangen, der Zug ist sowieso abgefahren^^
Schönen Abend noch.

Malediktus.9250:

Dachte die Trolle haben Elona schon vor 2 Jahren verlassen weil es da zu leer wurde^^

Also etwa keine gelben und roten Karten in der wöchentlichen TS-Besprechung mehr?

Froop.1482:

Finde ich sehr gut das auch die Kritik der deutschen Community ernst genommen wird.

Naja, einen Monat haben sie ja noch um Kritik tatsächlich ernstzunehmen.
Wenn nicht, dann bleibt es halt dabei:
D/P wird gekicked und S/D (was ja soooo op war) kommt erstmal stärker zurück.
Wie es dann balancetechnisch für den Dieb weitergeht, kann man sich wohl denken^^

War aber auch abzusehen, dass auf die verkorkste Balance gepfiffen wird und man sich stattdessen lieber auf den Kundenfang konzentriert.

Es geht darum, dass man Acro zu stark generfed hat, um den Weg für DD freizumachen.
Um an DD zu kommen, musst Du Geld zahlen.
Evade Builds wurden von A-net wegen des Evade-Spammings generfed und kommen jetzt noch stärker zurück.

Ich nehme an, viele Kritiker wünschen sich in erster Linie, dass am aktuellen Dieb wieder was geradegerückt wird, nicht erst mit dem Addon- vor allem da es einiges zurückbringt, was vorher genommen wurde.

Am Ende ist bei manchen Leuten eben einfach zu einem gewissen Grad die Blauäugigkeit dem Misstrauen und Unverständnis gewichen.

Ja, Precast wird da vermutlich funktionieren und schneller ist er auch.
Aber gerezzt/gestealthed kann der Gegner ja trotzdem noch- ein garantierter Stomp wird der Elite also wohl auch nicht sein.
Möglicherweise reicht auch ein einfacher Blind, vielleicht sogar schon bei der ersten oder zweiten Attacke um die ganze Combo platzen zu lassen.

Aber keine Ahnung, wie das im PvP aussieht.
Im WvW sehe Ich persönlich den Elite jetzt nicht so notwendig als Stomp.
Wobei Ich natürlich gestehen muss, dass der Mix aus Interrupts, Damage und dem Stomp durchaus die ein oder andere Spielerei ermöglichen könnte.

Der Elite wird vermutlich nett anzusehen sein, aber sonderlich nützlich wirkt der auf Mich nicht.
Der Daze und Knockdown, ja, warum nicht; dafür gefallen Mir die doch recht langen Castzeiten nicht.
Und der Stomp wäre jetzt auch nicht unbedingt nötig- Da hat der Dieb sowieso zig Möglichkeiten.

Die Utilities hingegen schauen gar nicht so übel aus, vor allem der Block.
Aber Ich wüsste nicht, wie Ich mehr als diesen einen neuen Utility-Skill in einem Build unterkriegen sollte.
Aber ok, sehen jedenfalls nett aus.

Und der Stab.
Keine Ahnung was Ich davon halten soll.
Debilitating Arc spricht Mich da als einziger Skill so halbwegs an. Das aber auch in erster Linie nur wegen des letzten Patches.
Der Rest macht auf Mich nicht den Eindruck großartig Vorteile gegenüber D/P oder- mit der Acroline 2.0, auch S/D und evtl. S/P mitbringen zu können.

Ja.

Und trotzdem ändert es nichts daran, dass eine Line erst generfed wird, um dann doch in ähnlicher Form wiederzukommen.

Mit der alten Acroline würde ein neues Dieb-Specc sowieso nie so aussehen, weshalb es völlig unnötig ist, sich dahingehend irgendwelche Vorstellungen zu machen.

So oder so ähnlich sollte die Acroline aussehen, damit Platz für was Neues wäre.
Stattdessen wirkt es so, als wäre das Specc (wenn es denn so käme) nichts als ein paar Fixes, die der Dieb sowieso braucht. Und dafür dann zahlen?
Ich weiss ja nicht…

Immerhin haben andere Waffensets so durchaus Chancen wieder sinnvoll nutzbar zu sein.
Doch auch das sollte nicht erst durch ein Addon gewährleistet werden.

Und zu op und broken..
Mit der Begründung wurde von A-Net ja das Evade-Gespamme so generfed.
Jetzt bringen Sie es doch wieder?
Verstehe Ich nicht.

edit:
Ach und wenn Ich nicht irre, dann wird das neue Specc doch verhindern, dass gleichzeitig Trickery genutzt werden kann?!
Wenn dem so ist, dann ist das Ganze nur noch lächerlicher, als so schon.

Wenn es so käme, dann wäre es schon enttäuschend.

Paar Sachen dabei, die auf jeden Fall gut klingen, aber der Hintergrund dass zuvor die Acroline mehr oder weniger komplett totgepatched wurde, nur um offenbar im Addon als neue Line wiederzukommen, lässt Mich so gar keine Freudensprünge machen.

Und die Hoffnung, dass vor dem Addon noch was am “Standarddieb” getan wird, ist damit jetzt auch nicht gerade gewachsen.

Uhm…ok… jetzt wissen es alle.
Du bist der Allergrößte und die Tatsache, dass Du sogar andere Klassen spielst ist genauso exklusiv, wie Dein unglaubliches Fachwissen zum Dieb.

Aber bitte tu Dir doch jetzt selbst den Gefallen und ziehe Dich an dieser Stelle zurück.
Dich immer weiter in Dein Zeug zu verrennen und alles andere möglichst auszublenden hilft sicher nicht dabei Dein Gesicht zu wahren (oder was immer Du damit zu bezwecken versuchst).

Ja, Unverwundbarkeiten für einen gewissen Zeitraum ignorieren zu können, wäre eine nette Sache.
Sowas wünsche Ich Mir jedenfalls bei jedem neuen Revealed Skill, der eingeführt wird^^

Trotzdem muss an der Defensive des Diebes was getan werden.
Es gibt so viele Möglichkeiten, diese zu verbessern, ohne dabei gleich auf Unverwundbarkeit zurückgreifen zu müssen.
Gestern las Ich hier im Forum etwas von Condiremove bei erfolgreichen Evades.
Fänd Ich erstmal eine echt super Idee.
Eine prozentuale Chance Schaden zu vermeiden, während man selbst angreift könnte auch schon eine große Hilfe sein.

Wenn schon Evade-Builds so stark beschnitten werden, der Stealth immer mehr Konter erfährt, CiS zum Grandmaster-Trait wird, Wir nur schwer an Protection und Stability kommen, keine Invulns oder Blocks haben, dann muss halt irgendwas anderes her.
Ideen bekommt A-Net von Spielern mehr als genug vorgelegt.

Und das Add-On abzuwarten kann auch keine Lösung sein.
Elite-Speccs sollen das Spiel erweitern, aber doch bitte nicht alles Alte ablösen.
Der Dieb braucht im aktuellen Spiel Aufmerksamkeit, nicht später irgendwann mal.

Und nochmal, für den Dieb ist es nicht erst seit dem letzten Patch etwas Neues, dass die Kämpfe gegen viele Meta-Builds etwas Skill erfordern.

Und ebenso wiederhole Ich, dass es in diesem Thread nicht darum geht, bis zu welchen Punkt Mein Skill mangelnde Balance auffangen kann, sondern einzig um die Balance selbst und wie es bezüglich des Diebes darum bestellt ist.
Dazu habe Ich im Eingangspost einige Punkte aufgeführt.
Wenn jemand nichts dazu zu sagen hat, ist es in Ordnung, aber vermeidet bitte vom eigentlichen Thema abzuweichen.
Es steht Euch allen frei eigene Threads zu eröffnen, wo Ihr gerne über Euern Skill debattieren könnt.
Danke

Nein, auf ein Video kannst Du zu verzichten, wenn es dazu dienen soll, Mich von irgendwas zu überzeugen.
Denn das hätte nicht die geringste Aussagekraft.
Dann schlage Ich Dir lieber vor, Du schreibst Mich mal an wenn Du soweit bist und Wir finden uns zusammen.
So kannst Du es direkt an Mir vorführen.

Und wenn Du so zart besaitet bist, dass Ich Dir jetzt schon zu persönlich bin, werde Ich in Zukunft um Deines Seelenfriedens willen gerne billige, rhetorische Tricks wie “Nimm es Mir jetzt bitte nicht böse, aber…” oder auch “Bei allem nötigen Respekt, aber…” anwenden.

Ansonsten, wie von Dir ja schon gesagt, bitte zurück zum Thema.
Sprich, Meinungen zu den Aussagen bezüglich der letzten Änderungen, die Ich im Eingangspost aufgeführt habe.

In diesem Sinne,
Auf eine weitere konstruktive Zusammenarbeit.

Das ist aber jetzt auch nichts wirklich neues.
Schon vor dem Patch hatte der Dieb genug Matchups, wo besser als der Gegner gespielt werden musste.
Den Weg mit jedem Balancing-Update immer steiler und steiniger zu machen hat ja auch schon eine gewisse Tradition, bisher ging es aber alles noch.
Inzwischen ist es aber in Meinen Augen des Guten zuviel.

Man kann doch nicht erwarten, dass wenn im Balancing Fehler gemacht werden, die Antwort darauf ist: Lern damit zu leben.
Das löst die Probleme nicht.

Doch, für Mich wären Details hier nötig.
Ich habe doch einigermaßen klar artikuliert, wo Meine Probleme liegen.
Dementsprechend sind Mir klare Antworten lieber, als nur heisse Luft, vor allem, wenn man sich noch dazu indirekt so ein klein wenig aufspielt.

Es ist schön erstmal Fehler bei sich selbst zu suchen, aber bringe Ich Mein Auto zur Inspektion und bekomme am nächsten Tag aus der Werkstatt ein Fahrrad zurück, wirds etwas schwierig mit der Suche….

Nun, bevor Du jetzt weiter schwammiges Zeug daherbrabbelst und meinst, es würde sich ja niemand Gedanken machen, dann teile doch bitte Dein Wunderbuild mit Uns.

@Elyxia:
Doch der Schaden ist schon höher geworden.
Jetzt sind 12k+ Backstabs möglich.
Habe selbst vor ein paar Wochen mal einen 13k Backstab bei 2,5k Armor abbekommen^^

Evades waren mal toll auf dem Dieb- speziell, als man in erster Linie nur den Hard Hits entgehen musste.
Du kannst heute aber nicht jeder AA ausweichen, was bei der völlig überzogenen Schadenserhöhung nötig wäre.

Shadow Shots spammen taugt auch nicht sonderlich viel und da es hier auch nicht ums PvE geht, brauchen Wir von Black Powder nicht reden.

Einzig der Stealth bleibt.
Den haben auch andere Klassen, während bei denen mitunter KI weiterkämpft und es gibt dafür desweiteren immer mehr lächerliche Konter.

Es bleibt dabei, die anderen Klassen werden den Stärken des Diebes angeglichen, der Dieb bekommt nichts neues dazu.
Da ist es auch völlig egal, wenn Ich auf dem Dieb trotzdem noch irgendwoher Meine Kills bekomme. Die kriege Ich immer, auch wenn Ich ohne Waffen kämpfen würde…

Davon, dass der Dieb stumpf alles niedermähen können soll, ist nicht die Rede.
Zuviel ist jetzt einfach zu stark und durch beispielsweise fehlende Invulns- die womöglich sogar noch passiv auslösen, ist teilweise nichtmal die Möglichkeit zum Reagieren gegeben.

Hinzu kommt, dass inzwischen Dinge, welche dem Dieb eine Art Alleinstellungsmerkmal gaben, jetzt eben die ein oder andere Klasse ähnlich gut/besser kann (und natürlich noch alldas, was jene Klasse von Haus aus mitbringt).

Im Gegenzug bekam der Dieb einen Buff in dem, was er sowieso schon gut konnte, nicht aber an den Stellen, an denen sie gebraucht werden.

Gefallen würde Mir zum Beispiel unter anderem dass Ausbauen und Verbessern der aktiven Verteidigung für den Dieb.
Da gibt es sicherlich so einige Möglichkeiten.

Eventuell sowas wie den Cooldown von Don’t Stop entfernen und diesen Trait stattdessen immer auslösen lassen, solange man mindestens einen Ausdauerbalken hat.
Gäbe nebenher eine nette Synergie mit Hard to Catch und der gesamten Acroline…
Solche Dinge würden eben auch die Vielfalt an Mechaniken erhöhen, was Ich jetzt auch nicht so verkehrt fände.

Ich verstehe Deinen Grund Mich anzupöbeln, und überhaupt, Deine Antwort auf Meinen Beitag nicht wirklich, aber ok..

Meine Frage hier war, ob in Zukunft dem Blancing etwas mehr Zuwendung gewidmet wird.
Fehler können passieren, aber wie es schon im Handwerk gilt:
Fehler, die innerhalb von 24 Stunden bereinigt werden, sind keine Reklamationen
Sechs Monate aber empfinde Ich als etwas sehr lang.

Um Deinem Schwachsinn nun aber noch mit Schwachsinn zu entgegnen:
Doch, zwei Sekunden für einen Kill sind in Ordnung für Mich.
Gerne darf es auch wieder- wie vor dem letzten Ptach, zweieinhalb Sekunden dauern.

Hallöchen allerseits,

In GW2 spiele Ich hauptsächlich Dieb und ausschließlich WvW.

Und da die Hoffnung zuletzt stirbt, möchte Ich hier einmal Meine Problemchen mit dieser Klasse nach dem letzten Patch bekanntgeben.

Der S/D Dieb war schon vor dem Patch nur etwas für jene, welche eine Alternative wollten.
Ok, aber nicht so stark wie D/P.

Nun, ich erwähnte jetzt zwei Builds und habe damit auch schon jedes WvW-Dieb-Build aufgezählt.
P/D ließe sich noch aufzählen, wenn es gegen Massen an PvE’lern ginge…

S/D hat quasi Seinen Todesstoß durch die Änderung an Feline Grace erhalten.
Kein, bzw. nutzloser Stealth und deutlich schwächere Evades.
Bei den aktuell völlig zu starken Condis fast auf das Spammen der 2 beschränkt.

D/p war schon immer stark im WvW, dennoch konterbar.
Wirkt nach dem Ptach- speziell gegen Mesmer, viel zu langsam.
Dazu kommen immer häufiger werdende Stealth-Debuffs.

Der Dieb war schon immer so ausgerichtet viel Schaden auszuteilen und wenig einzustecken.
Jetzt teilt er noch mehr Schaden aus, was zu einem völlig nutzlosen Overkill führt, steckt dabei noch weniger ein.

Des Diebes stärkste Defensive ist nun allein der Stealth, welcher während des Wirkens und des Bestehens gekontert, bzw. ignoriert werden kann. Black Powder generiert zwar theoretisch auch eine unglaublich tolle Defensive, aber Wir spielen nunmal nicht nur gegen PvE’ler im WvW.

Ausserdem führte der Patch dazu, dass ein immob quasi das Aus bedeutet.
Und das gegen eine normalerweise so bewegliche Klasse.
Aber hey, Wir können ja in eine völlig nutzlose Traitline investieren, um einmal alle 10 Sekunden einem Immob (=Tod) zu entgehen.

Shadows Embrace mag fies gegen Condi Klassen gewesen sein.
Der Remove bei Eingang… Nun ok, der kann entfernt werden, aber doch bitte nicht Cripple, Chill und Immob.

Insgesamt ist Acro völlig nutzlos, und SA kämpft mit CS um den dritten Platz während DA und Trickery must have sind.

Und ob Ich Meinen Dieb nun auf CS oder SA spiele, macht kaum Unterschied.

Persönlich komme Ich zu dem Schluss:
Nehmt den Stealth komplett raus. Das habt Ihr mit Eurem Anti-Zeugs sowieso zerstückelt.
Gebt dem Dieb stattdessen Skills, welche das Attackieren dessen bestrafen.
z.B. für 5 Initiative wird die nächste Attacke in 0,5 Sekunden geblockt blabla…

Letztendlich ist für Mich Stealth und Evade nicht mehr up to date auf dem Dieb.
Trotzdem braucht er etwas um gegen andere Klassen zu überstehen, statt des leicht konterbaren/blockbaren überzogenen Bursts.

D/D geiles, stylishes Waffenset aber sowas von völlig UP gegenüber anderen Dieb-Sets.
3 und 4 benötigen komplette Überarbeitung.
Eventuell sollten sowieso bei jeder Kombination an Waffen alle Skills getauscht werden (P/P Liebhaber).

Abhängigkeit von Trickery.
Im WvW ist Trickery benötigt (Punkt).

Trickery bringt extrem viel Utility, was echt toll ist.
Ist aber nunmal ein must have im wvw.
Nicht wirklich erfreulich.

Am Ende ist Mein Problem mit dem Dieb, dass Ich zufügbaren Schaden erhalte, den Ich nie wollte,
gleichzeitig Meine sowieso mickrige Defensive verringert wird.

Und wenn Ihr den Dieb so defensivvschwach lasst, dann gebt Ihm wenigstens die Möglichkeit Invulns zu umgehen.

Nun, zum Ende hin mag es mehr Rage als Post geworden sein,
dennoch her mit Euren Meinungen, ob Dieb oder Nicht-Dieb.

Also Meinungen von Dieben, bzw. nicht-Dieben, welche regelmäßig im WvW sind bevorzugt; Kommentare von PvE’lern bzw. PvP Kreisraidern hier bitte vermeiden.

Wenn Ich es Mir aussuchen könnte, wäre es der Fokus.
Eventuell 600 Range oder so (max Range wäre das letzte, was Ich auf dem Dieb bräuchte).
Auf der 4 und 5 ausgestattet mit irgendwas in Richtung Block, Reflexion…
Dazu noch eine Art Hex/Debuff, wie in GW1-Zeiten. Und wenn es dann nur als diebspezifischer Zustand ins Spiel käme…
Ich wäre überaus glücklich damit^^

Moin,

Schaue gerade mal wieder ins Forum, konnte aber gar nichts bezüglich Klassenbalancing entdecken- auch hier nicht.

Wird denn da nochmal Hand angelegt, bevor das Addon kommt, oder setzt man weiterhin stur auf das Verkaufen von Spielen/Addons?

Und gibt es vielleicht auch einen Plan Balancing-Intervalle zu verkürzen, vielleicht sogar auch mal ausserhalb zweier großer Blancing-Updates einzugreifen (Ich meine keine Skillbeschreibungsanpassungen^^)?

Für Mich ist dies jedenfalls nach dem letzten Update ein ziemlich akutes Problem gewesen, wohingegen der ganze Bevölkerungsklumpatsch für Mich persönlich ziemlich uninteressant war und ja sowieso schon Ewigkeiten über Allem schwebte..

Mich würde es jedenfalls schon einigermaßen reizen nochmal mit dem Spiel loszulegen, allerdings sollte das dann aber auch halbwegs erträglich sein.

Adrenalin.5719:

Die Sache ist eben, dass der Dieb seit Release dieses Spiels (ausnahmslos) bis zur Einführung der dämlichen Spezialisierungen absolut broken und unsterblich im PvE und PvP war: Stealth im Kampf für Unverwundbarkeit und zum Skippen, unendliches Dodgen (weil Unverwundbarkeit allein voll langweilig), höchster Singletargetburst, beste Mobilty und totale Immunität gegen CC’s, Interrupts etc. Der 6/6/6/6/6 Build wurde nun zurecht “kaputt” gepatcht. Diebe waren einfach unfair overpowered und unbesiegbar, die Nerfs kommen eigentlich viel zu spät.

Ich wollte eigentlich einen eigenen Dieb anfangen (um seine OPness wie die ganzen anderen Lowies zu abusen), habe dann aber gemerkt, dass Ich ständig von gut einem halben dutzend anderer Builds umgeklatscht werde, und habe daraufhin die Lust am Spiel und der Klasse verloren.

Auch wenn es mich sehr nervt, dass ich diese Klasse erst angefangen zu spielen habe, nachdem diese schon von einigen anderen FotM Builds abgelöst wurde, es ist wohl das beste für das Spiel, wenn nun auch Mesmer, welche vorher noch vom Dieb gekontert wurden, Ihn jetzt facerollen.

Wie spielst denn Du den Dieb jetzt und inwieweit hat der sich verbessert?

Klar, der Schaden wurde erhöht.
Der wurde aber überall erhöht und Ich kannte bisher keinen Dieb, der ernsthaft nach mehr Schaden verlangte.

Und ja, aktuell läuft es darauf hinaus, wer den ersten Burst landet- zumindest im WvW, gewinnt, und dass die Kämpfe oft nach zwei Sekunden durch sind.

Dieses Szenario, welches Du da beschreibst, ist nichts weiter als ein Gank. Konnte der Dieb auch schon vor dem Patch; jetzt eben mit lächerlich hohen Zahlen.

Aber was sonst hat sich denn verbessert?
Ich sehe da gar nichts und bin aktuell ziemlich enttäuscht.
Vorher haben Mir die Kämpfe deutlich mehr Spaß bereitet, nicht zuletzt weil Ich auch mal einen Tick eines Aoe’s überlebt hatte, wenn Ich denn mal bereits kämpfend von noch wem überrascht wurde.
Und für ebensolche Fälle war Meine Diebin entsprechend zusammengestellt.
Aber auch das konnte Ich Mir nach dem Patch schenken und in der mystischen Schmiede alles stumpf auf Berserker ändern.

Jup, dieselben Traits hatte Ich auch auf S/D gespielt.
Dazu dann aber auch Scholar-Runen.
Dann nur stumpfsinnig 2 spammen, sich über 8k Crits freuen… bis man selbst mal getroffen wird.
Aktuell echt fürchterlich.

Ausserdem fehlt aktuell noch der Condiremove direkt nach Eintritt in den Stealth.
Hatte nach dem Patch eine halbe Stunde D/P im WvW gespielt, danach ganz schnell auf S/D gewechselt.
Entgegen vielen anderen Dieben komme Ich mit S/D jetzt besser zurecht, als mit D/P.
Wobei “besser” relativ ist.

Der Stealth vom D/P ist einfach zu langsam bei den ganzen P/D Dieben und LB Rangern, die aktuell auf Powerblock Mesmer gewechselt sind.
Und selbst der Stealth rettet Dich nicht mehr. Frisst Du einen Immob, oder hast zwei, drei schadenszufügende Condis auf Dir, war es das.

Ansonsten ist der Damage insgesamt so lächerlich hoch, dass es nur noch auf ganken und gegankt werden hinausläuft. Richtige Kämpfe hatte Ich bisher nicht.
1vsX im WvW praktisch nicht mehr möglich, wenn die Gegner nicht gerade schlafen.

Mal abwarten, was die neue Waffe und Spezialisierung des Diebes mit sich bringt.

Bisher sehe Ich noch nicht, dass sich irgendwas gravierend ändern wird.
Naja, Vulnerability und Might auf Traps + Torment bei Interrupts + Bewildering Ambush schreit ja schon fast nach Cele-S/P-Trapper-Thief :P

Erfreulich dass LR endlich verschoben wurde.

Ansonsten schön schrecklich, die demnächst kommenden 3456732 Burning und Bleeding Stacks^^

Wenn Dir die anderen Gilden alle nicht passen, kann Ich für Dich und Mich eine neue Gilde gründen.
Dann chatten Wir immer in Götterfels und machen Internetbeziehung.