Guild Wars 2

außer Anet sieht WVW als nicht esportsfähig an, dann bitte ich darum dies aber kundzutun,

Wurde doch kundgetan, sogar hier in diesem Thread:

Zwei engagierte und nette Gruppen – mit unterschiedlichen Zielen. Und hier ist Knackpunkt: Sowohl PvP als auch PvE Inhalte wurden bewusst im WvW zu einer Kombination vereint. Und beide Gruppen verfolgen Ziele, die von uns unterstützt – ja sogar für das WvW angedacht sind. WvW wird ganz bewusst nicht als reines PvP betrachtet, und noch weniger als Wettbewerbs-Relevanter eSport. Ambitionen als Welt zu haben, und als gute Orga sind gut – und ich bewundere Elonafels und seine Community dafür. Aber jedes Bestreben sollte nicht das Ziel aus den Augen verlieren: dass es sich bei Guild Wars 2 und seinem WvW um einen Spielmodus handelt, bei dem Spieler verschiedenster Coleur spaß haben sollen, und spaß haben DÜRFEN!

- Gedankenstrich -

das angebot zu einem gespräch, möglicher lösungen und ursachenforschung auch unter einbezug eines neutralen mitarbeiters von anet, wurde bereits mehrfach angeboten. bislang wurde diese möglichkeit von seiten des h kommanders nicht in betracht gezogen

Und wie ist der aktuelle Ist-Zustand?
Hat sich das Verhalten auf beiden Seiten seit der Debatte hier und Ramons Besuch verändert?
Wäre ein (vielleicht wünschenswertes, vielleicht aber auch schwer mögliches) Gespräch dann noch nötig?
Womöglich gab es auf beiden Seiten schon Einsicht und sowohl absichtliche Spielbehinderungen als auch Hetze finden weniger statt?

gut nehmen wir deine meinung als repräsentativ ich halte mich trotzdem eher an die, die bei mir in der gilde sind denn da ist der tenor eher sowie ich das geschrieben habe

Ich hab meine Meinung dazu, was repräsentativ für einen Gelegenheitsspieler ist, doch noch gar nicht geschrieben. Das, was du schreibst, ist es allerdings mMn nicht, denn allein schon ich selber (als Gelegenheitsspieler) passe nicht in deine Verallgemeinerung.

@thara klar kann man ini marken usw. alles kein thema nur jetzt überleg mal das nicht alle spieler so drauf sind wie du oder ein paar andere hier. es gibt durchaus gelegenheitsspieler, die sich die sachen kaufen anstelle zu erfarmen weil sie keine menschen sind die sich groß in inis usw. aufhalten und da dauert es verdammt lange bis man die zutaten bzw. das zahlungsmittel zusammen hat.

klar einen nachmittag mal fluchküste farmen aber auch das passt nicht in das schema eines normalen gelegenheitsspielers.

Exotische Ausrüstung zu erspielen ist mMn für jeden Gelegenheitsspieler gut machbar – auch wenn aktuell bestimmte Materialien teurer geworden sind:
Man kann
- Dungeons machen (für ein Teil braucht man nicht so viele Marken),
- Events machen und Karma sammeln,
- Map erkunden, persönliche Story machen, WvW machen, kurz einfach normal spielen und dabei Material/Items/Geld sammeln, und damit dann
- Berufe leveln und Exotics craften oder
- einzelne fehlende Materialien oder fertige Exotics kaufen (so teuer ist das nicht, wenn man einfach nur normal spielt).

Insbesondere über Karma kommt man wirklich sehr günstig an exotische Items, und wenn man jetzt sogar alle Wege kombiniert (also einfach den Teil vom Content spielt, der einem Spaß macht), kommt man automatisch in nicht allzu langer Zeit zu exotischer Ausrüstung. Zumindest war das bei mir so.

Rammen auf den Zinnen aufbauen IST ‘gegen den Server arbeiten

Werden noch Rammen auf Zinnen aufgebaut?
Werden noch absichtlich Vorräte verbraucht und Geräte so aufgebaut, dass sie nicht sinnvoll nutzbar sind?
Falls ja, ist sicher, dass das wirklich von einer bestimmten Person gemacht wird und nicht von Trittbrettfahrern?
Regt man sich vielleicht mittlerweile generell auf, wenn die eine Person Vorräte verbraucht, egal wofür sie verbraucht werden?

Stimmt das mit dem You Tube Video?
Stimmt es, dass aufgrund von solcher Hetze im Chat von Unbeteiligten gefragt wird, welche Person das ist, die man melden soll?

Fragen über Fragen.

Es könnte womöglich so leicht sein, sich zu einigen:

- Beide Seiten sollten sich für den Teil ihres Verhaltens, der nicht in Ordnung war, entschuldigen (und zwar so deutlich, dass man es auch als Entschuldigung erkennt und ohne es durch das Verhalten der anderen Partei zu rechtfertigen).

- Beide Seiten sollten den Teil ihres Verhaltens, der nicht in Ordnung war, in Zukunft unterlassen (auch dann, wenn es nochmal zu Provokationen kommen sollte).

- Damit die Aufregerei u.a. im Forum aufhört, sollte man vielleicht auch öffentlich mit einem Statement deutlich machen, wie sich beide Seiten in Zukunft verhalten wollen.

- Und dann sollte die öffentlich Diskussion über persönliche Konflikte (insbesondere weiteres Nachtreten und Hetzen) hier mMn beendet werden.

- Spiel- und Ingameverhalten, was den Regeln widerspricht, sollte man dokumentieren und melden.

Geht das denn nicht?
Falls nicht, kann man vielleicht Ramon (oder jemand anderen) um ein Schlichtungsgespräch bitten, bei dem am Ende eine Verabredung getroffen wird, zu deren Einhaltung sich beide Seiten verpflichten?

letztendlich leiden unter so etwas in erster linie die spieler die lieber kaufen statt zu spielen.

Wenn künstlich von einigen wenigen Personen zum Zweck der Selbstbereicherung die Preise diktiert werden können, dann leiden zB auch alle, die zum Selbercraften noch einzelne Materialien zukaufen, ihre Berufe aufleveln oder sich selbst Ausrüstung herstellen wollen.
Unabhängig davon, wer nun genau darunter leidet:

Es bleibt doch eine Marktmanipulation, wenn sich die Preise nicht durch Angebot und Nachfrage einpendeln, sondern künstlich hochgetrieben werden von Einzelnen, die damit (ohne Eigenleistung, wie Sammeln oder Craften) auf Kosten der anderen Geld machen.

@Khan: 3 Millionen Spieler vielleicht, aber nicht 3 Millionen mal das gleiche Item – zumindest nicht bei allen Items.

Ich finde den Vorschlag sehr gut.
Die Möglichkeit der Monopolbildung und Preisvorgabe sollte unterbunden werden, denn damit können sich einzelne Spieler auf Kosten aller anderen bereichern.

Weniger Bot’s = > weniger erspielten Materialien, bei gleiche nachfrage folgend höhere Preise.
Nun müssen jetzt alle „normale“ Spieler mehr Zeit ins stumpfsinnige Farmen investieren wo man sich frühe jeher Dinger gemacht hat welche spaß machen.

Wenn die Bots weg sind und dadurch bestimmte Materialien etwas teurer werden, hat das nicht nur den Nachteil, dass die Preise etwas höher sind. Es hat auch den Vorteil, dass die Preise etwas höher sind. Man kauft ja nicht nur, sondern man kann selber gesammelte Materialien auch wieder verkaufen. Das, was ich beim Einkauf an Mehrkosten habe, bekomme ich im Verkauf an Mehreinnahmen wieder rein. Solange sich die Preise einigermaßen stabil einpendeln, ist doch alles super.

@Thara: Bitte solche Aussagen nicht als repräsentativ für Gelegenheitsspieler einordnen. Ich find hier nichts unheimlich schwer (außer so JP wie das in der Südlichtbucht mit den schwebenden Steinen, aber damit kann ich leben ^^).

Calico.9780:

bluewing.1564:

Hallo,
ich bin ja auch unbeteiligter Mitleser, aber eine kleine Anmerkung möchte ich dazu noch machen:
Mich stört dieses vermeintliche Argument “die, die die meisten sind, haben Recht”. Durch Meinungen von Mehrheiten sollte man sich grundsätzlich möglichst nicht beeinflussen lassen, sondern sich so weit wie möglich eine eigene Meinung bilden oder, wenn das aufgrund von dünner Faktenlage nicht geht, sich mit Parteiergreifung zurückhalten.

Das Problem der Faktenlage kann ich nachvollziehen. Allerdings verbieten uns die Forenregeln die zahlreichen vorhanden und sehr eindeutigen Screensshots zu posten. Es gibt ganze Videos, die betreffenden Person (und auch andere Nachahmer) zeigen wie sie mit eifer Belagerungswaffen im Kreis um Supplycamps in Festungen und Schloss Steinnebel aufstellen.

Da wir natürlich nicht gegen diese Regeln verstossen wollen, können wir diese nicht öffentlich machen, ansonsten müssten wir selbst mit Banns wegen Verstössen gegen die EULA rechnen.

Natürlich verstehe ich deine Skepsis, leider dürfen wir diese nicht mit Fakten untermauern.

Hallo,
das was du schreibst, stimmt (und ich finde es absolut richtig, dass öffentlich keine Screens, Videos usw. gepostet werden dürfen), aber du verstehst mich falsch:
Ich will gar nicht durch öffentlich gemachte Beweise für die eine oder andere Seite überzeugt werden. Ich spiele nicht auf eurem Server, kann die Situation nicht wirklich beurteilen und will eigentlich gar nicht in persönliche Auseinandersetzungen anderer hineingezogen werden. Ich finde es auch (immer noch) nicht gut, dass dieser Thread noch offen ist (ich habe auch schon per PN um Threadschließung gebeten), weil er dazu führt, dass

1) hier immer und immer wieder persönliche Auseinandersetzungen öffentlich ausgetragen werden (bis hin zu Hetze in Signaturen), an denen die restlichen Server gar nicht und viele Spieler eures Servers auch nicht direkt beteiligt sind [#], und

2) sich hier mMn viel zu viele Leute parteiergreifend äußern und sogar aufregen, die die Situation selber eigentlich gar nicht beurteilen können (Wer ist an was “schuld”? Welche Ursachen haben welche Verhaltensweisen? Welche Taten kann man tatsächlich auf eine bestimmte Einzelperson schieben? Was wird von wem aktuell nach der ganzen Diskussion noch wie weiter gemacht? Für Außenstehende alles nicht so recht klar.).
Bei Informationen, die man nur vom Hörensagen kennt, sollte man mMn grundsätzlich vorsichtig sein.

[#]
Offensichtlich ist die Situation auf (bisher?) einem Server im WvW für viele Spieler unschön aufgrund von u.a. der diskussionswürdigen Nutzung von Vorräten. So viel kann man ja auch als unbeteiligte Person herauslesen und nachvollziehen. Diskutiert doch diesen Teil (+Griefing? Mobbing? Was ist ein Banngrund?…) weiterhin öffentlich
- und lasst das persönliche Hickhack weg -
denn zu dem kann (und sollte) die unbeteiligte Öffentlichkeit mMn möglichst wenig sagen.

Ich wünsche euch wirklich, dass ihr die Situation auf Elona wieder entspannt bekommt und alle wieder Spaß am Spiel haben können!

Liebe Mitlesenden:
Lasst euch bitte nicht blenden. Allein der Umstand, dass soviele unterschiedliche Leute unseres schönen Servers ihre “Begegnungen” geschildert haben, sollte euch zeigen wer hier die Wahrheit zu den eigenen Gunsten verdreht.

Hallo,
ich bin ja auch unbeteiligter Mitleser, aber eine kleine Anmerkung möchte ich dazu noch machen:
Mich stört dieses vermeintliche Argument “die, die die meisten sind, haben Recht”. Durch Meinungen von Mehrheiten sollte man sich grundsätzlich möglichst nicht beeinflussen lassen, sondern sich so weit wie möglich eine eigene Meinung bilden oder, wenn das aufgrund von dünner Faktenlage nicht geht, sich mit Parteiergreifung zurückhalten.

seufz

Dann hast du sicher kein WoW gespielt.. Abgesehen davon macht deine Aussage überhaupt keinen Sinn. WoW ist nur ansatzweise mit GW zu vergleichen.

Nö, ich habe kein WoW gespielt (bin ja auch Casual Player ^^). Ich habe übrigens auch nicht damit angefangen, WoW hier zu erwähnen, sondern du hast WoW als typisches Casual Player Spiel dargestellt. Möglicherweise ist das so, das kann ich nicht beurteilen, aber es wäre aufgrund der monatlichen Gebühren eher unlogisch. Außerdem kenne ich einige WoW-Spieler, die keine Casual Player sind. Wahrscheinlich sind das deiner Argumentation zufolge die Ausnahmen.

Natürlich wollen nicht ALLE Casuals, Items etc. hinterhergeworfen haben. Aber die meisten wollen mit möglichst wenig Aufwand das beste Equipment besitzen. Oder nicht?

Nein, wollen sie nicht. Wobei: Vielleicht haben wir beide auch unterschiedliche Vorstellungen von “Aufwand”.

Ich werde meine Aussage sicher nicht aus meinem Beitrag editieren. Ich stehe dazu was ich geschrieben habe und vertrete diese Meinung voll und ganz! Wenn du weiter gelesen hättest, wüsstest du, dass ich meine Aussage nicht auf ALLE bezogen habe und sie weitesgehend für den Mainstream, der wohl keine Übertreibungen mehr interpretieren kann, erkennbarER gemacht habe.

Welche vertrittst du voll und ganz, die “Übertreibung” (die ich unverschämt nannte) oder die in einem späteren Posting folgende Abschwächung?
Unabhängig davon, dass ich Übertreibungen, die sich gegen eine ganze Spielergruppe richten, ungünstig finde (auch wenn man sie später wieder abschwächt), folgt mit dem “Mainstream, der keine Übertreibungen mehr interpretieren kann” die nächste Unverschämtheit. Ist sicher wieder nur eine Übertreibung. ^^

Gründe doch eins. ^^ Werden sich bestimmt viele anmelden.

Der normale " Zerger " versucht erst gar nicht die eigenen Möglichkeiten auszureizen.

Um wieder mehr Spieler im WvW zu haben, sehe ich allerdings eine große Chance mit Aktionen wie Einsteiger-Raids. Wenn man hier den Spielern das WvW näher bringt, dann bleiben manche im WvW hängen. Und die gliedern sich vorwiegend auch sehr gut in schon bestehende Strukturen ein.

Hm. Ich teile die zweite Meinung, nicht die erste.
Mein Eindruck ist, dass die Nachwuchsförderung (und nicht nur die) auf Abaddons Mund recht gut läuft. Ich fühl mich auf dem Server – auch im WvW – bislang sehr wohl, und auch wenn ich kein Pro-Gamer bin, wage ich zu behaupten, dass die Aussage “AM ist der zweitschlechteste Server” Käse ist. (Beweis: Trivial.)

Tausende von Forumsposts beklagen diesen Zustand seit er existiert.
- JP soll weg
- PVE soll weg
- Random stören
- Randoms/wtj verstopfen die queue
- es hat queue aber gerade mal 30 im TS
- unsere gilde komt nie zusammen auf BL
- TS-verweigerer stören
- Immer nur twinks, wie soll man denn da gewinnen
- …
hört man von den Ranking orientierten Spielern
- Zergs immer nur Zergs
- die halten nicht mal an um/laufen immer nur weg statt nen 1vs1 zu machen
- Ich will nicht ins TS
- was müssen die immer rumkomandieren
- ich farme wo ich will
- ich will meinen spass
- …
von den Ranking-verweigerern.

Vielleicht gibt’s alle diese posts ja nur um mal nen bissle was zu nörgeln,
aber wenn die leute das ernst meinen was sie da posten sollten sie hell auf begeistert sein von meinem trennungsvorschlag.

Zuerst mal: Tausende? Du übertreibst ein wenig.
Es gibt sicher erfolgsorientierte WvW-Spieler, die sogenannte “Randoms” (was auch immer damit gemeint ist, da gehen die Vorstellungen nämlich schon auseinander) grundsätzlich als Störung empfinden. Du anscheinend auch. Soll mir recht sein; ich spiele ohnehin auf einem anderen Server. Aber ich wiederhole mich gerne:

Ich habe den Eindruck, dass das Zusammenspiel von Leuten mit unterschiedlichen Spielstilen im WvW (damit meine ich TSler/Nicht-TSler, Spieler mit Gilde/ohne Gilde, in Kleingruppen/Solo/im Zerg, Verteidiger/Angreifer,…) doch in aller Regel ganz gut klappt.
Nur wegen eines Extremfalls hier (die JP-Problematik sei mal ausgeklammert) sollte man weder eine überflüssige Front zwischen “Randoms” und “Nicht-Randoms” aufbauen, noch ein Spielsystem ändern, was ich von der Idee her wirklich genial finde:
Kompetitiv – ja auf jeden Fall, aber auch Teamplay was einen ganzen Server umfasst – mit allen unterschiedlichen Spielern, die zu diesem Server nun einmal gehören und von denen mMn die meisten auch an einem Strang ziehen wollen!

Ich versteh nicht, wie die Spammer durch eine 72-Stunden-Wartezeit am Spammen gehindert werden sollen. Sie warten 72 Stunden und können dann PMs schicken.

Ich könnte mir vorstellen, dass die Spammer eben nicht 72 Stunden abwarten, sondern (automatisch?) sofort versuchen, loszuspammen. Möglicherweise fallen diese Accounts dann durch fehlgeschlagene Spamversuche auf und können so zügig gebannt werden?

@Yeezzup: Danke.

Das mit den Lorbeeren klingt doch erstmal nicht so schlecht: Es macht möglicherweise das Erkunden der Karten interessanter und ist einer von hoffentlich weiteren künftigen Wegen mehr, die aufgestiegenen Items zu bekommen.

Was wohl auf meiner Lieblingskarte, den Wandererhügeln, passiert? Ich bin schon ein bisschen besorgt… Ö.Ö

Ohhh, okay. XD
Öhm, gut gut.

Hallo liebe GW2-Herde! ^^
(In Anlehnung an die Goldspam-PMs im Forum erlaube ich mir mal diese Anrede in diesem Thread.)

Zum Einen wäre ich auch dafür, Goldkäufer (über Drittanbieter) zu bannen. Ich habe jetzt ehrlich gesagt nicht geguckt, ob bei GW2 etwas in den AGB drinsteht zu Gold(ver)kauf, würde so etwas aber auf jeden Fall unterstützen, da nicht nur Goldverkäufer sondern auch Goldkäufer dem Spiel und damit letztlich allen Spielern schaden.

Desweiteren frage ich mich: Würde es helfen, Legendaries accountgebunden zu machen?
Zumindest bei größeren Goldmengen scheint es ja immer auf die Legendaries hinauszulaufen (wofür sonst braucht man ingame Massen von Gold?). Zumindest den direkten Weg (Gold vom Goldverkäufer kaufen, Legendary damit direkt im HP bezahlen) könnte man damit verhindern.
Wie seht ihr das?

Herd(en)leiter Ramon, das habt ihr gut gemacht!

Und Spieler im WvW sind keine Player die gegen Player spielen? ^^
Und wo steht den das PvP nur 1v1 ist und nicht Gruppe v Gruppe & Gilde v Gilde ?
Das beinhaltet PvP ansich alles im normalen Sprachgebrauch des Begriffes, zum Thema Missverständniss…
WvW beinhaltet mehr als nur PvP, wie Belagerungen, spielen auf Punkte etc aber zu sagen das es kein PvP beinhaltet ist meiner Meinung nach nicht richtig.

Loony hat ja nur auf die Behauptung geantwortet, Zerg/Gruppe gegen Solospieler wäre kein WvW, weil es kein PvP wäre. Zerg/Gruppe gegen Solospieler ist aber nunmal auch (Teil des) WvW.
Nebenbei: Ich bin zwar noch Anfänger, aber bisher leuchtet mir noch nicht ein, warum große Gruppen/Zergs im WvW etwas schlechteres sein sollen als kleinere Gruppen, und warum man nur “richtig” WvW spielt und nur was “kann”, wenn man keine vorteilhaften Mehrheitsverhältnisse in WvW-Kämpfen ausnutzt. Vielleicht kommt die Erleuchtung ja noch. ^^

Meine Lieblingsfarbe ist grün.

Einzahl von Herde ist Herd, ist doch klar. ^^

Wie allgemein ist das Problem denn?
Mein Eindruck ist, dass es sich hier um einen extremen Einzelfall handelt und das Zusammenspielen von Leuten mit unterschiedlichen Spielstilen im WvW doch in aller Regel ganz gut klappt. (Ich glaube auch nicht, dass sich organisierte, ehrgeizigere WvW-Spieler von Randoms und Casuals grundsätzlich gestört fühlen. Diese einzubinden ist mMn auch eine Herausforderung ans Teamplay, und gelungenes Teamplay ist ebenfalls ein Erfolgserlebnis, nicht nur erzielte Punkte und Aufstieg in der Rangliste. Dazu kommt, dass Gilden auch Spieler unterschiedlicher Spielstile beherbergen; die müssten sich dann entscheiden, ob sie noch zusammen WvW spielen oder getrennt im “Pro-WvW” oder “Casual-WvW”. Kurz: Zwei WvWs finde ich wirklich keine gute Idee.)

Egal wie man ein System ändert, extreme Einzelfälle, die nicht 100%ig vom vorhandenen Regelwerk abgedeckt werden, wird es vermutlich immer mal wieder irgendwann geben. Von daher sollte sich ArenaNet in solchen Fällen vielleicht Einzelfallentscheidungen vorbehalten, sofern es sich wirklich um Einzelfälle handelt.

Ansonsten fand ich den Beitrag von Cerunnos sehr gut.

Und ob das Casual WvW voll wird oder nicht ist eigentlich egal, ich denke desto weniger dort sind, desto weniger queue und desto mehr fun.

Ein “Profi”-WvW würde mich nicht interessieren und ich würde es nicht spielen. Ich finde das WvW im Großen und Ganzen, insbesondere auch die Serverbindung, gut so wie es ist. Ich finde es gut, dass dort (normalerweise) alle möglichen unterschiedlichen Spielertypen zusammen spielen. Eine zu abgehobene Ernsthaftigkeit, zu viele “Zwänge” und Pflichten sowie dieser ganze Bewerbungsgildenkram, der daraus folgen würde, wäre überhaupt nicht mein Ding. Klar, andere fänden das gut, das ist auch in Ordnung, aber man würde durch zwei “WvWs” mMn die Spieler künstlich in zwei Lager (sind die Übergänge nicht fließend?) trennen und ein System schaffen, was womöglich gar nicht funktioniert (weil von vielen dann doch nicht so strikt getrennt gewollt), aber ein bestehendes System ablöst, was doch vielen Spaß macht.
E-Sport passt mMn bei GW2 besser ins sPvP, aber nicht ins WvW.
Für mich wäre also nicht egal, ob “Casual WvW” funktionieren würde oder nicht.

Kann dieser Thread bitte ENDLICH geschlossen werden?

Persönliche Schlammschlachten gehören nicht in öffentliche Foren, und leider halten sich hier zu wenige an die offiziellen Anweisungen, unabhängig von Personen und persönlichen Vorfällen allgemein über die Mechaniken im WvW und die Griefing-Problematik zu diskutieren.

Ich finde das wirklich langsam schlimm.

Nur weil du denkst, dass du mit dem Kauf des Kommander-Titels urplötzlich genauso wichtig bist und die gleichen Rechte in einer WvW-Gemeinde genießen kannst,

Vermutlich hast du dich nur unglücklich ausgedrückt, aber vielleicht auch nicht: Niemand ist hier prinzipiell wichtiger oder mit mehr Rechten ingame versehen als jemand anders.
Ich bin auch dafür, dass man im WvW versucht, möglichst an einem gemeinsamen Ziel zu arbeiten und niemand anderen zu behindern, aber was du da schreibst von “etabliert” und “wichtig” und “erarbeiten” – das sind nur deine Maßstäbe. Ingame hat jeder die gleichen Rechte, egal wie geschickt oder ungeschickt er sich deiner Meinung nach ingame anstellt.
Was ingame erlaubt oder nicht erlaubt ist, was spielfördernd oder spielbeschränkend ist, legst nicht du fest, sondern ArenaNet (womöglich unter Abwägung von Rückmeldungen der Spieler).
Nach dem, was hier im Thread steht, war zumindest nicht alles, was die alternative Kommandeurin gemacht hat, vorsätzliches Griefing, sondern in den Augen mancher einfach nicht sinnvoll. Da kann man versuchen, sich höflich zu einigen; wenn das nicht klappt und ArenaNet sagt, es liegt im Rahmen der Regeln, dann muss man eben damit leben. Gleiche Rechte für alle.

Es ist kein Geheimnis dass diese Person im T/S/M-Chat von Dutzenden Spielern niedergemacht, gemobbt,beleidigt wird. Dieses Verhalten ist unentschuldbar.

Und trotzdem rechtfertigst und relativierst du es in deinem weiteren Text, genau wie andere.
Das ist nicht in Ordnung. Weder von dir noch von sonst jemandem auf dem Server, egal, wie sehr man sich über Spielbehinderung ärgert, es ist nicht zu rechtfertigen, zu relativieren oder zu entschuldigen, dass eine Masse von Spielern beim Niedermachen eines einzigen Menschen mitmacht.
Das ist der falsche Weg, um das Problem der Spielbehinderung im WvW in den Griff zu bekommen (der richtige ist, sich an ArenaNet zu wenden, da die Situation für persönliche Aussprachen und Vereinbarungen zu verfahren zu sein scheint), und jeder, der beim kollektiven Mobben mitmacht, sollte sich schämen.

Ferner finde ich nicht gut, dass ihr (edit: vorletztes längeres) Posting hier teilweise so klein-klein auseinandergepflückt und mit Unterstellungen kommentiert wird. Ich lese, dass sie sachlich ihre Sichtweise erläutert und Stellung zum Thema nimmt, auch zu einigen der Vorwürfe; ich lese hier keinerlei Provokation oder Anfeindungen, sondern eher Entgegenkommen.
Das mag sicher einigen Spielern nicht weit genug gehen, aber man sollte anerkennen, wenn jemand so mutig ist, sich öffentlich einer solchen Situation zu stellen und hier – offensichtlich – (zumindest bis zu einem gewissen Grad noch, trotz der Vorgeschichte) gesprächsbereit ist.
Wie das Spielverhalten der Person von ArenaNet beurteilt wird, ist dann wieder eine andere Frage, aber man sollte irgendwann aufhören, es endlos klein-klein auseinanderzupflücken, und stattdessen nach einer Lösung suchen.

Übrigens:
Die alternative Kommandeurin war so mutig, sich hier zu stellen. Wie sieht es mit dem Kommandeur und seiner Gefolgschaft aus, die gemobbt haben?
Vielleicht wäre von beiden Seiten eine (ernsthafte, öffentliche) Entschuldigung angebracht?

Und wieso ist das ganze Spiel rein gar nichts für einen, wenn man mal einen Aspekt im Spiel gut findet?

Ein wichtiger Teil des Grundkonzeptes (also ein grundlegendes Merkmal, kein zufälliges Detail) von GW2 ist, dass es keine Itemspirale gibt. Das würdest du laut einem deiner Posts gerne ändern. Welterkundung (Erkundung einer sehr liebevoll und detailreich gestalteten Welt, was ebenfalls einen großen Anteil am Gesamtspiel hat) bezeichnest du als “Grashalme zählen”.
Meine Schlussfolgerung ist, dass GW2 daher eher nicht so das Spiel ist, was zu dir passt. Ich mag mich aber täuschen.

Aber genau das wollen viele auch nicht. Sich mit irgendwas lapidarem beschäftigen.

Was lapidar ist, ist Ansichtssache.
Ich denke, dass GW2 einfach nicht das richtige Spiel für dich ist, wenn du den Content als “Grashalme zählen” bezeichnest.

Mal ehrlich, eigentlich lohnt die Diskussion so nicht:

gibt genug andere Einnahmequellen die den markt NICHT! zerstören

Wo wird der Markt zerstört durch die eine Oriader da?
Märkte werden durch Bots und Exploits zerstört, aber doch nicht, wenn ein paar Spieler mehr oder weniger regelmäßig irgendwo ein paar Steine abbauen, die schließlich auch zu einem Großteil wieder verbraucht werden.

Ich liebe einfach Leute, die in einem MMO massig Sachen haben wollen für Nix tun und am besten nur Sie damit sie den Markt beherrschen immer wieder lustig

Jeder kann doch die Steine da abbauen! Markt beherrschen, massig Sachen haben wollen für nix, das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen.

Ich will auch mit 80 mein Charakter noch “verbessern” usw.

Ich übe noch, ihn zu spielen. ^^ Im WvW zB, und irgendwann mal im sPvP. Verschiedene Builds für verschiedene Situationen ausprobieren. Kurz: 80 hin oder her, ich hab nicht das Gefühl, dass ich mit meinem Charakter schon alles kann.

Ich persönlich brauche keine größeren Gruppen und sehe bis auf den erhöhten “Wuselfaktor” auch keine wirklichen Änderungen im Vergleich zu 5er Gruppen. Dazu kommt, dass man Dungeons usw. für größere Gruppen erst erstellen müsste. Stören würde mich sowas auch nicht, aber ich würde mir dann erst andere Neuerungen für GW2 wünschen.

Davon abgesehen frage ich mich:
Ist eine Gruppengröße nicht ohnehin eher willkürlich und wird es auch immer bleiben? Was passiert, wenn wir zB eine Instanz für 8er Gruppen bekämen, würden sich die nächsten dann 10er, 20er, … Gruppen wünschen?

Dreamdancer.2453:

Sehen wir mal davon ab, dass der Oripreis extrem in den Keller geht vergessen viele, den eigentlichen Sinn von dem Ori! Ist es der Sinn Geld im Handelsposten zu machen?! NEIN!!! Ori wird gebraucht um LvL 80er Exotische Waffen/Rüstungen/Schmuck etc herzustellen

Woher will man wissen, ob diejenigen, die ihre Twinks da parken und mit denen Orichalcum abbauen, es nicht genau für die Herstellung von Ausrüstung verwenden?
Davon abgesehen ist der “Sinn” aller Rohstoffe nicht nur Crafting damit, sondern auch der Handel damit, sonst könnte man die Rohstoffe nämlich nicht handeln.

Denn wenn dies nicht geschieht schlittert der High-End Markt stark einer inflation entgegen.

Das widerspricht deinem “Sinn”: Wenn es nur zum Herstellen sein soll, ist doch egal, was mit dem “High-End-Markt” passiert, oder nicht? Eine Inflation ist übrigens auch was völlig anderes (dabei werden Items im Gegenteil in kürzester Zeit wahnsinnig teuer) als ein Preissturz (den es bis jetzt noch gar nicht gibt) bei einem Rohstoff.

Ps.: Alle die meinen es sollte so bleiben möchte ich zu behaupten, dass 80% von Ihnen selber mit mehr als 3 Chars das Ori täglich abfarmen und es somit Ihre Haupteinnahmequelle ist.

Was für ein Argument ist das denn? ^^
Ich spiele bis jetzt nur mit einem einzigen Char, und mit dem farme ich sicher keine Rohstoffe gezielt ab, um diese zu verkaufen.

Casual Spieler wollen leider immer direkt alles in den Rachen geworfen haben.

Wie wäre es, wenn du eine solche Unverschämtheit aus deinem Posting rauseditierst?

PS: Casual Gamer zocken eher kein WoW, sondern GW2, eben weil es keine monatlichen Gebühren gibt und weil man als Casual Gamer keine Nachteile in GW2 hat. Gut so!

Aber dennoch sollte es, meiner Meinung nach, den nicht so aktiven Spielern nicht zwingend möglich sein wirklich alles zu erlangen. Genau das ist allerdings derzeit der Fall.

Nochmal gut so!

Man kann Ori auch schon vor Level 60 abbauen, mit einer Meisterspitzhacke kann das sogar ein Level 2er.

Und wie oft wird sowas vorkommen?

Accountgebundene Materialknoten würden mir jedenfalls nicht gefallen. Wenn man zufällig auf den gleichen Maps twinkt und ein Twink hätte nichts/weniger zu sammeln, fände ich das nicht gut.

Da die Anzahl der Kommandeure limitiert ist sollte dort schnell abhilfe geschaffen werden.

Ich kenn eine ganze Gilde die es sich zur Aufgabe gesetzt hat genau das Aktiv zu tun…

Das ist der Knackpunkt: Eine begrenzte Anzahl an Kommandeuren und Leute (hoffentlich Einzelfälle), die das laut der Berichte hier anscheinend gezielt benutzen um zu ärgern.
Ich denke nicht, dass so etwas (gezielte massive Provokation und Spielbehinderung) regelkonform und im Interesse von ArenaNet wäre, und würde solch ein Verhalten (die Absicht der Spielbehinderung müsste eben erkennbar sein) ab einer gewissen Häufigkeit und Intensität selbstverständlich melden.

Vielen Dank!

Ich würde es auch gut finden, wenn man den Thread oben anpinnen würde, damit er nicht verschwindet.

Soweit ich mich erinnere, stimmt das auch nicht. Irgendwann wurde hier schonmal diskutiert, welchen Einfluss der Schaden auf den Loot hat, und ich meine, dabei wurde u.a. gesagt, dass man nur x% Schaden am Mob machen muss um lootberechtigt zu sein; der weitere Schaden spielt keine Rolle für unterschiedlich guten/viel Loot.
(Aber vielleicht kann sich jemand anders noch genauer erinnern oder hat eine Quelle. Man sollte das wirklich hier einmal klären.)

Die Möglichkeiten sind vielfältig und dabei ist einfach nur die Variante, doppeltes Exp , Karma, Gold für irgendwas im Spiel bloß nur die einfachste Art gewesen, die aufgezählt wurde,

Und gerade die Varianten, die mir nicht gefallen. Das kannst du so lächerlich finden wie du willst. (Das ist unfreundlich, merkst du das?)

doch anstatt so belohnungen wie “Doppelt Ruhm”, “Doppelt EXP” o.Ä zu starten könnte man doch so kleine Meta-Eventwochenenden starten. Und dann z.B auch so sachen die Regelmäßig passieren würden – dass man das alle paar wochenenden wiederhohlen könnte (z.B Die Tamini haben die Festung Shaemoor eingenommen und marschieren nun auf Götterfels zu. Im Dorf Shaemoor werden nun die Zentauren die Bewohner niedermetzeln und dann in Götterfels einfallen wenn man sie nicht aufhält… Am letzten Tag je nach Stand des Events fallen die Zentauren nun in Götterfels ein und wollen dort die Königin gefangen zu nehmen oder man marschiert auf das Hauptlager der Zentauren zu und tötet den leitenden Kommander des Überfalls.)

Irgendwie sowas jedenfalls, um die Mechanik in Guild Wars 2 effektiv nutzen zu können und nicht irgendwelche Boosts zu aktivieren.

Dem schließe ich mich an. Solche Ideen finde ich gut.

Sobald ich mir hier ingame irgendwelche Items “erarbeiten” muss, höre ich auf.

Ich hab auch mit Lv 80 noch genug zu tun bei GW2. Und falls mir irgendwann nichts mehr einfallen sollte, was mir Spaß macht, mach ich eben eine Pause und spiel was anderes.
Nebenbei: Marken im WvW interessieren mich bis jetzt nicht sonderlich. Sind die für irgendwas gut?

Woher wollt ihr überhaupt wissen, dass bei Bossen die Dropchancen für bessere Items nicht höher sind?
Gefühlt kommen die einem vielleicht niedrig vor, aber womöglich hatte man nur öfter mal Pech? Ich hab jedenfalls schon das Gefühl, dass ich aus Truhen öfter zB gelbe Items erhalte als von normalen Mobs.

So, zum Topic, wie es im Eingangspost formuliert wurde. Da steht u.a.:

Egal was man in gw2 macht ohne Glück bringt es einen nicht weiter

Das “egal was” stimmt nicht, wie hier vorher schon angemerkt wurde.
Die großen Vorteile vom Belohnungssystem von GW2 im Vergleich zu anderen Games sind:
1) Jeder bekommt seinen eigenen Loot, seine eigenen Truhen, seine eigenen Materialknoten, seine eigenen Marken – ohne Glück, ohne Wettlauf, ohne maximalen Schaden machen zu müssen.
2) Man kann sich maximale Ausrüstung erspielen, ohne auf Dropglück angewiesen zu sein: Man bekommt Marken in den Dungeons, man erspielt sich (ohne Glücksfaktor) Karma für exotische Ausrüstung oder man craftet diese (mit vernachlässigbarem Glücksfaktor) .

MMn ist der Glücksfaktor hier absolut nebensächlich.

Falls es dem TE darum geht, dass Champions usw besseren Loot droppen sollen, hätte man das Thema vielleicht anders formulieren sollen.

Ich bin auch dagegen.
In Grind-Spielen, wo man drölfmillionen Stunden damit zubringt, genug Exp zu sammeln für das nächste Level (was keinen Spaß macht), macht so etwas Sinn, weil man dann erleichtert ist, dass man in dieser Zeit nur noch die Hälfte der drölfmillionen Stunden braucht.
Hier braucht man keinen zusätzlichen Exp-Bonus, schon gar nicht zu bestimmten Zeiten, die manche Spieler dann dazu “zwingen” werden, gerade zu diesen Zeiten zu spielen und nicht dann, wenn sie Bock drauf haben.

Boni über WvW-Erfolge und Bufffood finde ich viel besser.

Ist GW2-WvW ein Teamspiel?

Um meine Antwort vorweg zu nehmen: Ja, ist es, mehr als jeder andere Aspekt des Spiels. Und all jene, die meinen, dass sie nicht Teil eines Teams sind, die sabotieren ihre Mitspieler.

Welches sind die, die “meinen, dass sie nicht Teil des Teams sind”?
Und gibt es davon überhaupt so viele?

Im WvW befinden sich verschiedenste Spieler, die vor einer gemeinsamen Aufgabe stehen. Teamfähigkeit bedeutet dabei, dass man (trotz aller unterschiedlichen Vorstellungen und Spielweisen, die sich bei einer zufällig zusammengewürfelten Gruppe von Menschen zwangsläufig ergeben) versucht, konstruktiv im Sinn der Aufgabe zusammenzuarbeiten. Teamfähigkeit heißt insbesondere auch, sich auf andere Personen der Gruppe einzustellen: Wenn man versucht, jede Person im Rahmen der Möglichkeiten, Fähigkeiten und Vorlieben einzubinden, die sie nun einmal mitbringt, müsste die Zusammenarbeit einigermaßen erfolgreich sein. Teamfähigkeit bedeutet nicht, dass eine Gruppe krampfhaft versucht, eine andere zu dominieren.

Innerhalb einer großen (zufällig zusammengestellten heterogenen) Gruppe zusammenzuarbeiten, ist eine große Herausforderung – möglicherweise eine größere, als seinen Charakter “gut” zu spielen. Wenn das also mal nicht immer klappt, ärgert euch nicht; freut euch über die Erfolge. Ich bin jedenfalls beeindruckt davon, was einige im WvW organisatorisch auf die Beine stellen, wie versucht wird, TSler, Nicht-TSler, Randoms, Gilden, Profis, Neulinge im Hinblick auf die gemeinsame Aufgabe einzubinden. Nach den Erfahrungen in meinem vorherigen Game (Motto von vielen: Egoist und stolz drauf) hatte ich das in einem MMO nicht unbedingt erwartet.

Ich glaube:
lfg = looking for group
lf2m ac explo = looking for 2 member für Ascalon Katakomben, Forschungsmodus

Aber ich hab auch mal eine Frage:
Wo/Wie kann man den eMail-Newsletter von ArenaNet/GW2 aktivieren?

Es gibt immer mal Zeitpunkte, wo die Heimatgrenzlande sehr ruhig sind, es keine Warteschlange gibt und man so ziemlich in Ruhe die Punkte ablaufen kann, die fehlen, ohne jemanden zu stören.
Da die Farbe der Heimatgrenzländer regelmäßig wechselt, sollte man auch den WvW-Teil seiner 100%-Maperkundung einigermaßen problemlos hinbekommen können.
Ich finde nicht, dass da etwas geändert werden sollte. Vielleicht gefällt es dem ein oder anderen, der auf diese Weise ins WvW reinschaut, ja auch so gut, dass er doch mal daran teilnehmen will.

Nee, du machst nichts falsch. ^^
Ich habe auf jeden Fall länger als einen Monat (2? 3? weiß nicht mehr, nicht wichtig^^) “gebraucht”, um auf Level 80 zu kommen, mir war das Level aber auch ziemlich egal. Als ich dann 80 war, hatte ich auch erst ca. 35% der Welt erkundet. Ich schaue mir Karten gerne in aller Ruhe an. ^^ Weil ich meistens länger auf einer Karte rumlaufe, war ich auf neuen Karten auch ständig vom Level her runtergestuft.
Lass dich nicht hetzen. Das Leveln passiert ganz automatisch nebenbei, wenn man einfach spielt.

Sehe ich auch eher so, BammBamm, siehe mein Post drüber.

Ob Vielspieler oder nicht, ob viel Gold in der Bank oder nicht, das ist doch im Grunde egal, das soll jeder machen wie er mag.
Aber:
Da man sich hier keine spielentscheidenden Vorteile im Gemshop kaufen kann, insbesondere keine, die nur eine begrenzte Haltbarkeit haben und daher regelmäßig neu gekauft werden können, müssten für ArenaNet hier alle Kunden gleichwertig sein. Vielspieler und Gelegenheitsspieler haben keinen unterschiedlich hohen Bedarf an Gems aufgrund ihrer unterschiedlichen Spielzeit.
Gut so.

Und genau das ist es, die Vielspieler werden immer weiter Geld investieren.

Das ist Käse. Zufriedene Gelegenheitsspieler/Feierabendspieler (insbesondere welche mit geregeltem Einkommen) werden genauso oder längerfristig Geld “investieren” – solange sie zufrieden bleiben mit dem Konzept von GW2, welches sie dazu bewogen hat, gerade GW2 zu kaufen.
“Vielspieler” sind eher die, die ohnehin jedes bekannte neue MMO mal anspielen und nach einer bestimmten Zeit zum nächsten Game wechseln.

Arenanet denkt halt auch gewinnorientiert. man glaubt es kaum, aber auch hinter Guild Wars 2 stecken Menschen die Zuhause ihre familien ernähren möchten und sich die Kleider am Leibe kaufen müssen.

Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
Skargon, Boa, Cansas, ich und viele andere zahlen auch für GW2, oder nicht?
Aber scroll doch mal hoch und beantworte meine Frage anstatt doppelt zu schreiben, dass du dich auf das Hochstufen der Legendaries und die Einführung weiterer aufgestiegener Items freust, nur um zu provozieren.

Ach so, ich hatte vergessen: Ich kaufe nur billige Wiederverwertungskits. Ich verwerte nichts Gelbes für Ektoplasmakugeln, Gelbes verkaufe ich grundsätzlich (20-30 Silber bar auf die Kralle finde ich gut^^).

Conark.2430:

bluewing.1564:

Ist doch das gleiche oder nicht?

Finde ich nicht.

Wieso nicht?
Das Maxequip für Vitality, Condit. Dmg, Heal Power bekommt man nur über ne Ini
Die Max Ringe bekommt man nur über Inis.
Ich sehe da kein unterschied.

Ich finde nicht, dass man das vergleichen kann. Die aufgestiegenen Items haben zum einen insgesamt bessere Werte als exotische (wenn man mal außer Acht lässt, welche drei Attribute verbessert werden) und wurden zum anderen als erste Items einer neuen Itemstufe eingeführt, die einfach besser ist als exotisch.

Da es immer hieß “legendäre Waffen sind nicht besser als exotische” und “Exotics bleiben maximales Equip” hat das verständlicherweise für (ich nenne es mal^^) Verwunderung gesorgt.
Dazu kam, dass diese Items entgegen vorherigem Konzept (maximale Ausrüstung auf verschiedenen Wegen erhältlich) – bisher – nur über die Fraktale zu bekommen sind.

Das sind zwei Punkte, die vom GW2-Grundkonzept, so wie es viele Spieler auch woll(t)en, abweichen. Das kann man mMn nicht mit einer bestimmten Statkombination auf einem einzelnen Item vergleichen, das bisher (ungünstigerweise!) nur auf einem bestimmten Weg erspielt werden kann, sondern ist mMn etwas Grundlegenderes.

Man muss da kein Drama draus machen, zumal bislang tatsächlich im Normalfall nicht spielentscheidend ist, ob man die aufgestiegenen Teile hat oder nicht, und ich bin auch zuversichtlich, dass ArenaNet entsprechend nachbessert, aber es hätte zu einer Richtungsentscheidung werden können. Von daher kann ich die Bedenken verstehen.