Guild Wars 2

robin.6891:

Du spielst kein tPvP, merkt man.

Alter Schwede… Wie mir dieses sinnlose blabla immer auf die Nüsse geht. “spiel erstmal tPvP”, “ich hab schon drölfzillionen Tuniersiege”, “im 1on1 mach ich alles weg”, “meiner ist der längste”… Warum muss man jedes Mal wenn jemand eine andere Meinung hat, gleich versuchen seinen ePen.. rauszuholen um den dem anderen um die Ohren zu klatschen?

Ganz davon abgesehen das ich Dub (dem ich einiges an Ele-Wissen nachsagen würde) da zustimme, dass ein Def-Guardian besser geeignet ist oder z.B. ein Kick-Engi. Ganz einfach aus dem Grund das sie den/die Gegner auch mal wieder aus dem Kreis rauskicken können.
Ist ja schön wenn das deine Meinung ist, das es dir egal ist wenn sie dem Ele alles nehmen und man dann nur noch gut im wegrennen ist. Ich lehn mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte mal frech, dass niemand nen Ele angefangen hat weil er darin ganz toll ist.

Wenn ich dran denke Stabele im Vergleich zur Beta und jetzt, wenn sie das jetzt auch noch mit D/D bzw. S/D so deutlich schwächen, dann gibts in meinen Augen nicht mehr wirklich nen Grund nen Ele zu spielen.

Vailue.9671:

Hmm, wisst ihr schon, wie ihr der Spielergemeinschaft erklärt das sich die empfohlenen Systemanforderungen für GW2 künftig erhöhen ?.

Mehr Spieler im WvW bedeutet größere Zergs und damit größere Lags da die Rechner der User noch mehr verarbeiten müssen als ohnehin schon.

Die bisher bestehenden Systemanforderungen sind für den WvW Kontend jetzt schon unzureichend, was man auch immer eindrucksvoll beim WvW-Resett zu spüren bekommt.

Gruß,

Vailue

Wobei Aussage nicht wirklich stimmt, da es zum großen Teil eben nicht am Clientsystem liegt. Wenns im WvWvW hakelig wird, die FPS runter gehen, Lags den Spaß verderben und man dann auf die Anzeige der Systemauslastung sieht, sich CPU und GPU Auslastung bei um die 40% bewegen, ja dann kommt Freude auf…

Hauptanstrengung muss die Engine sein, Culling in dieser Form ist keine Option. Man muss sowohl alle feindlichen als auch alle freundlichen Spieler sehen, sonst kommt es immer wieder zu spaßverderbenden Situationen weil Spielsituationen nicht eingeschätzt werden können. Das ganze dann eben auch noch ohne Lags, das muss das oberste Ziel erstmal sein.

robin.6891:

Gorni.1764:

Und was genau bringt es, wenn das, was man am besten kann, Wegrennen ist?

Im PvP nennt man dies kiten. Ein unabdingbares Mittel um im tPvP zu gewinnen.

Kiten bedeutet aber eigentlich selber Damage an den Gegner zu bringen, während man sich selbst außerhalb dessen Range befindet.

Und wieso du die Fähigkeiten eines Melee-Eles auf Range zu bleiben bei einem Spielmodi der sich nur darum dreht die Spieler an kleinen Punkten zusammen zu ziehen als gewinnbringend erachtest versteh ich nicht wirklich…

NitroApe.9104:

Ohne euch flamen zu wollen: Ihr habt quasi 4 Waffenslots, das sind 2 mehr als die meisten anderen Klassen haben. Dafür dürft ihr ruhig auch mal im Inventar kramen

Welch überflüsiger Kommentar, hätte ich nach deinen anderen Posts im Eleforum jetzt nicht wirklich vermutet… Aber du verrätst uns sicher gleich in welchen der 4 Waffenslots dann der Wechsel zwischen Nah- und Fernkampf versteckt ist…

@ Topic:
Die Argumente die hier bisher genannt wurden, kann man nur ausnahmslos unterstreichen, die Inventarthematik ist mehr als nur nervig. Aber selbst wenn hier was passieren würde, wäre ich weiterhin so enorm genervt wenn ich mal wieder Ewigkeiten nicht aus dem Kampf komme.

@ Molch:
Sorry, hatte ich wohl überlesen ;-) Viele werden auch nicht geantwortet haben, weil es schon so oft angesprochen wurde alles ggg

Molch.2078:

• Das Aura-Build hat zwar schon Stil, aber ich finde es absolut grauenhaft wie sehr es dir deine Unterstützungsskills verkrüppelt. Siegel haben mir noch nie sonderlich gefallen und gerade von den Schwarzmagien bin ich ehrlich gesagt sehr angetan und würde lieber die spielen.

Versteh ich nicht so ganz, die meisten Aura-builds die hier so rumgeistern haben doch drei Scharzmagien als Utility dabei. In meinem Fall (PvP):
- Lichtblitz => brauch ich um churning earth an die Gegner zu bringen
- Erdrüstung => Stabi ist immer gut (churning earth, finishen, etc.)
- Mistform => auch immer gut zum finishen und wenn man mal weg muss

Molch.2078:

• Wie hält man mit diesem Build Schutz aufrecht? Selbst wenn ich 30% Segensdauer habe klappt das nicht, wie dann bei meinen Gruppenmitgliedern?

30 Punkte in Arcane geben 30% Segensdauer, dazu dann noch Runen um im Endeffekt bei 70% bis 80% zu landen. Wechsel auf Erde macht 5 Sek. Schutz, bei 80% werden daraus 9 Sek., womit bei 30 Punkten Arcane und 9 Sek. Cooldown auf ein Element fast dauerhafter Protection Buff möglich ist.

Molch.2078:

• Wut ist zwar schon nett, aber Eile in Dungeons ist nicht gerade must have und sonst gibt das Aurabuild ja nix, Buffe ich den Schaden meiner Gruppe damit so stark, dass ich es verantworten kann, meinen eigenen so weit runterzuschrauben?

Muss man wie bereits im Thread geschrieben im Gruppenkontext betrachten. 20% höhere Critchance kann schon ein großer Boost sein, die restl. Gruppe muss natürlich dann auch darauf ausgelegt sein (d.h. sie könnten ihre Critchance z.B. etwas vernachlässigen um andere Werte mehr zu pushen). Im WvWvW ist natürlich Eile Gold wert beim Kampf im offenen Gelände.
Außerdem Aurabuild: 25er Bonus im Wasserbaum => 2% mehr Damage pro Buff und typischerweise hat ein Aura-Ele immer 6 oder 7 Buffs am laufen. So defensiv wie auf den ersten Blick ist der Wasserbaum nicht.

Molch.2078:

• Wenn ich Runen will, die mir Segensdauer erhöhen, stoße ich auf das Problem, dass es da nur Mönch und Wasser gibt. Was mache ich mit den anderen zwei Plätzen?

Ich habe 2 mal Wasser und 2 mal Mönch, ergo mit dem Arcane Baum 60% allg. Boonduration. Dazu dann noch 2 Runen um Protection um 20% Dauer zu erhöhen (also wie oben angesprochen 80% mehr Duration für Schutz), kann man aber auch für jeden anderen Buff nehmen den man gerne länger hätte.
Alternativ spielen manche dann auch noch mit 2 mal Wasser in der kleineren Version (also 10% Dauer) als drittes Runenpaar und kommen dann für alle Buffs auf 70%.

Joey.2893:

Die 1er Skills in den Einstimmungen zählen glaub ich nicht als Zauber.
Weiß nicht obs dass Sigill war oder was anderes, aber ich hatte mal etwas benutzt, dass mich bei jedem Zauber heilt. (Sehr Warscheinlich das Sigill)
Und das hat bei den 1. Skills der Einstimmungen nix gemacht

Du irrst… Deswegen haut man ja immer wie ein irrer in der Luft rum nach dem man weggecharged ist ;-)

Also ich hab gestern nur etwas sPvP und tPvP gespielt:
Keine Änderung zu vorher für mich feststellbar, weder am Damage/Aushalten noch am Healsigill. Gegen ungeübte Spieler schnetzelt man sich genau wie vorher nur so durch, gegen gut gespielte Hassgegner ist es genau so schwer wie vorher.

Magnetic Grasp ist jetzt sehr genial und kein magnetic crap mehr ^^

Gorni.1764:

NOUS.7420:

Dann sollte ANET mal offiziell stellung nehmen zu diesen Vorwürfen…

Du glaubst doch nicht wirklich dass es irgendwen von Anet juckt, was im deutschen Ele-Forum steht? Die melden sich ja noch nichtmal in den englischen Foren.

Wobei ich im engl. Forum eine Schwächung des Eles beim letzten Patch gar nicht gefunden habe…
Naja ich geh jetzt mal zocken und schaus mir mal selber an was sie gemacht haben, am meisten freut mich ja das sie magnetic crap anscheinend gut gefixt haben von dem was man lesen konnte.

@ Thomas:
Aber vielleicht hören sie ja etwas auf die 1% Spieler die den angedeuteten AE Nerf bisher kommentiert haben und es kommt etwas gutes dabei raus ;-) ANet hat ja bereits angekündigt das sie pro Klasse mehrere sinn-/wertvolle Waffen/Skillung Builds haben wollen.

@ Warbird:
Ich glaub die Diskussion ist doch wieder einigermaßen in die richtige Richtung gelaufen. Die ersten Aussagen von Thomas kamen etwas überraschend und haben sich etwas von weit hergeholt gelesen, weil einfach die Info Stab + Offensiv (und nur das) gefehlt hat. Und vielleicht hatte seramiel einfach mal einen schlechten Tag ggg

@ astaso:
heizluefta hat sicher nicht auf den Link geklickt. Du hast geschrieben 0/0/10/30/30, verlinkt hast aber eine 0/10/0/30/30.

@ Aquilius:
Ich glaub die Grundlagen brauchst Thomas nicht erklären. Der ist ja auch schon Lvl. 80 und das wird er nicht durchs Blümchenpflücken geworden sein ;-) Er hat Recht, von seiner Position aus gesehen. Ich wollte auch eigentlich den Ele als Range DD mit Stab spielen und habs auch beim leveln voll durchgezogen + im sPvP. Aber irgendwann war ich es leid in dieser Opferrolle zu stecken, denn der Ele kann zwar einigermaßen gut abgehen mit offensiver Skillung, aber dazu brauch er eigentlich schon fast Begleitschutz damit er nicht umgehustet wird. Die meisten defensiven Stabskills (in Form des CCs) interessieren nämlich die gegnerischen Melees kaum. Und gegen ne Rangeklasse im 1on1 schaut der Stabele auch doof aus der Wäsche.

@ Thomas:
Ich kanns absolut nachvollziehen was dich ärgert, aber ob sich das jemals ändern wird wage ich zu bezweifeln. Ich werde z.B. auch nie verstehen wieso eine typische Meleeklasse wie der Krieger zwischen zwei Fernkampfwaffen wählen darf und der Ele nicht noch eine Singletarget Rangewaffe hat. Mich haben hauptsächlich die Diebe dann so genervt, dass ich mich in Dolch/Dolch reingearbeitet hab. Ist zwar auch nicht unbedingt das wie ich den Ele spielen wollte, aber für mich auch spaßig. Aktuell wirst du wohl keine Chance haben im Ele das zu finden das du willst.
Hier ist noch der Link auf meinen Stabbuild Thread von damals, vielleicht findest hier noch etwas Anregung was dir etwas weiterhelfen könnte: https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/Stab-Damage-Build/first#post149372

Joey.2893:

[…]
Habe heute im Harati hinterland gegen den Champion gekämpft und als der nur noch ca 30 % lebenspunkte hatte ist er nur noch auf mich gegangen. Wenn ich wiederbelebt wurde hat er alles stehen und liegen lassen und ist sofort zu mir gestürmt, und das ca 5-6 mal in Folge.

Früher nannte man das Gesichtsaggro ;-) scnr

Ich hab jetzt seit dem Patch nicht mehr gespielt, vielleicht komme ich Morgen mal dazu mir das anzusehen… Ist wahrscheinlich etwas schwer zu beurteilen im PvE kommt ja die neue Skalierung beim runterstufen dazu.
Ist genau so wenn man die ganze Zeit WvWvW spielt und dann ins sPvP geht (Berserker statt Mischequip mit Bufffood), dann kommt einem der Ele auch gleich ganz anders vor ggg

Dub.1273:

Fear geht nicht durch Stabi :p Das ist nur im PvE so.

mea culpa, schneller getippt als mitgedacht ;-)

Iavra.8510:

Abgesehen davon, dass ich nur sehr ungern gegen D/D Eles kämpfe, da ich als Wächter einfach nicht dazu in der Lage bin, meine Gegner dauerhaft in Melee-Range zu halten, sehe ich aktuell 2 Stationen, an denen ich arbeiten würde:
[…]

Die Aussage verstehe ich schon mal nicht… Und wieviel Damage macht dir ein D/D Ele wenn er außerhalb deiner Melee Range ist? Ein D/D Ele in einer Mischskillung macht einen defensiv ausgerichteten Guardian im WvWvW normalerweise nicht down, dafür reicht der Burst nicht aus.

Bzgl. RtL / Mobilität:
Ja der Skill ist wirklich stark und hergeben will den wahrscheinlich keiner, aber er ist noch um einiges anfälliger als Stealth und Port vom Dieb. Wenn man die Aussagen so liest könnte man fast meinen, dass RtL einen immer zu 100% aus jeder Situation rausbringt, was aber nicht der Fall ist.
Natürlich kann man jede Klasse verstehen die eine im Vergleich eher eingeschränkte Mobilität hat, aber die haben dann eben in anderen Bereichen ihre Vorteile. Wenn man im WvWvW gern mal allein rumrennt, dann greift man wohl am liebsten zum Dieb oder Ele, im Gruppenkampf/Zerg spielt diese hohe Mobilität eine eher untergeordnete Rolle.

@ Thomas:
Das dir der Ele selbst als Glasscanon etwas schwach vorkommt liegt daran, dass er auf Stab ein AE Damagedealer ist. D.h. du wirst hier nie vom Killspeed gegen einzelne Gegner im Vergleich zu manch anderen Klassen einen Stich machen.
Ich fand meine Levelzeit mit Stab auch nicht prickelnd: mehrere Gegner aggro ziehen, dann dick Damage raufhauen und mit den CC und Supportspells den Damageinput überleben bis sie umfallen. Im sPvP hatte ich dann noch weniger Spaß mit Stab, weil man jedem 1on1 aus dem Weg gehen muss. In der Beta war der Damageoutput noch irgendwie “ausgeglichener”, wurde dann aber schnell generft. Auch wenn du als Stabele die Elemente im Schlaf wechseln kannst, offensiv ausgerichtet bist du auf Mitspieler angewiesen damit du deinen AE Damage auch an die Gegner bringen kannst.

Im nachhinein betrachtet hätte ich von Anfang an auf Dolch/Dolch gehen sollen, mein persönlicher Spaßfaktor ist auch bei seltenen PvE Ausflügen (ich mag kein PvE ^^) sehr viel höher als mit Stab.
Was dem Ele in meinem Augen definitiv fehlt ist eine Fernkampfwaffe die mehr auf Singletargetdamage ausgerichtet ist, vielleicht erbarmt sich ArenNet hier doch noch.

@ kupferdraht:
Da der TE nach dem Siegel im Zusammenhang mit Aurabuild gefragt hat, wird er wohl kaum Stab gemeint haben ggg Auf jeden Fall hast du Recht damit, dass das Siegel beim Stab keinen großen Sinn macht, dafür ist der Attackspeed einfach zu langsam. Wobei ich beim Stab eher dann die Glyphe benutzt habe (wg. dem Buff).

Seramiel.6305:

Hey Leute,
Also ich kann mir ehrlich gesagt schon vorstellen, dass ein gut organisierter 15er Aura-Ele-Trupp ziemlich bashen kann.

Sie Buffen sich automatisch mit so ziemlich allem, was geht hoch. Machen nur AoE-CC, AoE-DMG, AoE-Heal.. AoE, AoE und noch mehr AoE.

Zudem sind sie extrem mobil = sau schnell unterwegs, keiner muss auf den anderen warten, alle haben RtL, usw. Ich glaube so ein Monoteam ist extrem leistungsfähig. Ich weiss aber nicht, wie ihr so darauf kommt, dass man den 15er Zerg so easy bremsen kann.
Wenn alle die Erdrüstung dabei haben, dann haben die erst mal 8s freies Schussfeld und können ABSOLUT NICHT GEBEREMST werden!

und 8s lang von 15 Ele’s AoE-DMG zu kassieren.. Ich denke damit raffen sie locker mal schnell die halbe Gegnertruppe in den Downstate!
Mit Earthquake und Updraft machen die dann auch noch ordentlich AoE-CC, damit die Gegner’s nicht rezzen, heilen oder sonst was machen können und jo.. die Bunker sterben einfach nicht. Zu viel Rüstung, zu viele HP’s zu viel AoE-Support auf einem Haufen.

Und 15x 2k DMG… Jo das ist ein Instant-Kill für 5 Gegner (und das wäre dann nur 1 Attacke von den spammbaren AoE’s). Noch Fragen? ^^

An den TE: Ich kann mir wirklich gut vorstellen, dass so eine Only Ele Team total niedergemäht hat. Ich hatte mir das Szenario auch schon des öfteren im Kopf durchgespielt, da der D/D-Ele ja nicht eine Solo-Machine ist, sondern erst im Team RICHTIG aufblüht.

Ach ja und Mister Culling sagt: Man hört einen Blitz, sieht 5 seiner Leute fallen und dann kommt ein Feuergewitter aus dem Nichts. Nachdem 3/4 vom Team aufm Boden liegen tauchen die ersten Feindlichen Ele’s auf dem Bildschirm auf…

Freundliche Grüsse

Vorstellbar: ja
Aber wie gesagt wenn irgendwo sowas unterwegs wäre, dann würden hundertprozentig Videos davon rumgeistern. Würd ich auch gern mal sehen ^^
Genau wie es dann auch sicher Taktiken dagegen gäbe: Immobilize, Fear, Cripple, Chill, Blind, also alles was durch Stabi durch geht.
Oder aufs eigene Team bezogen: AE Stabi von Wächtern, oder AE Root von Waldis etc.

Langsam werden die Diskussionen immer mühseliger…

1. 15 Eles vs 30er Zerg:
Das klingt schon wieder einfach nur wahnsinnig übertrieben und sowas ist dann schon mal keine wirkliche Diskussionsgrundlage. Ich würde wetten wenn es eine koordinierte 15er Gruppe Eles geben würde, dann würden da auch Screenies und Videos rumgeistern. Ich spiele selber oft mit Wingman (also 2 D/D Eles ^^), manchmal ist auch ein dritter dabei und ja das kann nervig für die Gegner sein, hat aber genau so seine Grenzen wie jede andere Gruppenzusammenstellung.

2. Bunkereles:
Irgendwie ist derzeit in Mode gekommen mal einfach jeden Ele der nicht sofort umfällt als Bunker zu bezeichnen. Die meisten spielen aber irgendwelche Mischskillungen, so das man nicht sofort umkippt aber immer noch einigermaßen guten Damage austeilt. Das hat dann aber mit Bunker absolut nichts mehr zu tun.

3. Eles sind durch die Videos/Forendiskussionen nicht mehr kompliziert:
Das ist auch falsch, übrigens bei jeder Klasse. Mag sein das es als Einstieg hilfreich ist, aber das muss man dann auch umsetzen können. Sonst kommt am Ende was raus was absolut nicht gefährlich ist, weil man nur stur seine Rota runterspult und das meiste in die Luft haut, weil der Gegner so böse war mal auszuweichen.
Der Ele ist durch seinen (limitierenden) Elementenwechsel komplexer als andere Klassen, wenn man das Maximum rausholen will. Man muss viel mehr Entscheidungen treffen wann man in welches Element geht und wann man welche Skills benutzt. Und jeder der noch nie Ele gespielt hat, sollte sich einfach mal überlegen wie es wäre wenn man nicht zwischen 2 Waffensets wechseln könnte (!!!), sondern zwischen 4 müsste (!!!).

4. Dolch x2 bietet zu viel:
Es bietet genau das was nötig ist um den Ele als Nahkämpfer zu spielen. Er hat genau wie andere Nahkampfklassen Charges um an Gegner ranzukommen, CC um Gegner zu binden, Defensive das er nicht sofort umfällt, usw.
Das Problem beim Ele ist das D/D (vielleicht auch noch S/D) aktuell so ziemlich das einzige Waffenset ist mit dem man sich auch mal im WvWvW außerhalb des Zergs trauen kann rumzulaufen. Als Stabele ist man nur Opfer, Fokus sehe ich eigentlich nur wenns darum geht Trebs/Mauern/etc. zu schützen.
Das D/D sehr stark ist kann man nicht bestreiten: ähnlich gute Mobilität wie ein Dieb, man hat Möglichkeiten aus dem Kampf wieder raus zu kommen (wobei hier der Dieb noch deutlich vorne liegt), usw. Krasse Videos gibt es viele, aber das sind eben nur die Höhepunkte (genau wie das 4 vs. 30 Video) und basiert meistens eben auf dem Unvermögen der Gegner. Wenn ich dran denke wie oft ich schon wo reingecharged bin und dann reicht meistens ein schlauer Gegner der mal ein/zwei CCs schmeißt aus das ich schneller down geh als sonst was. Und sowas passiert nicht allein gegen 5, sondern eben auch gegen weniger. Und es gibt oft genug auch 1on1 Begegnungen die entweder Unentschieden enden (keiner geht down) oder eben in einer Niederlage (und das gegen unterschiedliche Klassen). Aber davon lädt halt keiner Videos oder macht nen Forumseintrag ;-)

5. Was zu tun wäre:
Bevor ANet da weiter rumbastelt am Balancing würde ich erstmal gerne zwei Änderungen sehen:
Culling beheben, und zwar wirklich beheben und nicht dieses ja wir haben da ne kleine Verbesserung eingebaut.
Channeln heißt Channeln, kein rumporten oder sonst was zwischendrin. Auch wenn es mich als Ele betrifft, ich finde das absolut schwachsinnig. Skills mit viel Damage sollten eigentlich lange Castzeiten (oder sonst. Einschränkungen) haben und dem Gegner die Möglichkeit bieten richtig darauf zu reagieren.
Dann könnte man nämlich endlich mal einzelne Punkte wie z.B. Stealth richtig bewerten, ohne das die Wahrnehmung durch irgendwas verzerrt wird. Grundsätzlich gibt es sicher bei vielen Klassen dann noch Überarbeitungsbedarf in punkto Gleichwertigkeit von Waffensets/Skillungen und ich würde auch gern sehen das sie die Komplexität von Klassen im Hinblick auf die Effizenz überdenken (als Beispiel: Autoattack Spam sollte bei jeder Klasse gleichermaßen Mist sein).

@ Illusion:
Leider wirst du wohl Recht haben… Ich rechne einfach mal mit dem schlimmsten ^^

@ Norjena:
Nette Ideen, Problem ist doch nur aktuell: Richtig stark wird der Ele erst durch seine Buffs, Buffs bekommt er durch den Elementenwechsel und dann hast auch wieder das Problem das du in einem “Typ” steckst. Brauchst Singledamage, aber bist grad aus Luft raus. Also weiter 30p in Arcane um das abzumildern.

@ Topic:
Ich weiß auch nicht so wirklich wo es jetzt so wahnsinnig großes Geschrei gab wegen AE. Ist doch eh schon begrenzt auf 5 Ziele und damit zergunterstützend. Nur im sPvP ist es in meinen Augen leicht verständlich weil die Punkte zum einnehmen teilweise komplett vom AE abgedeckt werden können.

Wenn das komische 4vs30 WvWvW Video ANet beeinflusst hat, dann kann ich nur lachen. Wenn da auch nur ein schlauer Gegner mal Stabi angemacht hätte und die 4 angecharged und CC’d hätte, dann wären sie sofort down gewesen.

Kommt drauf an was du willst bzw. deinen Spielstil. Defensiv ist Erde gut (hab ich z.B.), weil für mich persönlich Protection möglichst lang oben bleiben soll. Wenn du im PvE eigentlich immer mit den selben Leuten in Instanzen gehst, dann kannst du natürlich auch danach gehen. Wenn du z.B. dann noch nen Teammate hast der auch noch einen bestimmten Buff dauernd gibt, dann würde ich den eher nicht verlängern.

Andere Möglichkeit wäre dann als 3. Paar auch noch 2x Wasser in der kleineren Runenversion (Major), die gibt dann allgemein noch mal 10% auf alles.

Mein aktuelles Mixequip:
Rüstung = Power/Vitality/Toughness
Runen = 2 Earth, 2 Water, 2 Monk

Waffen = 2 mal Berserker Dolch
Sigill = Power Stacking und Might bei Waffenwechsel

Schmuck = Alles auf Power/Vitality/Toughness (also Rücken, Ringe, Accesoires), Amulett ist Berserker
Steinchen = Power/Präzi/Critdamage

Ziel war: Gute Mischung aus Einstecken und Austeilen

Ich glaub da wird es nie ein Konsens geben… Mich würd mal interessieren ob die Leute die das CC/Decurse System nicht so prickelnd finden, die selben sind die die alte Rollenverteilung vermissen ggg
Wenn ich mal zurück denke, und zwar richtig weit zurück, wo es nicht nur 3 Rollen gab sondern auch noch die Supporter Rolle eine eigenständige war und man mit massenhaft Skills nur so erschlagen wurden. Ich glaub die Leute die sowas gespielt haben, können mit diesem Lotto-Decurse von GW2 nicht so wirklich viel anfangen. Da gabs halt kein ich drück ne Taste und mach Damage, nebenbei noch ne Condition drauf und CC auch noch gleich mit hinterher.
Und kein automatisiertes System könnte beim decursen verlässlich sagen was ich jetzt removen will. Selbst wenn ich nur noch wenig HP hab will ich manchmal vielleicht trotzdem eher den Slow anstatt Bluten weg haben und 30 sekunden später vielleicht genau andersrum. DR müsste vielleicht nicht sein, aber vielleicht sowas wie 1sek Stabi beim Einsatz eines Stunbreakers (mit der Änderung das Immobilize eben auch vom Stunbreaker gebrochen wird und nicht durch Stabi durchkommt). Aber es kann halt in meinen Augen einfach nicht sein, dass man selbst mit keinerlei Cooldown nicht wirklich aktiv was gegen Immobilize machen kann. Und das sage ich jetzt nicht nur weil ich grad Ele spiele, sondern das ist mir auch mit anderen Klassen aufgefallen, man verzichtet ja auch auf einiges an offensive um Stunbreaker mitzunehmen. Wenn jemand rein GC ohne Defskills spielt brauch er sich nicht wundern.

Kurz und knapp: Immobilize gehört für mich in die Kategorie CC und nicht zu Conditions (gleiches für Fear übrigens auch)

Molch.2078:

PvP hab ich nie angesprochen, da war ich noch nie mit meinem Ele, bin wie gesagt frisch 80.

Wollte es nur gleich allgemein beantworten ;-)

Molch.2078:

Lohnen sich ein/zwei Macht, bissle Regenration und Schutz wirklich so sehr, dass ich dafür entweder gleich 30 Punkte in Arkan packe oder dafür viel zu lange in Einstimmungen campe die einfach nichts bringen? Und dafür wie schon angesprochen ca 10 Sekunden nicht das machen kann, auf das ich mich eigendlich ausgelegt habe? Ich mein okay wenn das ein 0/10/0/30/30 D/D Aura Build ist dann macht das ja alles Sinn, aber sag mir bitte nicht, dass das das einzige gescheite PvE Build für diese Klasse ist.

Wie gesagt es ist alles eine Frage des Spielstils/Builds. Aber da du Stab angesprochen hast: Mach mal Erde 2 und dann Feuer 2 drauf, am besten noch mal nen Blast hinterher (z.B. Arcane Wave) + den Machtbuff durch Wechsel auf Feuer. Da kommen dann bisschen mehr als ein/zwei Macht raus und das für die Gruppe. Idealerweise hat man dann eben noch Boondurationverlängerungen drin. Der Stab hat so viele Kombofelder die du ungenutzt lassen willst.
Und bezüglich bissle Regenration und Schutz:
Mit mehr als 60% Boonduration hälst du die fast dauerhaft oben (bei 9sek Cooldown auf Elementenwechsel) und dauerhaft 33% weniger Damage und hochtickende HP, ich glaub dazu sagt keine Gruppe nein.

@ NitroApe:
Dazu einfach mal danke… Gibt leider wenige die sich die Klassen, mit denen sie Probleme haben, mal selber intensiv anschauen und damit beschäftigen.

Ich weiß z.B. selber das der D/D Ele stark ist, wobei das Ziel von ArenaNet sein müsste das alle Waffenkombinationen ähnlich stark sein sollten. Aber ich treffe manchmal auch auf Spieler, die sich nicht einfach CC’en und dann umklatschen lassen. Und da fällt mir grad ehrlich gesagt keine Klasse ein, die da nicht schon dabei gewesen wär. Selbst die oft als so wahnsinnig schwach hingestellten Ranger können einem alles abverlangen, muss dann halt etwas mehr kommen als Elitewurzeln und Kurzbogen Autoattack zum Blutung stacken. Es gibt sicherlich auch Klassen/Builds die man sich noch anschauen sollte, weil sie entweder doch einfach zu stark sind oder (was mich am allermeisten aufregt) die Anforderungen an spielerisches Können in keinem Verhältnis zur Effektivität stehen.
Ob da ein D/D Ele wirklich dazugehört keine Ahnung, fällt einem selbst schwer als Elespieler da objektiv zu bleiben. Als D/Dler hat man nur zwei wirklich starke Attacken, eine 30sek Cooldown und der Gegner muss brennen, die andere 45Sek Cooldown und ner langen Castzeit, dazwischen kommt nur moderater Damage.

Kommt drauf an… Im PvE einzeln unterwegs stimm ich dir etwas zu. Theoretisch kannst du Mob nach Mob die Feuerbälle um die Ohren klatschen. Andererseits kannst du auch mehrere Gegner ziehen Meteorschauer casten und mit den Defskills der anderen Elemente die Gegner auf Distanz halten oder ihren Damage negieren. Nächster Punkt wäre das eigene Auslösen von Kombofeldern, z.B. Erde/Feuer für Machtbuff.

Aber in Gruppen, sei es jetzt PvE oder PvP, 10 Punkte in Arcane und den Trait V rein und los gehts. Der Ele wird halt mit kleinen Kosten (im Sinne von Traitpunkten und Runen) zum Gruppensupporter, je nach Build dann eben mehr oder weniger.
Und um im PvP das volle Potential auszuschöpfen gehört der Elementenwechsel einfach dazu, hier braucht man eben auch seine Defensiv Spells oder CC Fähigkeiten.

Naja was heißt “ganken” in dem Zusammenhang. Ich hab z.B. Spaß darin mich auch mal mit mehr als einem Gegner zu messen, was ich jetzt nicht als ganken bezeichnen würde.
Aber in dem Moment ist es einfach nervig wenn man verliert und das nicht weil die Gegner besser wären, man keine Utility Skills dabei hat weil man sein Build nur offensiv gestaltet hat, sondern einfach nur weil man doof da steht und einfach nichts machen kann. In meinen Augen sollte Immobilize durch Stunbreaker gebrochen werden können und eben bei Stabilität fehlschlagen. Und gefühlt hat man mind. immer 3 Conditions drauf, viele der Skills die Immobilizen machen ja gleich noch eine andere Condi mit oder viele Klassen haben Condi bei Crit usw. Aktuell ist das ganze Condiremove in meinen Augen einfach wie Lotto, aber das passt ja dann gut mit dem AE zusammen ;-)

http://wiki-de.guildwars2.com/wiki/Unsichtbare_Tasche_mit_8_Pl%C3%A4tzen

15er Version dafür gibts z.B. einigermaßen günstig im AH… Die ganz oben hin, alles wichtige rein (Rest hab ich dann mit Crap wie Inimarken gefüllt damit keine Drops darin landen) und ich war glücklich.

@ MrDosu:
Naja im WvWvW laufen manchmal gefühlt 30% Szepter Guardians rum und ich kann dem TE da manchmal nur zustimmen: paar Meter laufen, Immobilize, paar Meter laufen, Immobilize usw.
Das schlimme ist ja nicht Immobilize an sich, sondern:
- die Luckkomponente beim Entfernen (Man hat 3 Stunbreaker in seiner Skillung aber die bringen nichts)
- Stabilität bringt nichts

Und für einen Melee gilt halt: Root = Stun

@ MrDosu:
Die Aussage ist leider zu einfach… Genau wie das CC System selber.
Nur mal zur Veranschaulichung: http://wiki.guildwars2.com/wiki/Immobilized
Immobilize ist mit einer der nervigsten CCs, weil Stunbreaker diesen eben nicht brechen und das Verhältnis zwischen Möglichkeiten Immobilize anzubringen und Immobilize runterzunehmen ziemlich unausgeglichen ist (s. Link). Im Grund kann man meistens nur hoffen gerade eine Condition entfernen zu können und mit Glück erwischt man gerade diese.

Stunbreaker gegen Immobilize? Schön wärs wenn das wenigstens so wäre…

Dub hat ja schon einen wichtigen Punkt angesproche, nämlich die Verlässlichkeit den Heal auch durchzubekommen.
Und noch ein weiterer Punkt:
Du kannst in den 3,5 Sekunden nichts machen, fürs PvP bedeutet das eben auch das der Gegner 3,5 Sekunden Zeit hat sich zu heilen/Conditions removen/whatever. Das Siegel hingegen wird ja auch nur im allerletzten Notfall gezogen, d.h. der ganze Heal kommt hier nur aus diesem, aus dem Regenerationsbuff und der Wassereinstimmung.

Also als außenstehender betrachtet ergibt das ganze ein sehr komisches Bild… Beide Seiten zeichnen aber ein unterschiedliches Bild und ich glaube an den Aussagen beider Seiten ist was dran…
Auch ich habe schon im Server TS mithören dürfen, wie abfällige Bemerkungen über neue Commander die nicht ins TS kommen gemacht wurden und ähnliches. Genau so wie es Commander gibt, denen ich nie hinterherlaufen würde. Oder Leuten wo man bei manchen TS Aussagen sich schon manchmal fragt ob ihnen überhaupt noch bewusst ist das es sich bei GW2 um ein Spiel handelt.

Natürlich sind die resultierenden Aktionen wenig spielspaßfördernd fürs WvWvW und sicherlich als “falsch” einzustufen. Aber genau so falsch sind die, für mich nicht völlig unglaubwürdigen, Beleidigungen und der Umgang mit dem Spieler/der Spielerin was das Ganze wohl ausgelöst hat. Sollte es jetzt seitens ArenaNet wirklich ein Handeln (im Sinne eines Bans) geben, dann hoffe ich das auf der anderen Seite genau so ein Handeln gegenüber den Spielern gibt die sich an Beleidigungen und Mobbing beteiligt haben.

Ganz davon abgesehen das das Commander System auch in meinen Augen Schmarrn ist. Auf der einen Seite fördert es nur die Zergbildung, auf der anderen Seite hat man auch nur Minigruppen. Wenn ich z.B. an Warhammer Online zurück denke, dann hätte ich einfach gern dieses System wieder. Einfach Kriegstrupps (waren 4 Gruppen mit je 5 Mann glaub ich) oder wie auch man es immer nennen mag erstellen und genau die hat man dann gesehen auf der Map, die Kunst lag dann darin das sich die Kriegstrupps untereinander abgestimmt haben. Buffs, Heals und so weiter natürlich priorisieren: Gruppe > Kriegstrupp > Random. Aktuell ist es einfach nervig mit mehr als 5 Leuten ins WvWvW zu gehen, da interessieren mich keine zig grünen Punkte auf der Map oder irgendeine Commander Lampe, sondern eben genau die Leute mit denen ich gerade unterwegs bin.
Ich hoffe ja noch auf das WvWvW Update im Februar, irgend so ne Art Gildencommander der dann größere Gruppen bilden kann, weil das sie das ganze System übern Haufen schmeißen glaub ich nicht. 50 Gold werde ich jedenfalls schon mal auf die Seite legen, falls die Richtung die ich mir denke/wünsche eintreten wird ^^

Darüber gibt es bereits zig Threads, welche sich um D/D Builds und/oder Equip drehen…

Gleich z.B. paar unter deinem:
D/D Aura Build Ausrüstungsfrage
oder
D/D im PvE Endgame
usw.

Wie gut man mit Klicken spielen kann hängt doch grundsätzlich nur von zwei Sachen ab:

1. Vom Spiel:
Die Frage ist hier einfach wie stark benötige ich die Maus für andere Sachen. Da wären einmal die Kamera, denn um so besser diese automatisch funktioniert um so weniger muss ich die Maus zum Justieren verwende. Und als zweites wäre hier das Targeting, je mehr ich die Maus dafür einsetzen muss, um so länger sind die Wege um die per Maus benutzten Skills zu zünden. Das selbe gilt dann auch ob man die Maus für Skills schon braucht, eine Klasse mit vielen Bodenzielen hat es hier schwerer als eine Klasse die keine Bodenziele verwendet.
Im Gegensatz zu anderen Spielen fällt ja z.B. auch die Notwendigkeit der Auswahl eines Gruppenmembers weg, Heiler aus anderen Spielen wissen sofort was ich meine.

2. Vom Spieler:
Die Effektivität hängt viel von Gewohnheit ab. Ich habe selber zum Beispiel jahrelang mit Pfeiltasten gespielt, was bei Shootern und Sportspielen vielleicht noch gut geht, aber bei komplexeren Titeln dann schwierig wird. Die Umstellung auf WASD hat mich einiges an Eingewöhnungszeit gekostet. Oder als aktuelleres GW2 Beispiele versuche ich mir grad endlich die Verwendung der Zurücksehen-Taste anzugewöhnen und was mach ich trotzdem noch total oft? Natürlich mit der Maus die Kamera nach hinten drehen…
Persönlich habe ich am Anfang beim Ele die normalen Skills auf 1-5 gehabt, Elementenswitch auf F1 bis F4 und die Utility Skills dann per Maus bedient. Dann kam eine neue Naga Hex und ich wollte erst die normalen Skills + Heal auf die Seite packen, aber keine Chance da ich mich zu sehr an das andere gewöhnt hatte. Jetzt hab ich da alle Heal + Utility Skills + Dodge drauf und komm damit sehr gut zurecht. Ziel markieren und Markiertes Ziel targeten hab ich jetzt auf die Minitasten beim Mausrad drauf, Tab ist trotzdem Tab geblieben. Nebenbei verstaubt aber auch noch meine Logitech G13, weil ich mich einfach nicht darauf umstellen kann.

Was ich damit sagen will:
Es gibt hunderte Belegungen worauf jeder einzeln wahrscheinlich auf seine eigene schwören würde, die einen spielen mit ner 2-Tasten-Maus, andere mit ner 20-Tasten-Maus und erst wenn jeder Spieler für sich an einen Punkt kommt an dem er merkt das er mit einzelnen Sachen (z.B. wie schnell kann ich als Reaktion dodgen, healen, usw.) nicht so gut zurecht kommt wie er gern möchte, dann wird er was ändern.

Aber wie gesagt im Gegensatz zu Dub kann ich mir nicht wirklich vorstellen das ein reines Condi Nekro Build einem 0/10/0/30/30 Ele wirklich gefährlich werden kann im 1on1. Im Gruppenkampf sieht das natürlich anders aus.

@ NitroApe:
Typische Aurabuild D/D Eles haben normalerweise permanent 6 bis 8 Boons am laufen, davon dann eben Regeneration, Schutz und Elan die ihnen erst ihre Überlebensfähigkeit geben. Die ersten beiden bekommen sie durch Wechsel in das jeweilige Element, welche dann aber mind. 9 Sekunden Cooldown haben (je nach Punkten in den Arkanen Baum).
D.h. idealerweise hebt man sich die richtigen starken Attacken für den Moment auf wo der gegnerische Ele gerade in Wasser rein ist (am besten noch gedodged hat um Reinigende Welle auszulösen, was dann auch für 10 Sekunden auf Cooldown ist) bzw. wenn er hier gerade raus ist, denn das gibt dir dann 9 Sekunden Zeit bis er wieder in Wasser kann um Conditions runterzunehmen.
Desweiteren spielen D/D Eles auch meistens mit dem Selfhealsiegel, d.h. wenn du merkst er heilt sich jetzt damit (was wir nur in den extremsten Ausnahmesituationen tun, wenn nichts anderes mehr ready ist), dann bist du auf dem richtigen Weg und solltest dich drauf einstellen das wir spätestens hier versuchen werden das Weite zu suchen.

@ Dub:
Du vergisst Wasser V und Wasser XI in Verbindung mit Arcane V. Das sind dann alle 9 Sekunden 2 Zustände entfernen + 1 Zustand durch reinigende Welle. Das reicht normalerweise schon für ein 1on1 gegen ein Conditionnekro. Notfalls halt dann noch Reinigende Flamme, obwohl ich das garnicht mehr dabei hab.

Edit:
Gleichzeitig schreiben ist doof ^^
Ach so den Ausdruck kannte ich nicht und crap klang für mich logisch (im Sinne von irgendwelchen Zuständen die man nebenbei mit drauf haut um das entfernen der wichtigen zu erschweren) und wäre ein kleiner Vertipper gewesen. Aber wenns dafür das als Fachbegriff gibt, dann danke für die Erhellung, man lernt nie aus.
Und ja ich spiele solo im sPvP mit genau diesem Trait bei all den Conditions die da rumfliegen.

Ich glaube Dub meinte Crap-Condis… Der Ele nimmt sich kontinuierlich viele Conditions runter im Laufe eines Kampfes, 30er Wasserskillungen sind mit nem Condinekro nicht so leicht zu knacken, besonders wenn man noch Reinigende Flamme als Utility dabei hat. Ich finde da andere Nekroskillungen schwieriger, da sie dauernd AE unter sich setzen und man ja selber an ihn ran muss.
Als Condinekro würde ich wohl erstmal ganz entspannt anfangen und nen Ele mit paar Condis hier und da versuchen bisschen unter Druck zu setzen und hoffen das er überhastet vielleicht ein paar Utility Spells rausballert. Und erst wenn der Fight ne Weile geht und der Ele seine Buffwand hochgefahren hat, dann den dicken Utility ziehen der alle Boons in Conditions wandelt, am besten direkt mit nem Fear das er im besten Fall garnichts machen kann.
Viele Nekros ziehen ihre starken Spells sofort, oder ihre Eliteform erst wenn sie eh nur noch paar Prozent HP haben, ganz zu schweigen davon das die Todesform (oder wie auch immer die heißt) nicht zwischendurch immer mal wieder eingesetzt wird.

Ich schätze mal du redest vom D/D Ele… Der lebt von seinen Buffs und Mobilität, nimmst du ihm das ist Ende Gelände. Gibt einige Klassen/Skillungen mit der man das genau auskontern kann, z.B. gute Mesmer oder extrem gut gespielte Engis sind auch sehr hart für mich.
Gute Nekros können auch harte Gegner sein, aber nur wenn sie nicht rein auf Condi Damage sind (das nimmt man sich als Ele mit der richtigen Skillung sehr schnell runter).

@ Molch:
Ja gut darüber kann man sich etwas streiten, aber eigentlich ist auch Feuer 1 ein AE Kegelförmig nach vorne. Bei bewegenden Zielen (was jetzt sicherlich im PvP öfter vorkommt) trifft man von den 3 “Strahlen” oft auch nur einen. Dazu hat der Ele bei den Autoattacks auch keine Kombos, die dann diese noch mal verstärken, wie jetzt z.B. ein Krieger oder Dieb. Und für die richtig dicken Hits sind bei anderen Klassen z.B. die Cooldowns geringer, oder sie machen sie mehr nebenbei (Churning Earth macht z.b. zwar richtig Aua, aber du hast halt eine lange Castzeit in der nichts anderes von dir kommt).
Dazu dann noch wenn Mobs an dir dran sind, Dieb kann man kurz stealthen (und hat dann mit Backstab gleich noch was richtig feines ready), Krieger hat seine dicke Rüstung und von Haus aus höheren HP Pool. Als Ele musst du entweder weg, oder eben raus aus deinen offensiven Elementen und dann hast du auch erstmal einen DPS Einbruch.

Um auch Norjena noch mal aufzugreifen:
5 gute Spieler, die mit guter Damageausrüstung schnell durch Inis fetzen gibts sicherlich. Aber genau diese 5 Spieler wären sicher noch schneller (im Sinne von Gruppen-DPS) wenn sie ihre Ausrüstung/Skillungen aufeinander abstimmen.
Es ist einfach dienlicher wenn einer auf ein paar DPS verzichtet und mehr als 10 Mightstacks auf die Gruppe oben hält, oder fast 20% mehr Critchance. Oder um noch genauer zu werden z.B. wenn ein Mesmer auf einen Utility Skill verzichtet und fröhlich nebenbei Buffs kopiert, Wächter mit Stab hat Norjena schon gebracht, Ele der mal kurz DPS unterbricht um Kombofelder auszulösen, Nekro der alle Conditions auf sich zieht und zum Gegner schmeißt usw. Einfach alles Sachen wo die Burstklassen sich nur auf das konzentrieren können was sie besser können als man selbst, nämlich in möglichst kurzer Zeit maximalen Schaden rauszuhauen.

Dann misch ich mich als bekennender PvE Hasser auch mal mit ein ^^

Punkt 1:
Der Ele ist ein AE Char, egal ob jetzt Stab, Szepter, Dolch. Das ist etwas was ich von Anfang an Schade finde und auch nicht so ganz verstehen kann, wenn ich z.B. sehe das eine klassische Melee Klasse wie ein Krieger selbst bei Rangewaffen mehr Auswahl hat. Wir müssen uns jetzt zwar nicht unbedingt verstecken, aber andere Klassen sind halt im Singletargetburst weit vorne, besonders dann eben im Verhältniss Offensive/Deffensive.

Punkt 2:
Wo andere Klassen mit einem guten Defensivzuwachs bei kleinem DPS Verlust punkten können, tut das beim Ele etwas mehr weh. Hat aber den positiven Nebeneffekt das der Defensivzuwachs gleichbedeutend ist mit Gruppensupport (richtig geskillt jedenfalls wie Norjena auch schon angesprochen hat). Unsere Defensive liegt hauptsächlich in den Buffs, die mit ein paar Punkten hier und da für die ganze Gruppe gelten und gleichzeitig auch offensiv sind. Du schmeißt als D/D Ele mit Macht um dich, buffst viel Wut, hebst also die DPS der ganzen Gruppe an. Nebenbei dann halt Schutz, Regeneration, Elan (btw. mit dem richtigen Bufffood kommt man hier auf Werte die einen Dodge alle 4 Sekunden ermöglichen), ganz zu schweigen vom direkten Damagereduce durch Frost- und Schockaura. D.h. ein Ele in der Gruppe ermöglicht anderen Klassen ihre Defensive vernachlässigen zu können, da die Gruppendefensive die er aufbauen kann einfach stärker ist (das ist wohl die Richtung die Norjena ansprechen wollte).
Und wenn der Ele auf 20% DPS (Achtung willkührliche Zahlen) verzichtet, aber dadurch die DPS Möglichkeiten der anderen 4 um 20% anhebt, ist das ein besserer Tausch als wenn alle 5 auf 10% DPS verzichten um nicht sofort aus den Latschen zu kippen.

Punkt 3:
Bzgl. Damagewichtigkeit geb ich dir Recht, ist wie in jedem Spiel: Sobald eine Ini auf Farmstatus ist, soviel DPS wie möglich einpacken und so schnell wie möglich durch. Wobei du halt den Schaden speziell bei dir betrachtest, es aber darum geht wie viel davon die Gruppe als Einheit austeilt.
Wobei ich sagen muss das mir die Inis in GW2 noch weniger Spaß machen, als in anderen spielen, was ich in der fehlenden Rollenverteilung sehe. Da hatte ich z.B. in Rift mehr Spaß wo ich mit meinem Kleriker einfach als Heiler, Tank oder DD mitgehen konnte und so auch eine Abwechslung vom Heilerdasein gegeben war.

Also erstmal keine Angst, du kannst nicht wirklich verskillen. Die Punkte die du in die Bäume tust, kannst du auch jederzeit wieder gegen ein bisschen Silber zurücksetzen lassen und komplett neu vergeben.
Ich habe damals glaube ich erstmal alles in Feuer am Anfang, würde ich noch mal leveln würde ich wohl eher gleich in den Arkanen Baum gehen um schnell an die Buffs beim Elementenwechsel zu kommen. Aber eigentlich kannst du das in den ersten Leveln wirklich nach deinen persönlichen Präferenzen entscheiden. Mit Punkten in Feuer gibts grob gesagt etwas mehr Damage, Luft gibt die mehr Crit, Wasser mehr Leben/Heilung, Erde mehr Zähigkeit, Arkan ist mehr eine Art Hilfsbaum. Zum ersten rumspielen und reinschnuppern kannst du auch einfach mal in einen Skillplaner wie z.B. http://de.gw2skills.net/editor/ reinsehen.

Die Skillpunkte kannst du nicht resetten, aber du erhälst mehr Skillpunkte als du für die einzelnen Skills brauchst (einerseits ja beim Levelup was auch nach Level 80 noch weiter geht, andererseits über die ganzen Punkte die in der Welt verteilt sind). Aber die Skills richten sich dann eben auch nach dem was du in die Bäume skillst. Was du da zuerst lernst sind eigentlich Entscheidungen die du selbst treffen musst, die einen wollen erst mit den div. Siegeln spielen, andere gehen vielleicht gleich auf die Schwarzmagien, andere finden die Waffen die man beschwören kann ganz toll.

@ Xenobiot:
Am Anfang hab einmal Kraft/Präzision und zum zweiten dann noch mal Präzision (Meisterwartungsöl) genommen. Seit ner Weile hab ich aber das erste weg und setze hier auf Ausdauerregeneration. Zusammen mit dem Elanbuff ermöglicht das ca. alle 4 Sekunden (grob mitgezählt) zu dodgen.

Ok das ist interessant wenn das mit identischen Stackingsiegeln geht, dann würde es sich anbieten 4 Dolche im Inventar zu haben ^^ Einmal um schnell die Stackings aufzubauen und dann beide wechseln. Muss ich wohl mal testen.

@ Sakibure:
Naja da unterscheidet sich unser Spielstil grundlegend. PvE ist für mich nervig, notwendiges Hinderniss auf dem Weg zum Maxlevel, mich interessiert die Story nicht, mich interessieren Inis nicht usw. Für mich liegt der Spaß im Kräftemessen gegen menschl. Gegner, kommt wohl daher das ich aus der Shooterecke komme. Am Anfang hab ich am liebsten sPvP gespielt, alle voll equipt und das Können entscheidet (Wunschvorstellung eben, vom Balancing mal abgesehen).
Ergo zählt für mich im PvE der Killspeed, nicht der im Vergleich zu anderen Klassen, sondern einfach das Maximum was man beim Ele rausholen kann. Wenn man Elemente switcht und richtig ausgerüstet ist, hat man durch Protectionbuff und Selfheal starke Vorteile um am Leben zu bleiben (dazu haben Wasser und Erde trotz defensiver Grundausrichtung auch gute Damagespells die man ruhig mal dazwischen streuen kann), sowie eben die Buffs durch Feuer und Luft um seine offensive zu stärken. Macht und Wut haben einfach einen enormen Anteil am Damageoutput, Conditions sind da nur Beiwerk zum direkten Damage. Und was man nie vergessen darf: auch die Gruppe profitiert davon, sei es nun im PvE oder PvP.
Und der ständige Elementenwechsel ermöglicht erst Aktionen wie z.B. im WvWvW allein mal schnell ein Lager einzunehmen, d.h. mehrere starke Mobs auf einmal.

Achja und Sorry wegen Unterwasserkampf, daran hab ich nicht gedacht. Glaub den hasse ich noch mehr als PvE ^^
Aber jeder wie er mag und möchte, der Ele ist halt einfach leider etwas im Hintertreffen gegenüber anderen Klassen mit Conditions. Wenn hier mal was geändert werden würde, dann hätte man vielleicht auch im Spiel etwas mehr abwechslungsreiche Skillungen.

Zur Vollständigkeit: Der 5er Arkane Macht Trait (2 Sek. Macht bei Ele-Wechsel) profitiert nicht von Segensverlängerungen. D.h. ohne Auren und Luft I hat man da nicht viel von…

@ Seramiel:
Ja, Mesmer richtig geskillt sind die Hölle. Einer aus der Gilde haut mich in einigen Sekunden weg, hatte nur mal ein Duell gegen ihn gewonnen weil er bisschen Mist gebaut hat und ich Glück beim dodgen hatte.
Also wenn ich nächste Woche im WvWvW nen Mesmer mit [AI] übern Kopf seh renn ich wohl lieber ;-)

@ Dub:
Im Grunde sind alle Klassen die viel Root/Slow/Chill haben ein Problem, wobei ich da mit Waldis und Wächtern noch etwas weniger Probleme habe. Dann kommen Engis wo ich echt schwitze und dann kommen Mesmer wo man manchmal zu über 80% chancenlos ist. Natürlich alle unter der Vorraussetzung das richtig geskillt sind und wissen was sie tun.
Vorgestern hatte ich im WvWvW z.B. ein 1on2 gegen 2 Diebe (nicht hochgestuft, von der selben Gilde auch noch) und kann mir nicht wirklich erklären wie die beiden so untergehen konnten.

Als erstes musst du unterscheiden zwischen Einstimmungsbonus und Einstimmungssegen.

Jedes Element gibt dir einen Einstimmungsbonus der normalerweise beim Elementenwechsel durch den Bonus des neuen Elements abgelöst wird. Durch Nachklingende Elemente aus Arkane Macht laufen diese Boni noch etwas weiter beim Elementenwechsel. Das ist die einzige Verlängerung die möglich ist.

Einstimmungssegen hingegen sind normale Buffs, die du durch Arcane V bekommst. Diese können verlängert werden durch eben diese 30 Punkte in den Baum bzw. durch Runen etc. Z.B. mit 30 Punkten in Arkan und 2 Wasser, 2 Mönch und 2 Erdrunen kommt man auf 60% allg. Segenverlängerung + 20% Schutzverlängerung. Also z.B. Switch auf Erde gibt mir 9 Sekunden Schutz, die anderen laufen 8 Sekunden.

Edit sagt Norjena war schneller ^^

Sakibure.9615:

[…]
Du bekommst durchaus mit etwas Zeit (paar Sek) 10-15 Stacks Blutung auf die Gegner allein mit dem 1er Skill Erde. Im Wasser sogar deutlich schneller, da der 1er dort gleich 3 Stacks pro Hit draufpackt.

Wasser hat noch nie Bluten gemacht, egal welche Waffe. Erde macht Bluten, Feuer macht Brennen, mehr gibts da nicht.
Szepter Erde 1 macht 3er Stack für 6 Sekunden, d.h. ohne Conditionverlängerung sind da bei 1,5 Sekunden Casttime rechnerisch genau ein 12er Stack drin. Dolch Erde 5 ist zum Blutenstacken auch eher ungeeignet, da du in den 3,5 Sekunden nichts anderes machen kannst. Und Autoattack spammen ist gelinde gesagt uneffektiv…
Und das was den Ele stark macht, nämlich der Elementenwechsel, hebelt das ganze ziemlich aus, da nur 50% der Elemente überhaupt Conditiondamage macht.

Manche nehmen auch 2 mal Mönch, 2 mal Superior Water, 2 mal Major Water. Verzichten also auf die 20% Protectiondauer und nehmen dafür lieber noch mal 10% für alle Buffs.

@ Joey:
Das kann man nur unterstreichen ^^ Also im sPvP lauf ich im Abtei-Set rum, find ich einigermaßen hübsch mit der Kapuze.
Im PvE hab ich jetzt ein bisschen transmutieren müssen. Eindringslingskopf (WvWvW Set) sah mein Asura wie eine Putzfrau aus, da hab ich mir jetzt den Skin von nem Lvl 15 Kopf hingemacht (http://wiki-de.guildwars2.com/wiki/And%C3%A4chtige_R%C3%BCstung)
Hose find ich den Skin vom Ritterset (craftbar) nicht schlecht, Brust hab ich jetzt eh das Gildenwappen drauf.

@ dennis:
Gut wie vermutet ^^ Da liegt dann halt noch einiges an Potential brach, einerseits durch die Buffs die du durchs Elemente wechseln erhältst (und auch auf andere verteilst) und zum anderen dann auch Kombolfelder die du selbst auslösen kannst bzw. Offensivpotential der auf den ersten Blick defensiven Elemente.
Wasser 2 macht z.B. ordentlich Damage (entspricht ca. zweimal Feuer 1) und AE Schwäche
Erde 2 macht auch keinen schlechten Damage (ca. 1,5 Feuer 1, dazu noch 6er Stack Bluten) und durch die Auslöseverzögerung hat man hier einen perfekten Blastfinisher für eigene Kombofelder auf Range:
Erde 2 + Feuer 2: AE Machtbuff
Erde 2 + Wasser 3: AE Heal
Erde 2 + Wasser 4: AE Schwäche
Erde 2 + Luft 5: AE Speedbuff

Bei den Runen setzen viele dann auch eher auf Buffverlängerungen. Wasser und Mönch bieten als 2er Bonus z.B. 15% allgemeine Verlängerung, dazu gibt es dann noch eine Vielzahl an Runen die als 2er Bonus dann einen speziellen Buff um 20% verlängern (z.B. Erde für Protectionverlängerung). Aber das sind dann eben alles Sachen die vom eigenen Spielstil und Vorlieben abhängen. Die einen haben lieber durchgehend ein paar Statspunkte mehr, die anderen haben lieber längere Buffs und ganz andere bevorzugen spezielle Boni in manchen Situationen ^^