Guild Wars 2

in Guild Wars braucht man ja mal wirklich keine Maus mit zusätzlichen Tasten …
und F3 bis F2 dauert bei dir sicherlich nicht nur eine Sekunde da alleine die zwei dodges und der Waffenswitch 2-3s ausmachen. Dazu kommt nach jedem Spell ein kleiner GCD.

Die 25P in Wasser zahlen sich meiner Meinung nach seit dem Nerf absolut nichtmehr aus. Mehr als 4-5 Boons kannst du nicht permanent aufrecht erhalten (besonders nicht wenn du mit LH spielst und 0 Boon-Duration hast), selbst wenn du mit einer sehr gut eingespielten Gruppe unterwegs bist. Gesamt bringen dir die 15P hier bestenfalls 15% Schaden, vermutlich nicht selten sogar nur 0-2% Schaden.

Wenn du stattdessen 25P in Luft nimmst bekommst du 15% (bzw. 25% mit Trait) mehr Crit-Schaden, 150 mehr Präzision und etwa 3% mehr Schaden für die ganze Gruppe. Wesentlich besser, wenn du mich fragst

entweder so: http://intothemists.com/calc/?build=-k;9;9;9;0OO-J-27-56;235;9;9FP
oder so: http://intothemists.com/calc/?build=-k;9;9;9;0OO99-27-56-5;03;9;9-Fk

als Alternative gibts noch 25P in Erde, die aber kaum Schadensgewinn bringt und gleichzeitig wesentlich stärker von der Gruppe abhängig ist

Die 5% durch Brennen bekommst du 2×.
Wenn Verwundung immer durch die Gruppe aufrechterhalten wird (kann man auch gut mit Projektilen und dem Statischen Feld des LHs stacken) kannst du 5P von Luft woanders reingeben (Feuer oder Wasser). Vergiss aber nicht, dass Verwundung pro Stack 1% mehr Schaden für die ganze Gruppe bedeutet und man solo (in vollem Bersi-Gear) in etwa 3-4 Stacks aufrecht erhalten kann. 3 Stacks Verwundung sind wesentlich besser als etwa 5% Schaden die nur auf dich wirekn (etwa durch 25P in Wasser). Wenn ihr Verwundung durch die Gruppe also nicht auf 25 cappen könnt, würde ich 25P in Luft lassen – zusätzlich brauchst du dann auch nicht umskillen, wenn du mal solo unterwegs bist.
30P in Feuer würde ich nur mitnehmen, wenn jemand anders für dich Feuerfelder legen kann. Mir persönlich ist es zu blöd, vor dem Kampf immer extra zu stacken.

25-25-0-20-0 wenn du mit Stab spielst, sonst 25-25-10-10-0 würde ich sagen. Ich bevorzuge eher Stab, da es manchmal erforderlich oder ganz einfach günstiger/einfacher ist, wenn man auf Range spielt (sowohl Melee- und Range-Combat zugleich ist ja einer der Vorteile von anderen Klassen durch Waffen-Wechsel; so kann man auch als Ele davon profitieren) – mit Stab kann man dann auch auf maximaler Range 10% Schaden mitnehmen.

Wenn man D/D oder S/D spielt ist man ohnehin (meist) in Melee-Range, wo man genausogut Hammer oder GS verwenden kann – von daher finde ich diese Sets (wenn man nicht gerade Macht stacken will) nicht so geeignet für einen LH-Build. Natürlich ist das immer auch abhängig davon, was du machst und welche Gruppe du hast. Aber gesamt finde ich 25-25-0-20-0 besser. Geschmackssache.

Wozu 30P in Arkan wenn du am effektivsten nur in Wasser spielst?

50-60% weniger Schaden nur dafür, dass ich vlt einen Hit mehr aushalte ist ein schlechter Tausch finde ich

Nichts gegen dich, aber wenn du oft stirbst liegt das weniger an der Klasse/Skillung/Gear/Waffenwahl sondern am Spieler selbst. Man kann als Ele mit allen Waffensets und auch nem Blitzhammer locker in vollem Berserker-Gear alle Instanzen bestehen, ohne zu sterben. Das ganze hängt natürlich auch ab von den spielerischen Fähigkeiten deiner Mitspieler, aber grundsätzlich gibt es für PvE keine falsche Skillung/Waffe/Gear. Nimm dir Zeit, lern deine Klasse gut kennen und auch die Instanzen bzw. Bosse – hier gibts viele Tricks, die einem das Leben erheblich einfacher machen.
Wenn du trotzdem denkst dass du mehr Defensive brauchst, dann pack Schwarzmagien als Utility-Spells ein und besorg dir evtl. Soldaten-Gear (Kraft, Zähigkeit, Vitalität), das wird dir zwar eher selten das Leben retten denke ich und du machst sogut wie keinen Schaden mehr, aber ein wenig mehr Defensive hast du dadurch.

Swimfan.8014:

Wir haben nur 1 Waffenset ABER dafür pro Waffenset 20 Skills – alle anderen Klassen haben 10 (mit Ausnahme vom Necro, wenn man seine komische Dunkelwabberwolkenform dazuzählt).

Da muss ich dir widersprechen. Der Ele mag vielseitig sein (oder zumindest soll er das sein), 20 Skills sind jedoch sicherlich kein Vorteil (zudem keine andere Klasse nur 10 Spells hat, da jede ein mehr oder weniger großes Arsenal an F-Spells hat, die dem Ele quasi fehlen). Der Ele hat das Potential seiner Klasse auf 20 Spells aufgeteilt, welches andere Klassen auf 10 Spells haben – die Verfügbarkeit dieser Spells ist durch den hohen CD auf Einstimmungswechsel eingeschränkt und damit wird auch das Potential der Klasse beschnitten.

• Die Buildvielfalt leidet darunter (Punkte in Arkan)
• viele Traits sind nutzlos (fast alle, die nur auf eine Einstimmung wirken)
• viele Spells scheinen ideenlose Lückenfüller zu sein …
• … oder sind einfach nur nutzlos (Shatterstone, Luft Dolch-2, fast alle Autoattacks, …)
• viele der guten Spells haben hingegen sehr hohe CDs (man wird dadurch stärker als andere Klassen bestraft, wenn ein Spell nicht trifft)
• Eles haben keine wirkliche Klassenmechanik aufgrund der fehlenden F-Spells
• Eles sind schwerer zu spielen (Geschmackssache)
• Zustandsbuilds sind extrem schwach (obwohl der Ele als Hybrid für Zustände und Direktschaden konzipiert wurde) da man grundsätzlich pro Einstimmung nur einen Zustand auftragen kann (Erde Blutung, Feuer Brennen, die anderen sind zumindest im PvE irrelevant) – man sperrt sich von allen Zuständen bis auf einen aus, wenn man die Einstimmung wechselt
• aufgrund von fehlendem Waffenwechsel haben Eles keine Möglichkeit zwischen Ranged- und Melee-Combat zu wechseln
• usw.

Es gibt noch viele andere Mängel, die nichts mit den 20 Spells zu tun haben, aber dieses 20-Spell-Argument kann ich nichtmehr hören. Man sieht ja welche Klassen am effektivsten sind – jene, welche die wenigsten Tasten drücken müssen (Backstab-Dieb im PvP, 100B-Warries und LH-Eles im PvE)

edit: natürlich 20, nicht 40 spells

Da bin ich deiner Meinung, aber wer effektiv mithalten will, wird ja fast gezwungen, sie zu verwenden. Trotzdem glaub ich nicht, dass sich andere Conjures als der LH großartig durchsetzen werden… Ich verstehe nicht, warum sie so auf diese Waffen fixiert sind (sie reden fast seit Release davon, diese Waffen verbessern zu wollen und beim letzten Patch waren die meisten Buffs auch nur auf die Waffen bezogen).

Wenn du D/D oder S/D spielst ohne Lightning Hammer würde ich dir auf jeden Fall zu 10-20 Punkten in Arkan raten. Ansonsten 25-25-0-20-0 (und Stab).
Für S/D evtl. 30-10-10-0-20

NitroApe.9104:

Beim Stab wird laut den leaked Patchnotes nur die Wassereinstimmung ein wenig gebufft. Die Waffenbuffs schauen auf den ersten Blick auch nicht sonderlich stark aus.

Naja, nicht nur (hoffentlich). Zumindest unsteady ground wird geändert – das verkrüppelt jetzt nichtmehr sondern funktioniert so wie der Spell vom Guardian und erzeugt einen Knockback wenn ich das richtig verstanden habe ^^
Die leaked notes waren nicht vollständig (zB fehlten auch die Buffs für das Erdschild, welche allerdings von nem DEV angekündigt wurden). Also möglicherweise bekommen wir etwas mehr als nur sinnloses Zeug ^^

Warum Conjure-Buffs: Ich glaube sie versuchen sie im PvP nutzbar zu machen (solange sie allerdings weiterhin alle 4 Elemente wegsperren, wenn man sie einsetzt, wird das nie gut funktionieren, meiner Meinung nach). Außerdem waren Flammenaxt, Erdschild und Frostbogen (bis auf den 4er-Spell) bisher nicht wirklich stark. Der Flammenaxt 1er-Spell wird in Zukunft zB. pro Autohit 1 Macht produzieren, hat zusätzlich ein Feuerfeld und einen Blast-Finisher, kann also hervorragend zum Macht-Stacken verwendet werden (vor allem mit dem 30er Talent in Feuer).

An der Spielweise hat sich nichts geändert. Ohne jetzt alle Änderungen auflisten zu können/wollen (weiß ja nicht wie lange du schon nichtmehr spielst) kann man allgemein sagen, dass der Ele fast ausschließlich Nerfs erhalten hat (vor allem der defensiven Traits und Utilities). Das hat ihn mittlerweile vollständig aus tPvP und auch fast komplett aus sPvP verdrängt. Wirklich PvE-relevante Änderungen fallen mir spontan nicht ein, von daher ist das leveln wohl gleich schwierig wie vorher.
Die genauen Patchnotes kannst du ja relativ einfach finden. Der nächste Balance-Patch Mitte Oktober soll angeblich einige Buffs für Eles bringen (vor allem für Stab und Conjures).

Norjena.5172:

Die vielen Ticks kommen nur ohne Ziel, daher denke ich auch dass es so eigentlich nicht wirklich gedacht ist.

aber im Tooltip steht dass eine Flammenspur hinterlassen werden sollte. Wenn man den übertriebenen Schaden gegen eine Wand also entfernt, dann müsste man auch den 3er-Spell und alle ähnlichen Spells (Mesmer-Illusion, Krieger-GS usw) abändern. Einziger Bug den ich hier sehe ist der Spell in Kombination mit Lightning Flash, da hier eigentlich (ähnlich wie bei Burning Speed) die Bewegung fortgesetzt werden und nicht auf einem Fleck stattfinden sollte.

Außerdem ist es ein Elite-Spell … ich finds nur fair dass es gut Schaden macht ^^ besonders wenn man bedenkt, dass Eles laut Klassenbeschreibung ja den meisten Schaden drücken sollten.

Anubarak.3012:

Der Bug ist nur der Lightning Flash dabei, das FGS so viel Schaden macht ist kein Bug..
Wobei es Anet auch nicht als Bug ansieht mit nen Mesmer 600k+ DPS zu machen innerhalb eines Kampfes xD

Bin ich der einzige oder hinterlässt der 4er-Spell bei euch auch keine Flammenspur, wenn man ein Target angewählt hat? So stehts eigentlich im Tooltip.

ich nehm das mit +10% crit-dmg wenn man einen Arkanen Spell verwendet

Molch.2078:

Gorni.1764:

Molch.2078:

Stab-Ele is das neue Meta!

…rant…

Hättest du mehr als den einen Satz gelesen, wäre dir wahrscheinlich nicht der triefende Sarkasmus entgangen.

ja ich muss sagen der Sarkasmus ist an mir vorbeigegangen ich hab den Thread im englischen Forum verfolgt, wo das gepostet wurde. dort nimmt man das alles sehr ernst …

Molch.2078:

Stab-Ele is das neue Meta!

nein. Hört doch endlich auf immer die Builds und Aussagen von anderen zu kopieren und fangt selber an rumzuprobieren. Dass Stab gut Schaden machen kann war schon immer klar. Aber macht er mehr Schaden als LH? – nein. Hat er besseren Support als LH? – meiner Meinung nach auch nein. Auf stationäre Targets mag Stab ganz gut sein und ist hier en par mit den anderen Waffensets, aber gegen stark mobile Bosse ist er schwach (vor allem wenn man nicht blasting staff im Arkan-Baum mitnimmt)

NitroApe.9104:

Swimfan.8014:

- Spiele ihn solide und du stirbst nie und hast normal guten dmg (das bin ich dann wohl nicht würde ich sagen)

Ele war bisher die einfachste Klasse zum Lvln, wenns knapp wird einfach auf Wasser und hochheilen bzw mit Luft abhauen (wenn dann die Mobs nach der Machtstackkombo überhaupt noch stehen)

Dem muss ich widersprechen. Mit Ausnahme des Mesmers fand ich bisher alles einfacher zu leveln, was ich probiert habe (Krieger, Dieb, Ranger). Der Ele ist nunmal eine etwas kompliziertere Klasse und hat die niedrigste Def im ganzen Spiel – logischerweise ist er deshalb auch etwas gewöhnungsbedürftiger, wenn man ihn mit anderen Klassen vergleicht. Wo ein Krieger oder Wächter stehen bleiben kann und den Schaden wegsteckt muss ein Ele dodgen und gutes Movement zeigen. Unfair finde ich (wie der TE auch angesprochen hat) die Tatsache, dass Eles trotz dieses Umstandes kaum mehr Schaden machen als diverse Klassen mit weitaus mehr Defensive (mal vom Lightning-Hammer Build abgesehen).

Grundsätzlich würde ich dir aber auch raten: spiele auf 80, besorg dir ordentliches Gear und mit der Zeit wirds dann besser.

Ich spiele auch mit 25/25/0/20/0. Damit ist man wohl am wenigsten von der Gruppe abhängig und fährt trotzdem fast maximalen Schaden. (Verwundbarkeit und Brennen kann man mit Feuer-Siegel und 25P in Luft selbst aufrecht erhalten – von daher unabhängig, falls sich jemand wundern sollte)

Btw wird der LH im nächsten Balance-Patch sogar noch gebufft (ebenso wie die anderen Conjures). Vermutlich wird zwar nicht direkt der Schaden verbessert, allerdings der Cleave.

Ein Krieger hat wesentlich mehr CCs auf lager als man dodgen kann

Ich hab Leute noch nie verstanden, die Stab aus Prinzip verschmähen. An den LH-Schaden wird er zwar nicht rankommen denk ich, aber er macht S/D oder D/D defintiv Konkurrenz (und ist bei statischen Targets um Weiten besser will ich mal behaupten).
Zum zweiten Build kann ich nicht viel sagen.

Bezüglich Might/Fury-Stacking: Ideal wäre hier wohl Zepter/Fokus, wenn man einen LH-Build verwendet. Drachenzahn → Flammenwall → Phönix → Magnetwelle → Arkane Welle → (Eissturm →) LH → 1-Spam (sollte mit geskillter Feuerfeld-Dauer noch für 2 Finisher reichen; Flammenwall dauert hier 10,4s an). Sind gesamt 7 Explo-Finisher innerhalb von etwa 10-12 Sekunden. Das wären 21 Stacks Macht. Jedesmal wenn der Hammer ausläuft wieder ein neues Feld legen, einfach direkt den zweiten Hammer aufnehmen und man bekommt (mit Arkaner Welle) wieder 4 Finisher raus. Allerdings muss dabei das Target ziemlich stationär bleiben.

Als Alternative zu den Schwarzmagien verwende ich öfters auch Siegel der Luft. Der Passiv-Effekt ist ganz nice (besonders wenn man nicht in Luft skillt). Zudem ist es ein Stunbraker mit vergleichsweise kurzem CD (und beim Ele der kürzeste CD unter allen Stunbreakern). Aktiv-Effekt (Blind) kann man ausgezeichnet zum Finishen von Gegnern verwenden (ohne dafür wertvolle CDs wie Erdrüstung oder Mistform verschwenden zu müssen).
Gegen Krieger ist es allerdings wohl weniger zu empfehlen, da diese vor CC nur so strotzen und da wohl die Stabilität von der Erdrüstung besser geeginet ist.

https://forum-en.gw2archive.eu/forum/support/account/Policy-3rd-Party-Programs-Multi-Boxing-Macros/first#post1532762

das was da bei der Tastatur als Macro angepriesen wird ist nicht wirklich ein Macro – man muss dazu immer noch 2 Tasten drücken um zwei Spells zu aktivieren

Simply swipe your finger down from the macro key onto the F-key for quick key combinations.

ich befürchte, dass wenn das Niveau so hoch bleibt, viele Spieler abgeschreckt werden und garnicht erst zum Kampf erscheinen. Jetzt während des “Living-World-Events” wird man das kaum spüren – in Zukunft aber sicher. Und wenn dann mal weniger als 50-60 Spieler hier sind kann man das so oder so vergessen (wenn mans schon nicht mit 200 auf unter 80% schafft)
der zusätzliche Loot der Bosse seit dem Patch ist ja auch lächerlich – 2 Champ-Kisten bekomme ich innerhalb einer Minute in Eisklamm-Sund

Simc.9235:

mit meinem szenario ist gemeint, dass ein realtiv gut spielender dieb kommt und dich downbursten will.
in dem fall ist es notwendig um ihn los zu werden durch den zerg durchzuporten um ihn effektiv los zu werden.

und zu deiner stabi -
als ele sollte man stabi garnicht brauchen müsssn, weil man seine max range ausnützen sollte.

wenn du, bzw. dein Zerg dich von einem einzelnen Rogue töten lässt, dann macht ihr auch was falsch (zudem dich dein downed-state durch Nebelform ebenfalls vor einem Finisher von besagten “Backline-Farmern” schützt) … Lichtblitz ist ein essentieller Spell, wenn man Solo unterwegs ist, aber im Zerg ist es so ziemlich das Sinnloseste was man einpacken kann. Und nochmal, falls du es überlesen hast: Erdrüstung ist essentiell wenn man in großen Zergfights andere Spieler rezzen will. Man kann als Ele nicht immer ganz hinten stehen und tun was man will (besonders nicht, wenn man wie du auch gut Schaden machen will). Bei Belagerungen etwa muss jeder in den Turm und da drin ist die Hölle los. Will sehen wie du mit deinem Bersi-Gear spieler ohne Schutz und Stabilität aufheben willst.
Lichtblitz ist nichteinmal mehr ein Stunbraker. Alles was es kann ist dich 900m zu porten – und das kann auch fast ein brennender Rückzug.

Dir scheint entgangen zu sein, dass ich einen reinen Support-Build gepostet habe. Und selbst wenn ich nicht genau nachvollziehen kann was du mit deinem Szenario meinst, scheint es mir so oder so unangemessen in nem Zerg Lichtblitz zu verwenden.

Simc.9235:

omfg. wie kannst du, gorni, am ele lichtblitz draußen lassen?
das ist der größte schwachsinn den ich je gesehen habe.

Ich wüsste gerne inwiefern im Zerg Lichtblitz von Vorteil sein soll wenn man stattdessen Stabilität und Schutz einpacken kann um Leute zu rezzen …

Ararrgon.9386:

Irre ich mich da oder ist der link nahezu identisch mit meinem O.0 ?

ja, ich war so frei und hab nur ein paar kleine Dinge ausgetauscht, die meiner Meinung nach nicht optimal waren (um das Gear und Runen auszutauschen war ich zu faul, aber das ist ohnehin Geschmackssache – gefragt war ja eher nach ner Skillung)

Grundsätzlich steht die Frage im Raum ob die im Zerg mitläufst oder lieber alleine/in kleinen Gruppen spielst.

Für letzteres ist sicherlich D/D oder S/D besser.
Im Zerg wirst du mit Stab die meiste Freude haben. Eles übernehmen da im wesentlichen die Funktion als “Buffbot”. Wie du bereits erkannt hast geben sie AoE-Speed einerseits durch das statische Feld und Explo-Finisher sowie direkt durch den Luft-4er-Spell. Die 2 Wasserfelder sorgen für reichlich AoE-Heal und Condi-Remove (gepaart mit Explo-Finishern in Erde sowie einem in den Utilities haust du auch guten direkten AoE-Heal raus). Im nächsten Patch werden die Wasser-Felder und die Combo mit Wasserfeld+Explo-Finisher sogar gebufft, um Stab ein wenig attraktiver zu machen.
Obendrein bietet Stab guten Gruppen-CC (AoE-Stun, AoE-Slow, AoE-Root), wodurch man gegnerische Zergs stark ausbremsen kann. Auch dieser soll im nächsten Patch angeblich gebufft werden.
Der AoE-Schaden (etwa durch Meteorschauer) ist auch nicht zu unterschätzen – selbst mit defensivem Gear.

Skillung würde ich dir diese empfehlen: http://gw2skills.net/editor/?fEAQFAWhEmKbwR5QlDAkHvYCLjChUeMzO2A-jUCBIiA8CAZPDZNLKi9CCRNcasqZBRZDT9SqGA-w

Zusätzliche AoE-Heal erhältst du so durch das Wasser-15-Talente jedesmal wenn du in Wasser wechselst, bei Dodge-Rolls in Wasser durch 30P in Arkan (Arkane Ausflucht) sowie durch einen kleinen Hot, solange du in Wasser bist (5P in Wasser). Die Talente V und XI sorgen für Condi-Remove für die ganze Gruppe.
Stats sollten wohl auf Kraft, Zähigkeit und Heilkrauft ausgelegt sein. Runen würde ich dir Boon-Duration (Monk, Water, Traveler) empfehlen.

Mace/GS-Krieger liegen derzeit stark im Trend. Die Combo, von der du sprichst (Mace-Stun durch F1 und 100B) können sie im Grunde alle 7-8 Sekunden durchziehen (lächerlicherweise geht der Stun auch nur auf einen 2s?-CD, wenn er nicht trifft). Gleichzeitig haben Krieger übertrieben starken Heal durch das Heil-Siegel und extrem viel Stabilität. Das alles zusammen macht sie zu sehr harten Gegnern, nicht nur für Eles.

Wenn der Krieger gut gespielt wird (und das ist wahrlich keine Kunst) wirst du als Ele nicht viele Chancen haben – ganz einfach deshalb, weil die CDs des Krieges (sowohl offensiv als auch defensiv) um ein vielfaches kürzer sind als die von Eles. Wie einfach die Stun-100b Kombo ist, merkst du, wenn du es selbst mal ausprobierst. Durch die Stabilität bekommen Eles keinen CC auf den Krieger, damit können wir unsere starken DMG-Spells nicht landen – sind die ersteinmal auf CD machen wir (im Gegensatz zum Krieger mit seinen <10s CDs) lächerlich geringen Schaden und es ist nur eine Frage der Zeit, bis man umkippt (auch in Anbetracht dessen, dass Krieger gut doppelt so viel HP haben und wesentlich mehr Rüstung). Der F1-Stun (3-4s Dauer, 8s CD) crittet dabei selbst für 4k+ gefolgt von 6-8k 100b und eine bersi-Ele liegt innerhalb einer Rotation im Dreck. Die einzige Möglichkeit zu gewinnen ist den bzw. die F1-Stuns zu dodgen – wenn du die Animation kennst, wird das etwas einfacher. Deswegen empfehle ich dir selbst einen Krieger zu erstellen und ein wenig mit dieser Skillung zu spielen. Duelle gegen Krieger werden dann wesentlich einfacher.

Trotzdem ist das Balancing derzeit total fürn Liebsche. Nekros etwa sind derzeit auch unbezwingbar für Eles – ein Blick ins englische Forum ist da sehr bezeichnend für das Klassen-Balancing von Anet.

Ich will hier zwar keinen QQ-Thread lostreten, aber Eles sind derzeit mitunter die schwächste Klasse im PvP. Einfach tot-generft von Anet, gemeinsam mit übertriebenen Buffs anderer Klassen (vor allem Conditions).

NitroApe.9104:

Wenn sie direkt nebeneinander liegen würden ja, aber so hab ich echt keine Ahnung wie ihr das fertigbringen wollt oO

du kannst ja auch locker 8 Bewegungstasten sogar innerhalb einer Sekunde drücken. Die Tasten 1-5 sind somit kein Problem und wenn man die Utilities und F-Spells auch praktisch gebindet hat ist das wahrlich keine Kunst.

Dub.1273:

0% Critchance dürfte bei 4% Basis schwer fallen

in der Tat
wobei es bei 4% noch wesentlich stärker ist, als mit vollem Bersi-Gear

Dub.1273:

Gorni.1764:

Ist das Crit-Sigill nicht besser als das mit 5% Schaden?
Das Crit-Sigill bringt bei 20 Hits einen zusätzlichen kritischen Treffer. Also macht ein Treffer 150% Schaden. Angenommen man hat 100 als Grundschaden für jeden Treffer macht das 19*100+150=2050 (mit 0% bonus-Critschaden)
mit dem Schaden-Sigill macht man 20*100*1,05=2100

hat man nun aber über 50% kritischen Schadensbonus (was mit Berserker-Gear locker erreichbar ist – für das folgende Beispiel 100%) überholt das Crit-Sigill das DMG-Sigill. (19*100+250=2150)

Du vergisst dass du auch ohne Crit Sigil critten kannst, in 91-99 von 100 Fällen wird das Crit Sigil also gar nichts bewirken. Das +5% Sigil hingegen wirkt auch bei Crits.

Ja, auf den Denkfehler bin ich mittlerweile auch draufgekommen. Ist ein wenig komplizierter zu berechnen als ich es oben getan habe ^^ Das +5% DMG Sigil ist tatsächlich besser, sofern man nicht 0% Crit-Chance hat :P

edit: Ich lauf übrigens mit einer 25-25-0-20-0 Skillung herum. Eigentlich würde ich ja 25-25-10-10-0 skillen, da ich allerdings eigenartigerweise in letzter Zeit enorm oft aggro ziehe, muss ich des öfteren mit Stab auf Range gehen – deshalb nicht die 10 Punkte in Erde für den 10% Bonus wenn man innerhalb von 600? Range ist.

1) würde ich sagen der Ele ist eindeutig besser, außer dem AoE-Stealth hat ein Dieb für die Gruppe nicht viel zu bieten
2) hat denke ich auch der Ele die Nase vorne – besonders bei diesen Massen-Zergs kann der Ele mit gutem Range-AoE Punkten. Lediglich wenn man solo unterwegs ist, hat es der Dieb aufgrund besserer Mobilität evtl. ein wenig leichter.
3) kann ich nicht gut beurteilen da mein Dieb nicht auf 80 ist und ich deshalb keine allzugroße Erfahrung damit habe. Durch die Stealth-Mechanik ist es für einen Dieb wohl leichter davonzukommen als für einen Ele. Ansonsten würde ich behaupten dass sich die Klassen in Punkte Survivability wenig nehmen.

Ist das Crit-Sigill nicht besser als das mit 5% Schaden?
Das Crit-Sigill bringt bei 20 Hits einen zusätzlichen kritischen Treffer. Also macht ein Treffer 150% Schaden. Angenommen man hat 100 als Grundschaden für jeden Treffer macht das 19*100+150=2050 (mit 0% bonus-Critschaden)
mit dem Schaden-Sigill macht man 20*100*1,05=2100

hat man nun aber über 50% kritischen Schadensbonus (was mit Berserker-Gear locker erreichbar ist – für das folgende Beispiel 100%) überholt das Crit-Sigill das DMG-Sigill. (19*100+250=2150)

ich spiel ihn häufig im PvP … also wohl Masochismus

Denkst du, die Leute die hier antworten verwenden Makros? Wenn du dich mal bisschen umsiehst in diesem Unterforum, wirst du erkennen, dass es nur eine handvoll Leute gibt, die regelmäßig posten – genau die Leute, die sich hier zu Wort gemeldet haben.

Naja ich werde nicht weiter den Troll füttern – geh weiter Makro-User jagen und lass dich von mir nicht aufhalten

Kerbi.8025:

innerhalb einer sekunde rangeportet..erdstomp, einstimmung gewechelt blitz 1-3 und beide arkanskills durchgebracht ..macht euch mal bitte nicht lächerlich…auf dauer mitten im kampf in so einer geschwindigkeit…und 4. kannste dir sparen mein kleiner arroganter freund..

Erde-4 kann man schon vor dem Lichtblitz zünden und dann während des Casts ranporten – wenn das trifft ist der Rest ein Kinderspiel. Und was flamest du hier überhaupt rum? Alles was gesagt wurde, ist dass man das auch ohne Makro schaffen kann. Du willst eine Diskussion starten und bist dann selbst der erste der flamed. Inwiefern die Eles denen du begegnet bist diese Skillreihenfolge zur Perfektion gebracht haben (oder auch ein Makro verwendet haben) kann niemand außer dir beurteilen – was wir sagen können ist, dass es auch ohne Makro ohne weiteres möglich ist.
Generell frage ich mich, was du mit dem Thread bezwecken willst. Glaubst du hier kommen plötzlich alle angerannt und prahlen damit, dass sie Makros verwenden?

Hier gibts sogar nen Thread zu einer ähnlichen Combo: https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/VID-25k-burst-combo-UPDATE#post858928
(Video wurde leider gelöscht)

Makros sind verboten und ich weiß jetzt auch nicht welche Diskussion du dazu starten willst.
Aber um mit ZD ~8 Skills gleichzeitig landen zu lassen braucht man kein Makro sondern muss nur schnell sein: Drachenzahn und Phönix kommen gut getimed gleichzeitig an – auf Luft switchen um elektrische Entladung auszulösen und dann Autohit + instant 2, 3, Arkane Welle und Arkane Explosion.

Feuer-Siegel ist Pflicht würde ich sagen, ebenso wie Reinigende Flamme um Brennen auch mit Condi-Remove aktiv halten zu können und evtl. sogar Wasser-Siegel um deine anderen Zustände zu “decken”. Mit Siegel der Luft als Stunbreaker könnte man sogar über einen Siegel-Build nachdenken.

sowas in etwa: http://gw2skills.net/editor/?fEAQJArYhMmYbtR3gjEAkCtEUcACjHaECJlCzA-jgxA4MQqDQesIasadioa9CmHpIa1A-e

Natürlich suboptimale Traits und Utilities, aber wenn man unbedingt auf Conditions spielen will, vlt ganz ok.

Zustandsschaden ist unbrauchbar für Eles – ganz besonders im PvP – und nochmehr, wenn man nur 10P in Erde und 0P in Feuer investiert und D/D dafür verwendet.

Dazu gibts aber schon genug Threads hier. Ich glaube nicht, dass du damit Freude haben wirst.

Molch.2078:

Die Klasse hat die meisten Skills, eine komplizierte Klassenmechanik und die im PvE praktisch effektivste Skillrotation ist:

Show Spoiler

hide spoiler

7
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
F
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
7
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
…

Findet den Fehler.

:D traurig aber wahr

Anubarak.3012:

Gorni.1764:

Im englischen Forum pflegt man zu sagen Eles sind “jack of all trades”. Soll heißen Elementarmagiere können alle drei klassischen Bereiche (natürlich immer nur einen auf einmal) – Tank, DD, Support – abdecken, nur gibt es in jedem Bereich Klassen die es besser können. Sprich: der Ele kann alles, aber so richtig glänzen tut er nirgends..

Wieso? Ele hat den höchsten DPS in kompletten Spiel… würde daher schon sagen, dass er damit glänzt. 18k 18k 27k alle 2.7s sind ne ganz feine Sache

Mein Post war großteils auf PvP bezogen. Dass der PvE-Schaden nicht schlecht ist stimmt durchaus, habe ich auch nicht angezweifelt. Trotzdem finde ich, dass ein Krieger mit weniger Aufwand mehr Schaden machen kann bei gleichzeitig höherer Survivability.

Und (wie bereits erwähnt) sind 27k Blitzhammer-Crits keineswegs die Regel. Ich hab jetzt ziemlich oft beim derzeitigen Living-World-Event je nach Boss mit Blitzhammer gefarmt und im Schnitt warens wohl meist so um die 7-8k kritisch (mit 25-25-10-10-0 Skillung) beim dritten Hit. Immer mit etwa 15 Stacks Macht, 25 Stacks Verwundbarkeit und vollem Bersi-Gear.
27k schaffte ich da nichtmal mit nem vollen FGS-3 gegen ne Wand.

Ich will nochmal betonen, dass Ele sicherlich keine schlechte Klasse ist – im PvP gibt es durchaus Klassen die ärmer dran sind als wir. Nur gibt es dort keinen Bereich wo wir hervorstechen – wir können vieles gut, aber nichts am besten. Wenn ich spontan einen Ele beschreiben müsste würde mir wie gesagt nur der relativ gute AoE-Schaden einfallen.

Btw kann ein Ele durchaus so gut bursten wie ein Dieb – es ist nur viel aufwendiger und schwieriger, da die Skills nicht zielgerichtet sind (so wie beim Dieb) – deshalb fällt der Burst öfters eher mager aus – deshalb Dieb-Burst sicherlich effizienter.

Im englischen Forum pflegt man zu sagen Eles sind “jack of all trades”. Soll heißen Elementarmagiere können alle drei klassischen Bereiche (natürlich immer nur einen auf einmal) – Tank, DD, Support – abdecken, nur gibt es in jedem Bereich Klassen die es besser können. Sprich: der Ele kann alles, aber so richtig glänzen tut er nirgends.
Im PvP gibts nen guten Bunker-Specc, der jedoch nicht so gut ist wie ein Def-Guardian oder Ingi. Es gibt gute Burst-Builds, die jedoch nicht so gut Bursten wie Diebe und gleichzeitig die wohl schlechteste Survivability haben, die es nur irgendwie gibt. Und es gibt Support-Builds, die jedoch weitgehend nutzlos sind, wenn du mich fragst. Eles sind relativ mobil, jedoch nicht so mobil wie Krieger oder Diebe. Eles haben die Option auf Zustandsschaden zu speccen, jedoch nicht so effizient wie Nekros oder Ingis. Eles haben CC, jedoch nicht so guten CC wie zB. Hammer-Krieger oder Wächter. Eles können gut bursten, jedoch nicht so gut wie Diebe oder Mesmer. Eles können auf 1200m Range kämpfen, sind jedoch nicht so stark wie Ranger oder Mesmer. Eles können auf Melee-Range kämpfen, unterliegen da jedoch wieder Dieben. Eles können Projektile abwehren, jedoch nicht so gut wie Guardians. Die Liste lässt sich beliebig lange fortführen.

Das einzige wo Eles meiner Meinung nach wirklich hervorstechen ist relativ guter AoE-(Burst-)Schaden. Der gezielte Single-Target-Schaden ist dafür der wohl schlechteste den es gibt ^^

Dass der Ele mit der niedrigsten Grund-Rüstung und Grund-HP nicht den meisten Schaden macht oder anderwertig defensive Mechaniken hat um dieses Defizit auszugleichen, finde ich nicht gerade fair von Anet, lässt sich aber nicht viel machen.

Was die Skillungen angeht kann ich dir nur recht geben. Feuer ist unbrauchbar, Erde ebenfalls bis auf 10P – Also hat man immer eine Variation aus Luft, Wasser und Arkan. Gleiches gilt (im PvP) für die Slot-Skills. Außer den Schwarzmagien oder Arkan-Spells gibt es nichts brauchbares. Die Elite-Spells sind für PvP auch nicht gerade mächtig.

PvE kann man eigentlich skillen wie man will, da gibt es sogar in Feuer attraktive Talente. Und ohne dir etwas unterstellen zu wollen, aber wenn du im PvE oft stirbst liegt das weniger an der Klasse als an dir. Man kann Dungeons ohne viele Probleme mit vollem Berserker-Gear als Ele absolvieren.

TL;DR: Eles können alles, aber nichts wirklich hervorragend. Eine sehr universelle und deshalb auch nicht unbedingt einfach zu spielende Klasse.
Wenn du spezifische Fragen hast, helfen dir die Leute hier sicher gerne weiter. Gibt auch schon einige interessante Threads zum Thema Gameplay und Skillungen.

Arkan-Talente stacken nicht, bufffood weiß ich nicht. Ich würde dir Sigill der Energie (denke das meintest du) und Renewing Stamina empfehlen.

Für den D/D-Cantrip-Build würde ich dir je 2xMonk und 2xWater empfehlen für Boon-Duration. Aber eine “beste” Rune an sich gibt es nicht – einfach rumprobieren.
Sigill der Luft am besten auch austauschen wenn du zB mit Soldaten-Amulett spielst.
Sigill der Energie kannst du mit dem Cantrip-Build auch gegen Sigill des Kampfes austauschen (sehr stark in Kombination mit Boon-Duration).

Wenn du halbwegs gut bist kannst du im sPvP ähnlich wie im PvE oder WvW-Zerg fast skillen wie du willst. Unabdingbar sind mit D/D jedoch nach wie vor 20+ Punkte in Arkan (sowie 20P in Wasser empfehlenswert).

Ich spiele derzeit damit: http://gw2skills.net/editor/?fEUQJAoYhEmebkxygjEAkCoMK0hQhFQUUMTOA-jEyAYrASUAoPgkIkkXR0YLuFRjVXjpcJiqBA-w

ist voll auf Burst ausgelegt. Wie du siehst sind 10P noch frei. Bei denen bin ich derzeit am überlegen ob ich sie in Wasser für Cleansing Wave und V für Condi-Remove stecken soll (sowie 100 Heilkraft und Vit) oder lieber in Arkan für Evasive Arcana (und damit ebenfalls Heal und Condi-Remove durch dodge-roll in Wasser) – allerdings benötige ich die zusätzliche geringere Aufladedauer der Einstimmungen nicht unbedingt (20P reichen vollkommen) ebenso wie die Boon-Duration. Alternativ überlege ich ob ich sie evtl. in Feuer stecke für 10% mehr Schaden in Feuer (da mit D/D der Schaden großteils von Feuer ausgeht). Stürmische Verteidigung (30P Luft) wäre dabei auch eine Überlegung wert. Eisscherbe (Wasser-II) scheint mir mittlerweile auch nichtmehr so verkehrt – 3×3 Stacks Verwundung alle ~30s mit dieser Skillung. Wie du siehst hat man da also einiges an Spielraum.

Wenn du damit einen Kampf eröffnest hast du (je nach Skillung) +20% Schaden durch Luft-30 Stürmische Verteidigung (und Updraft (D/D-Luft-5)) +10%x2 durch HP>90%, +10% durch Melee-Range und anschließend +20% mehr Schaden ab 33% Gegner-HP. Gesamt wären das 70% mehr Schaden (+den einen oder anderen Verwundungs-Stack) – damit bekommt man vieles beinahe instant weggeburstet.

Nichtsdestotrotz ist das ganze etwa im tPvP kaum spielbar. Hier würde ich dir nach wie vor zum Standard-D/D-Cantrip-Build raten (auch für sPvP immer noch der beste Einsteiger-Build):
http://gw2skills.net/editor/?fEUQJAoYhMmgbzR5gjDAkHn4CLiCPUeMTO2A-jEyAYrASUAoPgkIkkXR0YLlFRjVXjpcJiqBA-w

bestenfalls http://gw2skills.net/editor/?fEUQJAoYhMmgbzR5gjDAkHn4CLCFPYRRxM5A-jEyAYrASUAoPgkIkkXR0YLlFRjVXjpcJiqBA-w als aggresivere Variante. Amulett kann man dabei nehmen was man möchte (bis auf Zustandsschaden natürlich).

Als Burst-Alternative im tPvP (auch sPvP natürlich) gibts seit dem letzten großen Patch einen S/D-Burst-Build der auf Fresh-Air basiert: http://gw2skills.net/editor/?fEUQJAoYhEmcbkR5gjDIEFogJIeYBOAHWUMD5AA-jEyAYrASUAoPgkIkkXR0YLuFRjVXjpcJiqBA-w

Falls sich jemand wundert: Siegel der Luft find ich ziemlich nett aufgrund der Nerfs von RTL für zusätzliche Mobility sowie aufgrund der Tatsache dass es zu einem Stunbraker ummodelliert wurde. Zum finishen gegen Wächter, Nekros, Ranger, Krieger und Ingis extrem nützlich.

mfg Gorni

Kann ich nur zustimmen. Eine Full-Zerker-Gruppe ist wesentlich effektiver als eine “defensive” Gruppe. Einerseits macht es wesentlich mehr Spaß wenn man große Zahlen aufblitzen sieht, andererseits gehts schneller und im Grunde ist es dadurch sogar einfacher und kurzweiliger.

hier noch ein Zitat aus dem englischen Forum:

1) downed and rally….PvT are just DEAD while zerker can actually rally
2) when stuff hits for 20.000 per normal hit with no teling….you don t really need PvT.
3) given the fact you can t survive any direct hit anyway, Killing your target fast expose you to less Attacks and thus chances to be downed.
4) you have to pass frequent DPS checks and strong regen, that the brilliant PvE balancing team have put all around dungeons/fractals.

vor allem Punkt 2 und 3 sind die Punkte, die klar machen, dass Berserker-Gear (zumindest bei den meisten Bossen und höheren Fraktalen) wesentlich effektiver ist.

Anubarak.3012:

Muss es Stab sein? Weil Stab nicht wirklich toll ist im PvE

Ich würde Stab nicht völlig verschmähen. Der (offensiv-)Support ist zwar sehr sehr mager im Vergleich zu etwa S/D aber im Schaden kann der Stab durchaus mithalten denke ich. Wer Stab richtig spielt und durchgehend in Feuer bleibt haut denke ich mehr Schaden raus als ein S/D Spieler der durch alle Elemente rotiert.
Um etwa ein Beispiel zu nennen: Churning Earth crittet gerne mal für 10-15k je nach Macht und Verwundungs-Stacks, ist allerdings ein 3s chanel. Wer nun in diesen drei Sekunden einfach nur Stab1 und 2 “spamt” macht dabei ~5-6 (ebenfalls AoE-)Treffer welche bis zu 4k critten können – selbst wenn nur die Hälfte davon crittet macht man wesentlich mehr Schaden als mit Churning Earth – während man sich zusätzlich auch bewegen und auf 1200 range stehen kann.

mfg

shokkwave.7086:

Ele Zepter/Dolch offensiv(1on1, roaming)
http://gw2skills.net/editor/?fEAQJArYhEmkbzRygjDAEFoYi4hFOERRxM5A

wird wohl der Standard-Burst-Build für s/tPvP werden. Habs gestern auch schon probiert. Noch etwas gewöhnungsbedürftig, aber genialer Burst (vor allem mit dem beschleunigten Phönix der jetzt immer trifft sofern der Gegner nicht dodged).

D/D würde ich (egal ob PvE oder PvP) 20+ Punkte in Arkan stecken weil du (im Gegensatz zu Stab) am meisten Schaden machst, wenn du durch alle Einstimmungen switchst.
Aufgrund der andauernden Rotation durch alle Elemente würde ich Kampfsigill verwenden (Macht bei Waffen-Switch).

Skillung evtl. 0-25-0-25-20

Warte aber am besten den Patch ab, der diese Woche kommt – der bringt viele Änderungen.