Guild Wars 2

Mado.2637:

….
Aber:
Guild Wars 2 und einen fairen / balancierten E-Sport kann man eh knicken, wie man beim letzten Turnier gesehen hat, wo fünf Eles alles wegrockten. Zudem sind Necro und Mesmer im PvP seit Ewigkeiten broken (oder zumindest extrem stark – alleine durch ihre Spielweise).

Vielleicht ändert sich irgendwann etwas.

Aber ein schwacher Trost:
Selbst League of Legends, welches so berühmt im E-Sport ist, schafft kaum ein Balancing.

ah ja.. Anet mal wieder at its best. Weil 2 Teams mit Ihren himmlischen Amuletten keine Minstrelamulettdruiden töten konnte und der Kampf mit Timer auslief wird natürlich aus Gründen für die Gesundheit des PVP das Amulett entfernt. Es hatte natürlich weniger damit zu tun, dass diese Teams Bruiser mit Bunker kombiniert haben, noch Druiden mit Bleibendes Licht mit 3sec Recharge.

soweit so gut. Warum dann aber das Amulett, das komplett alle Rollen ausser Hybrid Dmg Bruiser aus dem PVP verdrängt hat gesund für das PVP ist ist mir immernoch ein Rätsel.

Joker.7012:

Ich kann nur widersprechen wenn ich lese, dass GW2 ein Pay2Win Spiel sein soll.
Zum Thema Elite Specs: Ich spiele trotz Update mit meinem unveränderten Meta-Build “PU-Shatter Mesmer” (siehe Metabattle), obwohl ich Zugriff auf die Elite-Specs hätte (spricht mich beim Memser noch nicht unbedingt an bzw. neues Build basteln fehlt(e) mir die Lust)……

Ja einige alte Builds wie Meta Shatter Mesmer oder dd cele Ele sind noch spielbar. Aber das sollte dir eigentliche eher aufzeigen in welchem Zustand diese im Vergleich zu den anderen Builds vorher waren.

So schwer ist es nun nicht. Die neuen Spezialisierungen sollten horizontalen Fortschritt bieten und nicht vertikal. Dummerweise ist es eher diagonal. Mit Ausnahme vom Berserker. Der einzig horizontalen Erweiterung.

Und selbst wenn anet anfängt zu balancen, werden bestimmte Sachen einfach auf Grund des Designs ungenügend behoben werden können. Bei fast allen Spezialisierungen merkt man, dass es hauptsächlich darum ging wie “cool” diese zu benutzen sind. Wie diese sich aber auf der anderen Seite anfühlen oder welchen Impakt diese haben wurde komplett negiert.

Es brauchte kein Diplom um zu erkennen, welche Synergie “Segen des Verderbers” offerierte. Dennoch brauchte es mehrere Beta-Wochenenden + 1 ESL-Turnier, damit Anet Mitarbeiter mal Hand anlegten. Diese falschen Designentscheidungen ziehen sich durch die komplette Erweiterung. Das hat nichts mit “neu” zu tun oder dass man erst raus finden muss wie etwas funktioniert. Vieles, besonders dieser Trait, war schon beim Preview ersichtlich. Abgesehen natürlich für Anet Mitarbeiter. Die dachten trotzdem noch es ist so eine tolle Idee.

Man könnte auch meinen nach den Problemen mit Feuerring und Reinigenden Flammen und deren Auswirkung in Teamkämpfen, dass Anet auch hier gelernt hätte. Aber nein, nach dem bereits 2 Skills mit Effekten beim Übertreten der Skillgrenze geändert werden mussten wird nun munter der nächste Skill mit genau der gleichen Mechanik eingeführt. Dazu kommt natürlich die Tatsache, dass es immer noch unmöglich ist zu unterscheiden welcher Skill mit AOE von Teammitgliedern kommt.

Unblockbare Instant Fallen kombiniert mit Durchbohrenden Licht sind genauso eine Design-Entscheidung welche ich in Frage stelle. Oder sollte ich dennoch mehr auf Blendende Asche 2.0 aka Bleibendes Licht eingehen? Oder doch mehr die Tatsache, dass Anet auch nichts aus dem S/D Thief Dilemma gelernt hat? Nun müssen schon dodges gedodged werden. Wer bei Anet kam auf die Idee, dass flat 500 zusätzliche Statpunkte ohne Skalierung und sonstigen Zeug eine gute Idee war?

Balancing ist schön und gut. Man kann an den Zahlen schrauben. Dies wird aber leider nicht dass Design ändern. Erst wird Vampirerune entfernt und damit endlich das Cyclen von Invuln. nur um es ähnlich wieder an anderer Ort und Stelle einzubauen. Selbst wenn einige dieser Punkte generft werden sollte bleibt immer noch der Frust zurück im Kampf gegen solche Builds. Und in dieser Hinsicht hat Anet bereits jetzt kläglich versagt und wird es ohne Überholung auch nicht ändern können.

Und bevor hier jetzt jemand mit GW1 argumentiert. Ja man konnte dort keine neuen Skills/Klassen von Erweiterungen benutzen wenn man diese nicht hatte. Dennoch waren diese bereits zur Einführung weder so schlecht gebalanced noch designtechnisch so daneben gegriffen. Insgesamt ist es sowieso lächerlich GW2 PvP auch nur Ansatzweise mit GW1 zu vergleichen. Das PVP-Team war diesem hier Lichtjahre voraus.

In 1 Monat startet die erste Liga-Saison. Wer auch nur Ansatzweise denkt, dass Anet bis dahin das Balancing gehoben bekommt träumt und hat die letzten Jahre komplett verschlafen.

laquito.5269:

hooma.9642:

snippet

Du verstehst anscheinend nicht den Unterschied zwischen der viability und des balancing bzw. der “balancedness” eines builds (von mir aus auch einer ganzen klasse). Viability ergibt sich im PvP nicht ausschließlich aus dem 1v1 Vermögen, sondern aus verschiedenen Gegebenheiten wie team utility, mobility, sustain, on point fightability, 1on1 matchups und ist dementsprechend nur ein kleiner Teilaspekt der darüber entscheidet ob ein build nun meta/viable ist oder nicht.

Nur weil ein build aufgrund der aktuellen meta/teamcomposition nicht viable ist, bedeutet das nicht, dass es zwangsläufig underpowered oder die meta builds overpowered sind.

blah blah blah.. viel heiße luft… für jeden pvpler mit halbwegs erfahrung ist klar, daß dieb die berserkerklasse schlecht hin. selbst ohne erfahrung mit ein wenig verstand sollte das klar werden, wenn man sich das design ansieht. selbst bei einem fight gegen einen mediguard entscheidet der dieb ob er verliert oder nicht und nicht anders rum.
und doch bedeuted meta builds genau daß.. sie sind meta weil sie so viele vorteile wie möglich vereinen.

(Bei Cele Ele/Eng würde ich dir sogar zustimmen btw). Oder willst du ernsthaft behaupten dass builds wie S/F Fresh air, S/D acro trickery, Power Necro, Power Ranger, Condi Suvival Ranger, Hambow, Condi Necro, Burn Guard, welche allesamt Bockstark im 1v1 sind, etwa underpowered sind? Was soll das für eine Milchmädchenrechnung sein?

wer redet hier ausschießlich über 1vs1? zumal deine aufzählung ziemlich lustig ist was bockstark sein soll.

Builds wie Hambow, S/D Dieb, Shatter Mesmer, Condi Necro etc., welche zuvor noch viable/meta waren, wurden seit Monaten nicht verändert und sind trotzdem inzwischen nur noch bedingt viable. Sind diese builds jetzt automatisch underpowered oder was? Es muss wohl irgendwelche andere Gründe gehabt haben, dass man inzwischen andere Builds bevorzugt oder wie willst du das erklären?

hint: patchnotes!

Hatten diese Builds etwa keine “iwin” buttons? :’D Was sollen das überhaupt für skills sein von denen du sprichst, lass mal n Beispiel hören.

umschlingen zum beispiel.. kannst ja mal versuchen ohne melee waffe oder instant immob remove zu zerstören

Lustig wie du dich hier erst über schlechtes Gamedesign im Bezug auf Diebe und Guards mit ihren Instaports/Procs aufregst aber gleichzeitig in die Bresche für LB Waldis springst. Ports sind unfair aber 6-8k stealthtracking 2k range channels und 4k Autoattacks sind (ganz unabhängig davon dass waldi maximal auf Foefire viable ist) okay oder was? Allein dass du nicht einsehen willst, dass random double air/fire procs ganze builds carrien können (siehe z.B. Panic strike Dieb + S/D acro trickery) und

gähn.. lb waldis also wieder.. hint: Line of sight! lustig daß panic strike dieb von sigill procs gecarried wird und nicht von immob-spam, nun ja.

deshalb das eigentliche Problem sind zeugt doch von deiner Inkompetenz bzw. Engstirnigkeit. Ich werde einfach nicht das Gefühl los, dass du Power Waldi mainst. Ports sind eben genau dazu da, um den Gegner zum Handeln bzw. Moven zu zwingen. Dadurch wird Positioning auch nicht ad-absurdum geführt weil es sie eben nicht en-masse gibt und es soviele ledges, jumps etc. gibt an denen ports buggen oder nicht funktionieren. Wenn du diese Stellen nicht kennst ist das nicht die Schuld der anderen Klassen, sondern einfach ein Mangel an experience bzw. skill.

vielleicht ist es eher anders rum.. es ist nicht mein problem, wenn du oder bestimmte leute unfähig sind mit den verbesserten ports umzugehen.

Dass random Air/Fire procs ein Problem sind ist offensichtlich und darüber ist sich im übrigen ein Großteil der community einig, aber die müssen ja zwangsläufig falsch liegen, weil du es so sagst. :’D

vielleicht sollten diese leute die meinen air/fire procs sind das problem mal weniger auf die skillliste am todesende und mehr auf die logs vertrauen… ein wenig mathe würde auch nicht schaden.

Bevor du anderen rätst lesen zu lernen solltest du vielleicht einfach mal deine eigenen posts durchlesen, ist doch offensichtlich dass deine posts auf ein “stealth no counterplay q_q” rausläuft

welches counterplay hat denn stealth? channelt skills? raten?

NitroApe.9104:

Flammenherz.5743:

was ist besser als Stealth, Portal und Illusionen bzw. Klone um sich aus dem Staub zu machen.

Wie helfen dir denn Klone und Illusionen beim Rückzug? Wenn deine Gegner sich spielerisch in dem Bereich bewegen, in dem noch auf Klone eingedroschen wird, wundert es mich nicht, dass du Mesmer als einfacher empfindest.
Natürlich kann der Mesmer mit allen Cooldowns besser aus einem Kampf fliehen. Aber wenn du irgendwas Sinnvolles zu diesem Kampf beitragen und dich nicht sofort wieder aus dem Staub machen willst, musst du Cooldowns benutzen. Du haust ja nicht sofort ab, wenn dich ein Dieb anspringt. Und je mehr Cooldowns man benutzt, desto schwieriger wird es später, am Leben zu bleiben bzw. abzuhauen.
Mit Waldi kann ich LB3 zum neu positionieren benutzen, den Fear vom Wolf, auf das Meleeset wechseln und 5-6 Dodges spammen, von denen zwei Leaps sind. Davon hat nichts einen nennenswerten CD. Und wenn alle Stricke reißen, wird halt Signet gezündet und ich geb dem Dieb ein Schnellfeuer auf Meleerange mit.
Meist reicht der Stealth vom Langbogen, und der ist recht zuverlässig, wenn man ihn nicht gerade auf die Leute benutzt, die dich anspringen.
Ich werde mir jetzt aber nicht die Mühe machen, noch weiter zu schreiben, deine vorgefasste Meinung lässt sich sowieso durch nichts umstimmen.

warte mal. du meinst also der mesmer ist so im nachteil weil er cooldowns falsch nutzt und der ranger im vorteil weil er welche nutzt? soweit ich weiß hat der mesmer immer noch mehr “skills” und bei den meisten sogar kürzere recharge. Besonders auf den utilities.

mir kommt es auch so langsam vor, daß du builds verwechselst. s/d bietet dir evades und keine dodges. elan ist auf nem power waldi so gut wie nicht vorhanden. wenn du das als dodge-spam bezeichnest, was ist dann mit mesmer+perma elan + energiesigill oder sogar s/d diebe?

insgesamt ist die diskussion aber eh sinnlos wie du ja bereits richtig festgestellt hast. waldi ist eine klasse die relativ leicht mit lb dmg fahren kann und dabei relativ sicher sein kann WENN er range nutzen kann. was in den meisten pvp maps eben nicht möglich ist. defensiv im nahkampf ist er im nachteil gegen so gut wie jedes andere build. die offensive fällt auch massig ab, sofern der gegner halbwegs ein gehirn hat. kein boonremove, keine unblockbaren angriffe, kein setup.. nur spam.. läßt sich leicht countern.

beim mesmer sieht es da schon anders aus. er kann zwar schwerer sein dmg anbringen, dafür ist sein burst aber schwerer counterbar, wenn erstmal das setup steht. im gegensatz zu einem waldi kann der mesmer defensive (boons) des gegners negieren und dodges baiten. defensiv ist der mesmer auch sehr stark dank ports+stealth im vergleich zu anderen berserker. nicht umsonst ist dieb hardcounter to zerker mesmer, da er über mehr quellen dieser beiden defensivtools verfügt.

pöbeln? vielleicht solltest du die diskussion mal genauer verfolgen. meine aussage wurde verneint und auf nachfragen dieser aktuellen ja ach so tollen liste kam 1 beispiel. und das war auch noch falsch. und auf weiteres nachhacken nur trotzige antworten. wenn ich schon eine gegenposition einnehme, sollte ich diese doch wenigstens richtig vertreten und nicht einschnappen wenn jemand weiter nachhackt. pöbeln ist es nur weil ihr mehr rein interpretiert als da steht.

Nubu.6148:

hooma.9642:

Nano.3706:

hooma.9642:

oho, da bin ich ja mal gespannt welche beispiele du mir hier nennen möchtest. besonders interessiere ich mir für defensive für berserker, welche bunker nichts bringt.

Armor Mods

oho also aegis bringt einem bunker nichts? bin mir sicher guardians können da auch gut und gerne drauf verzichten.

dafür daß du von “ne Menge” beispiele gesprochen hast ist die liste ziemlich klein. bitte erleuchte mich weiter, welche defensive bunkern nicht hilft, aber berserker.

Naja er hat doch recht , welcher Bunker geht bitte 6 in Tools um Aegis mitzunehmen ?
Ergo bringt der Trait in diesem Fall Aegis dem Bunker rein gar nichts .

Musst du immer jeden anpöbeln Hooma? Echt schlimm….

falsch. es ging nicht darum ob jemand in den baum investiert. es ging darum ob traits welche berserker beeinflussen für bunker sinnvoll sind. was aktuell vielleicht sinnfrei ist wird sich bald ändern wenn die stats entkoppelt werden. dazu werden solche traitbäume attraktiver je mehr solcher traits sich dort versammeln. daß es momentan keiner macht, liegt doch einzig daran daß ein bunker anderes und bessere alternativen hat.. was aber nicht den trait entkräftet.

jegliche defensive über traits oder skills welche berserker hilft ist auch für bunker nutzbar. einzig eventuell an kritische-treffer gekoppeltes könnte weniger bringen auf bunker builds. durch ihre rng-natur aber auch für berserker wenig hilfreich, wenn diese selten proccen. anders herum durch skalieren liefert defensive die berserker nicht nutzen können.

ps: ich würd mal überlegen was pöbeln heißt. menschen mit andere meinungen sind wohl so schlimm wie es scheint.

laquito.5269:

hooma.9642:

snippet

Irgendwie bin ich mir ja ziemlich sicher dass ich dich kenne…

Spielst du nicht LB Waldi und flamst Leute per PM sobald sie disengagen oder dein ach so anspruchvolles LB 2 gespamme countern? Banter im PvP ist eine Sache, die gehört normalerweise nunmal auch dazu, aber dann noch herumsülzen man solle anspruchsvollere builds spielen und keine “iwin” builds ist doch schon fernab jeglicher Realität, vor allem wenn man selbst nichts anderes macht als n 6-8k channel zu spammen. Ich versteh so Leute einfach nicht die hier im Forum ernsthaft immer noch (nach wohlgemerkt +- 1 Jahr) behaupten Medi Guard oder D/P Diebe wären unbalanced nur weil sie verbittert darüber sind, dass ihre builds (in dem Fall LB scrub waldi) nicht meta bzw. viable sind.

Das Problem sind in Wahrheit Spieler wie du die offenbar herzlich wenig von PvP balancing (für dich alternativ auch Stealth Balancing) verstehen und sich lieber im Forum darüber ausheulen. Anstatt mal die eigene Spielweise zu hinterfragen wird dann einfach der Gegner per PM zugemüllt.

Das deutsche Forum hier ist doch ein Witz, über was sich hier alles beschwert wird… Im Englischen Forum hat man es nunmal verstanden, dass weder Medi Guard, noch D/P Dieb OP sind. Air/Fire double procs sind im Falle von bersi builds das wahre Problem.

aha danke hab gut gelacht. mein lb waldi muß ziemlich komisch aussehen…

fühl mich zwar nicht angesprochen, aber dazu: wenn ein dieb anstatt auf melee auf range geht gegen eine lb-waldi, jo da würd ich auch per pm kräftig lachen.

lustig ist irgendwie medi-guard oder d/p dieb als “balanced” und den rest als unviable zu bezeichnen… äh denk mal scharf nach was du da von dir gelassen hast, nur mit anderen worten! vielleicht solltest du auch mal überlegen warum die nicht viable sind, als erweiterte übung.

dass du wenig ahnung hast zeigt schon dein restlicher kommentar über lb-waldi. lustig daß du meinst im englischen wären weniger kleingeister unterwegs. da wird sich sogar über >2000 range beim waldi im pvp beschwert.. weil es ja auch soooooooo viele maps gibt wo man effektiv auf range gehen kann ohne los… ja dort wird der eine knockback des lb-waldis sogar als massig bezeichnet.

natürlich heulen die nicht mehr über diebe oder mediguards, weil dann leute wie du raus springen. so sind sich wenigstens alle einig. auch wenn sie masslos übertreiben. ernsthaft feuer und luft als problem in bersi fights zu betrachten ist der größte witz überhaupt. wo die siegel noch kriten konnten hätte man vielleicht recht, aber jetzt machen die kombiniert selten mehr als n krit auf autoattack. leider erfodert das finden der wahren problemquellen etwas mehr hirnschmalz. natürlich sind konterlose sachen wie stealth and ports, was positioning ad-absurdum führt ok. hauptsache wir können über die kombinierten knapp 2k dmg heulen, die uns alle 5 sekunden nicht kritisch treffen.

als allerletztes empfehle ich dir noch eine dicke leseübung… du kannst mir gern in meinem post zeigen wo ich über balancing bzgl stealth “geheult” habe.

danke für dieses “oh nein, da sagt jemand was über diebe… jetzt muß ich schnell n ragepost verfassen, weil instantprocs böse, aber instantskills nicht.”. hat mich gut amüsiert.

nur für dich, werd ich mir heute ein powernekro mit rune der lift, feuer + luft siegel erstellen + 50% dmg trait im downstate. nur um menschen ohne balancingverständnis weiter zu nerven. wird eh zeit für n neues outfit.

Lupanic.6502:

….
Natuerlich gibt es auch eine handvoll guter Spieler die auch Flamen, aber wir sind ja auch im Internet und da ist jeder halbstarke gleich ein Riese.
…

nun ja nutzen von iwin skills hat nicht wirklich was mit skill zu tun. und wenn der erfahrene spieler sich dann aufregt ist das durchaus verständlich, wenn anet nicht den finger aus dem ……. bekommt um endlich mal regelmäßig zu balancen und nicht im 6-monatszyklus. da regen spieler, die unbedingt solche skills nutzen müssen irgendwann nur noch auf. durch diesen langsamen ryhtmus verliert anet mehr spieler als durch den generellen schlechten pvp status. irgendwann hat man keine lust mehr. ich würd also mehr anet die schuld am toxischen verhalten geben. fehlendes balancing, schlechtes spieldesign. wenn beide seiten gleich viel spaß haben in einem kampf gibt es selten rage. aber wenn man jetzt wieder erwähnt als beispiel dass stealth kein counterplay hat außer raten und spammen und daher schlecht ist, hüpfen bestimmt wieder alle diebe und stealth liebhaber aus den löchern. mediguard ist genauso broken wie die meisten diebbuilds. genau deswegen ist es auch das einzige zerker build in der meta das keine angst haben muß vor dieben.

und anstatt sich über solche builds zu beschweren wird im englischen nur über air/fire procs diskutiert, die nichtmal kriten können :/

Nano.3706:

hooma.9642:

oho, da bin ich ja mal gespannt welche beispiele du mir hier nennen möchtest. besonders interessiere ich mir für defensive für berserker, welche bunker nichts bringt.

Armor Mods

oho also aegis bringt einem bunker nichts? bin mir sicher guardians können da auch gut und gerne drauf verzichten.

dafür daß du von “ne Menge” beispiele gesprochen hast ist die liste ziemlich klein. bitte erleuchte mich weiter, welche defensive bunkern nicht hilft, aber berserker.

Nano.3706:

In der Richtung mache ich mir keine Sorgen. Traits, die einem Bersi Defensive bieten, können für einen Bunker nutzlos sein und umgedreht. Dafür gibt es in aktuellen Builds schon ne Menge Beispiele.
…

oho, da bin ich ja mal gespannt welche beispiele du mir hier nennen möchtest. besonders interessiere ich mir für defensive für berserker, welche bunker nichts bringt.

du hast innerhalb 3 tagen 2 games mit 4:5 erlebt von wievielen?

erstmal würd ich per traceroute überhaupt gucken ob es überhaupt daran liegt

Zok.4956:

hooma.9642:

….

…

du verstehst deine eigene argumentation nicht. es ist völlig legitim das telekom für jeden AS getrennte vereinbarung aushandelt. richtig scheinst du ja erkannt zu haben, dass die abrechnung nach eingehenden traffic in der regel passiert. ich seh hier nicht wie die telekom irgend etwas übersieht oder sich von anderen tier1 anbietern unterscheidet. wenn nunmal keine gleichberechtigter datenaustausch stattfindet, warum sollte die telekom also peeren?
nur weil sie zeitgleich auch noch anschlüsse+infrastruktur an endkunden bereitstellt und diese dafür zur kasse bittet heißt es nicht daß telekom mehrfach abkassiert.. lern mal den unterschied zwischen tier1-3 und inwiefern telekom in den jeweils getrennten tiers geschäfte macht. oder möchtest du mir neuerdings erzählen, daß autoanbieter, welche nicht nur zulieferer nutzen sondern auch selbst teile anfertigen auch mehrmals kassieren? zumal du auch scheinbar völlig ignorierst dass solche vereinbarungen auch bedeuten, daß telekom auch zahlt an diese anbieter. was bedeutet das gerade bei diensten wo der contentanbieter sich mit dem contentnutzer vermischt zu erhöhten kosten führt. was nebenbei auch ein grund ist warum reine tier1 anbieter negative profit aussichten haben. wenn dienste wie youtube zu erhöhten kosten und investitionsaufwand führen sollen diese sich auch gefälligst daran beteiligen. aber ich versteh es ist natürlich einfacher der telekom den schwarzen peter zuzuschieben anstatt den faulen entwicklern, welche denken kapazität ist unendlich vorhanden bzw andere regeln es schon, hauptsache bei denen fließt das geld. das einzige was bemängelt werden kann ist das die abrechnungspraktiken nicht mehr der tatsächlichen nutzung entspricht. dabei steht die telekom aber ebenfalls nicht allein.

frag dich doch einfach mal warum man früher sowas wie komprimierung erfunden hat und wie lange die letzte entwicklung auf diesem bereich her ist. vergleich das mal mit dem rest besonders dem steigenden volumen und frag dich warum komischerweise keiner den logischen schluß zieht, dass dort auch nachholbedarf herrscht. richtig, weil es jeder auf die tier1 abwälzt!

anstatt also weiter hier deine verschwörungstheorien zu verbreiten solltest du dich mal eher mit quellen auseinander setzen die dieses thema behandeln. die beiden von mir verlinkten diplomarbeiten sollten ein guten einstieg bieten. aber ich nehme an dienste wie youtube dürfen sich die taschen vollstecken und brauchen nicht für die kosten aufkommen die sie verursachen. hauptsache die telekom, wehe die arbeitet nicht wie die wohlfahrt und kommt auf die idee zu wirtschaften und ihre kosten auf die tatsächlichen verursacher abzuwälzen. wo kommen wir dahin wenn firmen nicht nur kostendeckend sondern sogar gewinnbasiert arbeiten. böse böse telekom. ach stimmt ja, wenn die telekom dann versucht höhere tarife einzuführen ist sie auch böse. schon lustig, kunden wollen nicht mehr zahlen und meckern wenn telekom es wagt andere zur kasse zu bitten. ach ja, wie einfach doch alles sein kann.

Zok.4956:

Rasselbande.2654:

1. liegt es nicht an der telekom, wie Du aus etlichen anderen Threads erlesen kannst
2. liegt es nicht an Kabel Deutschlend, wie Du aus etlichen anderen Threads erlesen kannst
Es liegt an den Knotenpunkten an denen die daten zusammen fließen. Da geht derzeit ein Teil verloren oder es hakt

Ja und normalerweise (bei gleichwertigen, großen Providern) legt jeder Provider bis zu so einem “Knotenpunkt/Übergabepunkt” seine Leitung ausreichend dick auf seine eigenen Kosten (kostenneutrales Peering) und alle sind glücklich.

Die Telekom will aber von anderen Providern horrende Geldsummen, damit sie mit der Telekom Daten austauschen dürfen. Die Telekom will also quasi für Datenverkehr doppelt abkassieren (einmal von ihren DSL-Kunden die die Daten anfordern und einmal von den fremden Internetprovidern, die die angeforderten Daten zur Telekom senden).

Das machen aber einige andere große Internetprovider nicht mit, weshalb es an verschiedenen Kontenpunkten zwischen Telekom und anderen Internetanbietern zu Engpässen (besonders Abends wenn viele Video-Streaming machen wollen) kommt. Und deswegen gibt es auch ganz wenig (große) Internet-Provider bei denen man “Datenverkehr zur Telekom” mit einkaufen kann wenn man deren Kunde wird, weil das aktuell recht knapp ist.

Also liegt es (technisch) zwar an den nicht ausreichend dimensionierten Übergabestellen/Knotenpunkten aber ursächlich an der Telekom die versucht über ihre Marktmacht doppelt abzukassieren.

Es kann natürlich auch an anderen Baustellen liegen, aber im Moment dürfte die Telekom Problematik die mit den größten Auswirkungen sein.

schwachsinn.

kleiner provider -> großer provider => transit/uplink. kleine provider zahlt für nutzung und zugriff
großer provider <-> großer provider => peering.. kostenfreier austausch weil beide davon profitieren.

auf die tiers umgebogen wäre das
tier2/3 -> tier 1 (telekom)
tier 1 <-> tier 1

bzw noch genauer
tier x a <-> tier y (auf grund fehlender physikalischer verbindung) c <-> tier x b => transit. beide netze zahlen an zwischennetz. y ist typischerweise tier 1
tier x a <-> tier x b => Bill-and-Keep Peering. austausch über direkte physik. verbindung
nur kunden von a und b nutzen diese verbindung wenn das andere zielnetz ist. der rest wird umgeleitet. typischerweise tier 1
tier x a <-> tier x b => Paid Peering.. peering aber mit ausgleichszahlungen für daten die nicht von direkten kunden kommen und andere netzt als target haben

dein doppelt abkassieren argument ist auch schwachsinnig. es sei denn du legst ausreichend da inwiefern telekom zum beispiel von 1&1 dsl kunden profitiert. du solltest einfach mal akzeptieren, daß telekom nunmal die grundstruktur stellt und damit zu recht entgelt für diesen betrieb von isp verlangen kann, die keine eigene struktur auf die beine stellen. warum dies immer wieder zu problemen führt hab ich doch ausgeführt, glaube ich da die telekom explizit auf ein anschluß an das öffentliche ipx verzichtet, da sie wissen daß diese nicht über eine verbindung zur telekom herum kommen. diese ist dann entsprechend der bezahlung dimensioniert. desweiteren hab ich doch glaub ich genannt, daß die verbindungen von AS zu AS ebenfalls nicht so redundant ist wie in AS selbst bzw als wenn IPX genutzt werden. außerdem führen transit vereinbarungen dazu daß datenpakete künstlich so kontrolliert werden, daß diese nicht irgendwie von kostenlosen peeringvereinbarungen profitieren und über andere netze gehen -> künstlich geschaffenes bottleneck aus geldgründen.

ops probleme bei kabel deutschland auf telekom zu schieben ist total lächerlich weil kabel deutschland hauptsächlich über telia geht. hättest du meinen text gelesen und dir eventuell einige der quellen angesehen wäre das aufgefallen und dein allgemeines telekombashing anders ausgefallen.

desweiteren gibt es einige diplomarbeiten, die weniger auf geiz als auf marktentwicklung schließen und die folgen die sich daraus ergeben auf die struktur.
entwicklung geht schon lange in richtung abnehmende preise für tier1 aber steigende anforderungen und nachfrage. verkauf von tier1 transit oder peering hat eine negatives profit potential stand 2005. jetzt kannst dir ja die entwicklung bezüglich anforderung seit dem ausrechnen.

http://www.tilburguniversity.edu/webwijs/files/center/prufer/prufer-jahn_dark_clouds.pdf
http://www.wiwi.uni-frankfurt.de/profs/walz/pdf/papers/Jahn-Pruefer_-_Peering.pdf

Vinceman.4572:

hooma.9642:

wir haben hier einen mitarbeiter, der seinen kompetenzbereich überschritten hat.

Das hast du mitnichten zu entscheiden!

Achtung, Folgendes kann Spuren von Humor oder witziger Übertreibung enthalten und muss nicht der Realität entsprechen:

Hooma scheint auf jeden Fall gleich erstmal zur Computerbild und zu Chip gerannt zu sein:

http://www.computerbild.de/artikel/cbs-News-PC-Guild-Wars-2-Entwickler-demuetigen-Hacker-11776464.html

bzw.

http://www.chip.de/news/Drastische-Massnahme-in-Guild-Wars-2-Entwickler-richten-Hacker-oeffentlich-hin_78984407.html

“Ein dramatischer Vorfall spaltet die „Guild Wars 2“-Gemeinde…”

Bestes Entertainment was hier wieder im Forum geleistet wird und darüber hinaus. Die Netzgemeinde echauffiert sich. Ich bin entzückt!

wäre es im kompetenzbereich des mitarbeiters gewesen solche videos zu erstellen und zu veröffentlichen wäre dieses sicher nicht im privaten youtube-channel des mitarbeiters gelandet sondern im offiziellen guildwars2 kanal. diese tatsache läßt darauf schließen, dass der mitarbeiter eben nicht diese kompetenzen hatte und seine rechte überstrapaziert hat und hier als private person ein namecalling post veröffentlich hat, dummerweise dafür aber sein mitarbeiteraccount für das forum genutzt hat.

Frikolade.2917:

Ich fand das recht logisch was ich geschrieben hab. Kannst dir das ja nochmal durchlesen

das du das logisch fandest hab ich ja verstanden. vielleicht möchtest du dir mein text nochmal durchlesen daß ich eben deine logik anzweifel

Frikolade.2917:

……

[ganz tief in mir gehe….]

Ich halte mich nach besten wissen und gewissen an die Forenregeln. Ich stelle die Entscheidung der Moderation nur per Mail direkt in Frage oder nutze die dafür vorgesehenen Funktionen. Ich cheate nicht und lasse den Usern ihren Spaß, den vermutlich der Cheater zuvor mit denen hatte. Denn mir ist egal wie die Moderation entscheidet und Verständnis werde ich für diesen Cheater sicherlich nicht aufbringen

[/ganz tief in mir gehe….]

wenn du dich wirklich an die forenregeln halten würdest, wunder ich mich warum eben einige posts von dir moderiert wurden.
——————————

mal ganz ehrlich, wer den unterschied nicht sieht warum spieler im forum nicht andere spieler anprangern sollen und stattdessen sich an den support wenden und andererseits das zur schaustellen des löschen eines account eines hackers der sollte mal ganz tief in sich gehen und ne runde drüber nachdenken denn so schwer ist es nicht.

seh ich genauso

jetzt machen wir mal einen auf kleinkariert und argumentieren wie folgt

1. gamesecurity lead würde ich nicht unbedingt unter support bzw foren-moderation packen
2. https://www.youtube.com/channel/UC6E5IfK42KtA433lyLKpSew sehe ich nicht unbedingt als offiziellen kommunikationskanal seitens anet

wir haben hier einen mitarbeiter, der seinen kompetenzbereich überschritten hat. niemand kritisiert die entscheidung den cheater zu bannen. lediglich die weiterführende präsentation dieser tätigkeit.

wie funktioniert grob das internet:

1. das internet ist eine ansammlung von autonomen netzen (AS)
2. ein AS kann aus vielen teilnetzen bestehen welche über router verbunden sind
3. es gibt 3 abstufungen von AS http://en.wikipedia.org/wiki/Tier_1_network#/media/File:Internet_Connectivity_Distribution_%26_Core.svg
4. telekom tritt als tier 1 und 3 auf. sprich sie stellt zur verfügung, arbeitet aber auch mit endkunden zusammen.
5. probleme können beim übergang vom user zu tier 1, 2 und 3 entstehen. sowie zwischen oder in den tiers selbst. die strategie der arbeitsweise unterscheidet sich je nach anbieter.
6. die anbindung der einzelnen tier kann auch problematisch sein, wenn diese auf wenige punkt beschränkt ist
7. in deutschland gibt es 3 öffentliche übergangspunkte für AS. der große haupt DE-CIX in hauptsächlich frankfurt (+hamburg, münchen), 2 regionale B-CIX berlin, INXS münchen
8. telekom nutzt diese punkte garnicht. http://3.f.ix.de/netze/imgs/16/2/2/0/4/0/6/e1d90d3880521a23.jpg (eyeball isp sind sowas wie 1&1, arcor und so weiter)
9. kabel deutschland ist auch nur ein eyeball isp welcher hauptsächlich über telia geht. http://bgp.he.net/AS31334#_asinfo
10. aktuell hat telekom teilweise probleme bei bestimmten tier1-übergangspunkten, daher ist es unwichtig welcher provider dich bis dahin versorgt, wenn dies die problemstelle ist. http://www.telekom-icss.com/ournetwork
11. desweiteren können router, also knotenpunkte in den tiers, auch problemstellen sein. je nach verwendeter routingstrategie wirken diese sich unterschiedlich aus.
12. last but not least kann natürlich auch der anvisierte server einfach überlastet sein.
13. http://www.traceroute.net/ für nähere routing informationen

Frikolade.2917:

hooma.9642:

es geht weder um die entscheidung oder maßnahmen sondern die präsentation eben jener. inwiefern es da verständnissprobleme gibt entzieht sich mir.

Sinngemäß fasse ich es so auf, das du nicht verstehst, das wenn man jemanden so Präsentiert es eine Entscheidung oder Maßnahme seitens der Moderation / Support war? Sehe ich das richtig, du verstehst das nicht?^^

Natürlich steht die Entscheidung ja nicht zur Diskussion, denn das wäre ein Regelverstoß^^ Ich möchte nur gerade mal kurz festhalten, was sich gerade deinen Verständnis entzieht^^

was sich meinem verständnis entzieht ist deine argumentationslogik, diese weiträumige aussage darauf runterzubrechen und jetwede handlung, welche wohl immer bewußten entscheidungen entsprungen ist, so zu rechtfertigen. in diesem sinne könnten wir sicherlich dieses forum dicht machen, da alles indirekt bewertung von bewußten handlungen und entscheidungen seitens anet-mitarbeiter ist. sogar diskussionen über balancing verbieten sich dann, da diese auch bewußten entscheidungen zu grunde liegen. weiterhin könnten wir sogar jeglichen wälzer mit gesetzen auf wenige kleine aussagen reduzieren, da deine argumentationslogik gebietet, dass nicht das explizit angesprochene gilt, sondern die implikation in solchen schriften. mich wundert, dass du nicht in jeden thread springst und dort ein close forderst da diese gegen entscheidungen seitens anet sind.

mich würde interessieren welche weiteren mehrdeutigkeiten du finden kannst die dem sprachlichen naturell entspringen und implizit irgendwie in dieser mehrdeutigkeit irgend etwas verbieten.

Frikolade.2917:

Wie gesagt, kann mir es recht egal sein was der GM gemacht hat, doch finde ich, das einige Argumentationen, die sich auf Staatsgewalt beziehen, doch schon bei den Haaren herbei gezogen. Erst recht, wenn sie von von einen User gepostet werden, der dieses “Haar herbei gezogen” Argument doch selbst so oft in seine “Kritik” verpackt wenn es um Vergleiche aus dem RL geht. Das die Moderation von diesen Post keinen Wind mitbekommen hat, ist für mich auch sehr unwahrscheinlich.

Da der Ursprungspost ja im EN Forum getätigt wurde, herrschen dort vermutlich andere Regeln oder das eigene Ermessen wird anders gehandhabt. Doch nach den “Guild Wars 2: Verhaltensregeln in den Foren” im DE Forum ist eindeutig folgendes zu erlesen:

Diskutiert nicht über Entscheidungen oder Maßnahmen des Kundensupports. Threads oder Posts, die zum Bekanntgeben, Befürworten oder Infragestellen der Sperrung oder Löschung des eigenen oder eines fremden Foren- oder Spiel-Accounts dienen, werden ohne Benachrichtigung gelöscht.

Glaubt mir bitte, ich gönne euch die Freude. Es wurde ja auch erheblichen Schaden an die Community verursacht. Doch frage ich mich, warum dieser Thread überhaupt noch mit so einigen Posts existiert. Es ist offensichtlich, das über diese Entscheidung diskutiert und das Thema oftmals von den für mich unglaubwürdigen User und auch andere immer wieder aufgewärmt wird.

Aus meine Sicht macht man hier eindeutig eine Ausnahme, die sogar die Diskussion über ein Thema übersieht, das zwar brisant und legitim erscheint, doch aber mehr als nicht gestattet ist. Es lässt einen fast glauben, das es sogar im Interesse der Moderation liegt, das dieses Thema die Sperrung oder Löschung vertieft. Von mir aus muss man diesen Thread nicht löschen, da es mir recht egal ist ob dieser existiert.

Und wenn diese Nachricht/Entscheidung vermutlich für viele eine Erleichterung war und das Ermessen der Moderation evtl. gewisse Regeln außer Kraft setzt und sonderbare Umstände schafft, so habe ich bei der jetzigen Existenz, so wie sich der Thread entwickelt hat mit diesen besagten Posts, das Gefühl als würde mich jemand auf gut deutsch gesagt “verarschen” wollen.

Denn wer mit der Entscheidung der Moderation/Support nicht konform ist, kann sich ja auch an Anet direkt wenden und sollte nicht andere mit in seinen Regelbrüchen herein ziehen und freundliche User der Gefahr aussetzen Sanktionen zu erleiden.

Ihr könnt doch hier ungestört weiter jubeln ohne euch dafür rechtfertigen zu müssen

PS: Lasst euch nicht trollen, einfach melden

wenn man vergleiche bringt sollte man schon überlegen inwiefern diese auch dem ursprünglichen dienlich sind. vergleiche mit der staatsgewalt sind vielleicht räumlich weit hergeholt aber dennoch dienlich, da dort ein ähnlich wenn nicht sogar gleiches verhältnis zwischen user/bürger und anbieter/staat vorliegt. im letzteren fall hält der staat sich in der regel an die eigenen gesetze. eben genau dies ist hier diskussionsthema. es geht weder um die entscheidung oder maßnahmen sondern die präsentation eben jener. inwiefern es da verständnissprobleme gibt entzieht sich mir.

Pirlipat.2479:

Vor allem hat der betreffende User ja offenbar vollkommen offen und skrupellos gehackt, sodass es sogar öffentliche Videos davon gab, die ihn überführt haben. Das öffentliche Löschen das Accounts schadet dem Ruf des Users also nicht wirklich mehr.

Zusätzlich wurde ja kein RL-Name genannt und der Account existiert nicht mehr. Es gibt also nicht wirklich eine Rufschädigung des Users, zumindest nicht mehr als er sich selbst schon vorher geschadet hat.

Grundsätzlich mag ich solche Prangeraktionen auch nicht unbedingt, aber hier wurde ja augenscheinlich irgendein Zweitaccount öffentlich gelöscht, sodass die Rückverfolgbarkeit auf die Person dahinter kaum gegeben ist.

die rückverfolgbarkeit ist generell nicht gegeben. schließlich kann ich dir auch nicht sagen, wer sich hinter dein accountnamen verbirgt. der unterschied zu den videos, welche ihn zeigen ist daß diese immer aus der opfer-perspektive waren. ergo man sah weder accountnamen, noch charnamen. was im video aber eindeutig zu erkennen war. das öffentlich stellen, kann durchaus dazu führen, dass ähnlich lautende user mit häme, spot und ähnlich überdeckt werden in der annahme man habe damit den neuen account dieses users.

Tornupto.2304:

hooma.9642:

angewandt auf reallife dürfte ja niemand je einen mord begangen haben. tote kann man schlecht ermorden. da das opfer zum zeitpunkt der anklage tod ist kann die vergangene handlung des täters unmöglich schädlich gewesen sein, da es ja aktuell keinen leidtragenden mehr gibt.

Das hast du nicht ganz richtig angewendet.. Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Wenn jemand angeklagt wird jemanden ermordet zu haben, der zum Zeitpunkt des Verbrechens bereits tot war… Ist das dann ein Mord? Vielleicht Leichenschändung, aber kein Mord.
Namecalling ist in allen Foren verboten, damit kein Rufmord o.ä. aufkommt. Ist der beschuldigte aber offiziel überführt, so ist das kein Rufmord mehr. Ob das dann demjenigen gegenüber schön ist, ist eine ganz andere Sache.

eben nicht. das video wurde während des banns gedreht. sprich die eigentliche tat began schon vor dem post mit der intention das öffentlich zu stellen. außerdem steht nirgendwo, daß namecalling nur auf aktive nutzer anzuwenden ist. wäre so als würde ich den mord filmen. du klagst mich hinterher an ich habe ihn bestohlen und ich sag dir der lebt ja nicht mehr kommt vielleicht eher hin.

letztendlich war die präsentation mehr als unglücklich. alle versuche das zu rechtfertigen, dass anet sich nicht an eigene regeln hält versuchen jetzt die ziemlich weiträumig interpretierbaren tol/tos so auszulegen, als wäre das nicht passiert. wie bereits erwähnt wäre namecalling nur einer von mehreren punkten gegen die verstoßen wurde bei entsprechender strenger interpretation.

namecalling dient nicht nur zum schutz dieses bestimmten users, sondern auch user die ähnliche namen haben um annahmen zu vermeiden.

Cinderella.2790:

Außerdem hat der User/Kunde den AGB vertrag zugestimmt und damit verstoßen.
https://www.guildwars2.com/de/legal/guild-wars-2-content-terms-of-use/
https://www.guildwars2.com/de/legal/guild-wars-2-conduct-breaches-outcomes/
Steht eindeutig drin wegen hacks.
Warum sollte sowas nicht auch nach dem Deutschen recht gelten ?

du kannst agbs zustimmen wie du willst. klauseln die gegen deutsches recht verstoßen sind nicht gültig. verbraucherschutz sagt da fett hallo. die grauzone beim wiederverwertungsrecht ist meiner meinung nach auch langsam aufgeweicht bezüglich accountbindung.

jetzt müßte man wissen wie er gehackt hat und ob er damit gegen anderes recht verstoßen hat und anet in dieser hinsicht eher noch verständnisvoll reagiert in dem diese nicht angeklagt werden.

richtig. das was wulfhearth sagt. im todesschleier kannst du die volle wut eh nicht komplett nutzen. es wäre daher eher vorteilhaft 150+ kraft zu haben und 20% mehr bei < 50%. zumal ich auch glaub das dir der adepttrait auch nichts bringt. lf sollte mit powernekro und dagger kein problem sein im pve. besonders nicht wenn viel kleinvieh stirbt.

wenn du wirklich die utility willst kannst immernoch 6,0,2,0,6 skillen. die 3 punkte in präzibaum bringen dir keine utility wenn du nicht ds flashst. und selbst dann ist es halt aus oben genannten gründen zweifelhaft. zumal dann auch andere traits im spektralbaum mehr sinn machen. beim ds flashen macht ein piercen von l-blast keinen sinn, sondern verkürzte aufladung.

leadustin.1572:

hooma.9642:

SchlaubiSchlumpf.9083:

Man kann auch alles totreden. Hier hat ein GM in einem Thread, welcher nicht von ihm gewesen ist, reagiert und sich den kleinen Scherz erlaubt nicht einfach nur zu schreiben “Untat erkannt, Spieler gebannt”, um das Thema um besagte Person abzuschliessen, sondernd er hat sich eben vorweg kurz in den Account eingeloggt und ein kleines Video gedreht. Wie man sich nun über die Art und Weise aufregen kann ist mir ein Rätsel, denn es gibt hier keine Art und Weise wie Accountbans durchgeführt werden sondernd nur einen kleinen Joke eines einzelnen Mitarbeiters. Den finden manche komisch, andere halt nicht. Aber man muss da jetzt auch nicht mehr draus machen als es ist…

vielleicht solltest du dir mal die tol/tos durchlesen. aber lass mich raten du findest es sicherlich auch angebracht wenn die staatsgewalt sich nicht an die eigenen gesetzte hält. und gerade weil dieser herr mitarbeiter ist sollte er am besten wissen was angebracht ist und was nicht.

Ohh man was für ein Vergleich. Wusste gar nicht, dass es hier um Leben und Tod oder finanzielle Belange etc. geht. Zumal nur der 10€ Acc öffentlich gebannt wurde. Somit weis man immer noch nicht, wer der Betrüger war.
Ausserdem hat Anet Hausrecht und kann ihre “Regeln” um- und auslegen wie es ihnen passt.
Es ist mir absolut nicht klar, wie man sich darüber echauffieren kann, dass es einen kleinen dreckigen Cheater erwischt hat.

geht auch nicht um leben und tod. geht nur darum daß scheinbar wissentlich jegliche handlung akzeptiert wird solange sie im eigenen moralischen kontext paßt. sprich so lange es einen bösen und schuldigen erwischt ist alles ok und erlaubt. so ein ähnliches verhalten hatten wir mal vor knapp 70-80 jahren.

es geht nicht darum, dass es ihn erwischt hat, es geht um die art und weise der präsentation.

Melbarion.7156:

….

Da die Chars und der Account zu dem Zeitpunkt nicht mehr existent waren… wo ist das Problem? Auf den Hacker kann das (leider) nicht mehr zurückfallen, da er unter diesen Namen ingame nicht mehr erreichbar ist.

ui, geile logik. wenn also in der vergangenheit irgendwelche regelverletzungen begangen wurden nimmt man einfach irgendwelche zukünftige oder aktuelle tatsachen als rechtfertigung. angewandt auf reallife dürfte ja niemand je einen mord begangen haben. tote kann man schlecht ermorden. da das opfer zum zeitpunkt der anklage tod ist kann die vergangene handlung des täters unmöglich schädlich gewesen sein, da es ja aktuell keinen leidtragenden mehr gibt.

SchlaubiSchlumpf.9083:

….

Da steht nur das man keine Namen von Spielern nennen darf. Als der GM das Video gepostet hat waren die gezeigten Chars aber ja gelöscht und der zugehörige Account gesperrt, also hat er auch gegen nichts verstoßen.

Davon ab: Natürlich dürfen GMs im Zweifel Dinge machen die User nicht dürfen. Das nennt man Hausrecht. Aber fasel mal schön weiter von Staatsgewalten und Gesetzen, passt schon…

da steht durchaus noch mehr mit ziemlich breiter auslegungsmöglichkeit. der aktuelle status von membern bedeutet nicht, daß man dagegen verstoßen darf. oder darf ich über deinen account herziehen wenn du inaktiv bist? zum rest siehe oben.

davon unabhängig glaube ich nicht daß es 100% deutschem recht entspricht einen account zu bannen. der user hat ein produkt erworben, der preis ist irrelevant, und keine lizenz. ich geh nicht davon aus, daß anet ihm sein geld zurück erstattet hat.

Pudi.8651:

Horst hat Bock heut ins Kino zu gehen. Fast + Furios Teil 68, Vin Diesel mit’m Renn-Rollator durch Floridas Altenresidenzen, natürlich in 3D, iSense etc.
Kinokarte, dazu 1 Liter Coke, große Portion Nachos mit doppelt Käse und selbstverständlich in den breiten VIP Sitzen.
Am Ende hat er viel Spaß gehabt, Sodbrennen von den Jalapenos und ne aufgeblähte Blase von der Cola.

Dieter hat kein Bock dazu. Ihm ist mehr nach SL-Schlüssel farmen in GW2.
Halb afk rödelt er ein Püppie nach dem anderen durch die Startsequenzen bis Level10, nebenbei chattet er bissl mit den Kumpels und Kumpelinen.
Am Ende so nach 3h hat er Schlüssel im Gegenwert von ca. 13€.

Vergleichen wir mal:
Horst, Einsatz 3h (inkl An -und Abfahrt zum Kino): -30€ (ohne Fahrtkosten)
Dieter, Einsatz 3h: +13€
Beide hatten Spaß, aber wer war denn jetzt der “Effizientere”?

horst. für schlüssel realgeld als gegenwert zu rechnen ist irrelevant, weil du dir deine gems nicht auszahlen lassen kannst. außerdem fragwürdig 2 komplett unterschiedliche verhalten zu vergleichen.

richtig sieht es so aus
horst: investition 30€ = 3h spaß
dieter: investition 3h = halb akf = spaß`? nebenbei chatten = spaß?

wie gesagt jedem das seine. aber irgendwie bin ich der meinung wenn mir etwas spaß macht investiere ich meine volle aufmerksamkeit. da fällt es dann flach nebenbei irgendwas zu machen. 2 halbwegs befriedigende tätigkeiten zu kombinieren bringt nicht automatisch doppelt spaß.

warum nicht 6/x/x/x/6 ?

welchen umfang hat denn der betatest?

danke für das anschauliche beispiel.

Nubu.6148:

Entspann dich bitte hooma …….
Ich mache mir wirklich Sorgen um deinen Gesundheitszustand .

oh was los, doch noch das letzte wort haben wollen?

cello.6748:

Lass ihn doch Nubu , ich finde es total amüsant .
Ihr habt ihn wahrscheinlich einmal zu oft genatzt .
Haters gonna hate .

ich glaube jeder nicht blinde bnf aka nubu sympathisant sieht hier klar und deutlich wer emotional bedingt schreibt und wer hier hated.

SchlaubiSchlumpf.9083:

Man kann auch alles totreden. Hier hat ein GM in einem Thread, welcher nicht von ihm gewesen ist, reagiert und sich den kleinen Scherz erlaubt nicht einfach nur zu schreiben “Untat erkannt, Spieler gebannt”, um das Thema um besagte Person abzuschliessen, sondernd er hat sich eben vorweg kurz in den Account eingeloggt und ein kleines Video gedreht. Wie man sich nun über die Art und Weise aufregen kann ist mir ein Rätsel, denn es gibt hier keine Art und Weise wie Accountbans durchgeführt werden sondernd nur einen kleinen Joke eines einzelnen Mitarbeiters. Den finden manche komisch, andere halt nicht. Aber man muss da jetzt auch nicht mehr draus machen als es ist…

vielleicht solltest du dir mal die tol/tos durchlesen. aber lass mich raten du findest es sicherlich auch angebracht wenn die staatsgewalt sich nicht an die eigenen gesetzte hält. und gerade weil dieser herr mitarbeiter ist sollte er am besten wissen was angebracht ist und was nicht.

cello.6748:

Lustig wie lächerlich sich hooma hier macht …….
Finde die Musik auch super vote for more !

lächerlich ist nur dein verhalten jemand anderen für den ausdruck seiner meinung abzuurteilen. du kannst die musik toll finden wie du bereits die anderen massenproduktionen von bnf geniesst. aber das macht dich nicht besser.

Frikolade.2917:

Ja hooma man kann nicht alles haben…

also kein Taylor Swift oder Michael Jackson mit Heal The World für dich^^
Kannst ja aber gern in deinen Vids packen und schauen was du an Feedback bekommst

ich kann nur annehmen dieser wiederholte versuch der unterstellung spiegelt dein bedürfnis nach videos mit eben jener musik wieder. leider kann ich deinem wunsch nicht entsprechen, da ich keine videos drehe um mich zu profilieren. ich denke du solltest ihn daher lieber an nubu oder andere richten.

Nubu.6148:

hooma.9642:

mmh vielleicht solltest dich dann aus den foren fernhalten, wenn du dich nicht mit anderen abgeben willst.

Du solltest aufhören deine Probleme auf andere zu projezieren hooma, es geht um dich ! Ich will mich nicht mit dir abgeben !
Kennst du noch den alten Snickers Slogan " Wenns mal wieder länger dauert !"

hooma.9642:

zum glück ist es mir egal, ob ich dir sympathisch bin oder nicht.

Na anscheinend nicht mein kleiner .

So und nun halte ich mich an meine oben getroffene Aussage und bin raus hier.
Viel Spass beim trollen hoomilein .

interessant, dass gerade ich probleme haben soll, wo ich mich weder gegen die funktion eines forums als diskussionsplattform stemme noch weigere auf bestimmte nutzer einzugehen. die logik muß mir mal jemand erklären, wo ich etwas projeziere wenn du “dich nicht mit mir abgeben” willst.

anscheinend ist es mir nicht egal? wie obiges frag ich mich auch wieder, welche unbekannten tatsachen dich zu diesem rückschluß veranlassen. nebenbei dürfte ich darum bitten aufzuhören mich zu betiteln. ich bin weder dein kleiner noch dein hoomilein.

Lucullus.6042:

Für jedes Event, das du in der Silberwüste abschließt, bekommst du einen Stack, der +30% MF bringt. Dies kannst du bis 5 Stacks aufarbeiten.
Da es in der Silberwüste nur so von Events wimmelt, bekommt man daher die +150% MF innerhalb kürzester Zeit.

kannst doch dann kombinieren mit dem nebelbuff oder nicht?

erklär mal das mit der silberwüste

Nubu.6148:

hooma.9642:

wenn man unwillig ist mit den reaktionen vernünftig umzugehen

das Ding ist , du bist halt einfach nur unsympatisch . Ich will mich nicht mit dir beschäftigen .
Und deine an den Haaren herbeigezogene Argumentationskette ist mir leider auch total egal .
Egal in welches Thema ich skippe , meinst du irgendetwas beitragen zu müssen …..

Machs doch mal wie Nitro , nicht immer nur spucken hooma auch mal was zeigen ,
ansonsten bist und bleibst du für mich nur ein kleiner Troll , der es tatsächlich schafft
hier immer wieder Leute zu beschäftigen .
Sehr traurig .

mmh vielleicht solltest dich dann aus den foren fernhalten, wenn du dich nicht mit anderen abgeben willst. gibt genug dienste die deinen monolog fördern.

zum glück ist es mir egal, ob ich dir sympathisch bin oder nicht. im gegensatz zu dir hängt mein wohlbefinden nicht davon ab ob mich jemand virtuelles mag. lustig, dass gerade du über die anzahl der posts anderer urteilst und über deren inhalt. wer im glashaus sitzt sollte nicht mit steinen werfen.

bezüglich musik im visuellen kontext: https://www.hdm-stuttgart.de/~curdt/Reuter.pdf

sitdragon.2061:

Naja 1 Bildschirm Stream/VoD und auf dem 2ten Bildschirm Spiel im Fenster Modus (Egal welches) und auf dem 3ten Bildschirm Twitter, Browser etc was man halt noch so brauch nebenbei. Is ja net so schlimm.
Aber muss ja net jeder. Sag ja nur das man Key runs nebenbei machen kann ohne drauf zu achten. Wer es nicht mag zergt halt. Da muss man auch net wirklich hinschauen.

heißt aber man konsumiert 3 medien. aber keines primär. einzige vorteil ist man kann bei jedem parts ignorieren während man sich auf ein anderes fixiert. das ist eben nicht konzentrieren

Nubu.6148:

hooma.9642:

bei keinen entweder oder traits je nach amulett mögen ja bestimmte sachen für bestimmte builds nicht schlecht sein.

Was willst du mir damit sagen ?

hooma.9642:

mehr defensive zum beispiel für den static ist ok

finde ich auch

außerdem könnte man auch den anderen ansatz gehen und langsam die beiden pro-zerker builds etwas schwächen im hinblick zu anderen klassen. es sind einfach zuviele punkte die anderen zerkern im kampf gegen diesen das genick brechen.

Würde aber wiederum die Condimeta in gewisser weise stärken , aber im Grundsatz ist der Ansatz nicht verkehrt .

daß traits nicht an amulette gebunden sind. sprich, erhält man durch traits defensive die ausreichend stark für zerker ist, ist diese übermäßig stark für bunker. die einzige möglichkeit dort etwas zu generieren wäre sachen welche ziemlich schwache koeeffizienten haben. alles andere wäre ein balancing alptraum.

Nubu.6148:

Nein Kritik ist konstruktiv Hooma , deinen Musikgeschmack als den einzig wahren darzustellen ist haten .

oha, super interpretation…. probier es mal mit den schwarzen dingern auf weißen grund. mmh vielleicht sollte ich mehr nutzlose informationen wie du in form von smileys verwenden.

Frikolade.2917:

hooma.9642:

sorry, nach dem schönen intro wird man wie immer von der musikauswahl enttäuscht die einen zwingt nach 10sekunden das video zu schließen.

@hooma – deine häufige Wortwahl: nun glaube ich muß ich doch auf fremdquellen zugreifen…

Pro Tip: http://de.wikipedia.org/wiki/Lautst%C3%A4rkeregler

Wenn jemanden die Musik nicht gefällt aber konstruktiv das Video beurteilen möchte, nutzt dieser nach meinen Wissen den Lautstärkeregler um sich nicht zwingend weiter davon beeinflussen zu lassen. Das Vid. nach 10sek. abschalten ist für mich auch hate.
….

ehrlich jetzt? sound ist ein intergraler bestandteil von einem video. wenn man schon keine musik auswählt die einen breiteren musikgeschmack trifft sollte man wenigstens einen track wählen der mit dem visuellen harmoniert wenn nicht gar unterstützt. ist man dazu unfähig bietet sich immernoch ingame sound an. warum sollte ich also ein video konsumieren, was mich akustisch quält weil es nicht meinen musikgeschmack trifft, und wohl auch nicht > 50% der restlichen viewer, und nichtmal wirklich zu dem visuellen paßt.

ingamesound: https://www.youtube.com/watch?v=bBYWIBD_jN0
paßender track, der mit dem visuellen harmoniert: https://www.youtube.com/watch?v=Ru_rXq2LYg0

lustig ist es jegliche form von kritik, welche in ihrem naturell immer konstruktiv ist, als haten abzustempeln auf grund der konsequenz des viewers in seinem konsumverhalten bzw dem unwillen auch noch lösungen zu präsentieren. der unwille diese kritik anzunehmen macht das ganze nicht besser. aber sicher, egal welche qualität hier geboten wird, jegliche kritik wird daran wird ignoriert, als haten abgestempelt und übertrieben reflektiert. da frage ich mich warum dann ein forum als präsentationsplattform genutzt wird. alle bereitwilligen viewer dieser qualitätiv schlechten massenproduktionen können den channel bei youtube abonnieren. wenn man unwillig ist mit den reaktionen vernünftig umzugehen sollte man davon absehen diese öffentlich zu bewerben. lustig ist, das heft der verantwortung an den kritiker abzugeben und nicht am ersteller dieser videos, weil dieser ja scheinbar über jegliche form von kritik erhaben zu sein scheint.

sitdragon.2061:

Ich kann da nur für mich sprechen. Für mich ist der Spaß der Stream/VoD da ich mich gern darauf konzentriere aber auch etwas nebenbei klicken möchte. ….

• kopfkratzend innerlich fragen ob ich etwas anderes unter konzentration verstehe *

Beldin.5498:

Melbarion.7156:

Es gibt 4 Wege, zum Thema A-Net und Hacker/Botter Stellung zu beziehen:

1. A-Net tut nichts gegen Hacker (liest man ziemlich oft als Vorwurf)
2. Ich vertraue darauf, dass die was dagegen tun, auch wenn ich es nicht mitbekomme (Heile-Welt-Denken/Gottvertrauen)
3. Ich freue mich, dass die uns ab und an (ausnahmsweise) zeigen, dass sie was dagegen tun (z.B. auch beim Thread mit der fast legendären “Bearbow Math”)
4. Ich bin prinzipiell gegen alles und reibe dem Hausherrn jetzt seine eigenen Regeln unter die Nase, die ursprünglich mal aufgestellt wurden, damit ein einzelner User im Forum keine Hexenjagd auf einen evtl. Unschuldigen auslösen kann (Devs und GMs wissen es aber genau, was gewesen ist und was nicht)

Sucht Euch was aus.

P.S.: 5. Möglichkeit: “Das Thema tangiert mich peripher.” Aber so jemand würde wohl kaum hier im Forum mitdiskutieren.

Jupp .. der Thread zeigt mal wieder das ANet nicht gewinnen kann, egal was sie
machen.

Im Normalfall wird sich halt beschwert das sie nichts machen, weil man ja
politisch korrekt niemand an den Pranger stellen darf .. macht mans aber
doch isses eben politisch unkorrekt und somit noch schlimmer schon fast
als nichts zu tun.

ich kann nicht von anderen verlangen was ich selbst nicht bereit bin einzuhalten.

6. kommentarlos löschen. die betroffenen spieler hätten es mitbekommen und sich bedankt bzw aufgehört threads zu spammen und die anderen wären in der versenkung verschwunden
7. löschen und kurzer kommentar ohne details.

Nubu.6148:

Protip : dreh den Lautstärkepegel auf null und such dir deine eigene Musik aus .

Ich weiss war jetzt wirklich schwer , aber gern geschehen .

Edit : Bitte bitte Hooma du darfst dich wirklich gerne über alles auslassen , aber nur weil da jetzt kein Helene Fischer läuft musst du doch nicht immer gleich haten oder ?

protip, dann kann ich auch gleich andere videos ansehen, wenn ich mir schon meine eigene musik aussuchen muß.

letztendlich frage ich mich was du schon wieder willst? selbstbeweihräucherung oder was? kritik ist also immer gleich haten? nur weil jemanden deine extreme musikauswahl nicht gefällt springst du gleich ins andere extrem.. ach ja, peinlich peinlich. letztendlich zeigt es mir auch wieviel zeit ihr dafür investiert. nämlich keine.. irgendwas zusammen gekratzt, irgendeine bescheuerte musik rüber gestülpt, die weder paßt noch breiten anklang findet. dann ins forum gestellt und sobald kritik kommt wird diese mit “hater” abgeschmettert. mach dir doch ne mailliste für fanboys, die ungefragt alles schlucken und super finden. weniger scheinheilig als jetzt

sitdragon.2061:

Keyruns sind genauso entspannend wie jedes andere Farmen. Nebenbei n Stream schauen oder VoD, meinetwegen auch Fernsehen und schon ist es wie n Browser Game für nebenbei. Ob effizient oder anspruchsvoll is doch völlig egal. Hauptsache man hat was zu klicken während man was schaut oder im ts is.

dabei stellt sich aber die frage ob man die ablenkung dann nicht besser konsumieren könnte wenn man sich mehr darauf fokusiert. wenn man es nebenbei macht bezweifel ich irgendwie, daß spaß da der hauptantrieb ist und nicht etwa zwang.

irgendwie lustig der thread. turrets wurden so gut wie nicht im pve gespielt aus bekannten gründen und nun wird es so hingestellt als wenn dieser nerf so schädlich gewesen wäre. ist ja nicht so als hätte gerade der engi genug möglichkeiten (condi, bunker, zerker).

es steht eine erweiterung vor der tür, wo fast alles überarbeitet wird, besonders der engi, aber einige verlangen noch zeitinvestment ist dieses nischen-build.

dazu kommt, dass der op mal massiv übertreibt und unwahrheiten verbreitet. das build wurde auch in turnieren gespielt und zwar recht erfolgreich. genau deswegen wurde er nämlich generft. weil ein team damit ins halbfinale gekommen ist und ein viel besseres überlegen geschlagen hat. ausrotieren ist bei mehr als einem nicht möglich gewesen. bestimmte maps haben auch strategische punkte die man unmöglich ignorieren kann wie zum beispiel foefire der mittelpunkt.

desweiteren sind auch die genannten schwächen total übertrieben. gut einige builds hatten weniger schwierigkeiten mit dem build, waren aber überhaupt nicht viable um überhaupt ernsthaft in erwägung gezogen zu werden.

vor dem update waren türme einfach ein fire-and-forget skill. selbst jetzt rennen turret-engis noch damit herum und sind stark sofern sie wissen wie man die benutzt. man muß eben jetzt etwas strategischer denken, was man will und sich um seine türme kümmern.

@Dante Hawasham.2508

amen!

zum hacker.. hab mir das nicht durchgelesen. mir ist aber nicht klar wie der hacken soll. in einem verlinkten thread wo die zeiten stehen wann etwas gedreht wurde, ist das schon merkwürdig, aber auch nur wenn genau er es immer nur dreht und kein anderer. zu den anderen videos die da gepostet wurden (https://forum-en.gw2archive.eu/forum/game/wuv/Blacktide-Thief-Hacker-Strikes-again-part-10/5029256) sieht man daß der doch einfach nur spielmechaniken ausnutzt. krähenfüße kein reveal? so implementiert. revealtimer zu kurz daß 2 + npc ihn nicht töten können? so implementiert.

der spielt doch einfach nur p/d condi-cancer stealth health build. hab bisher kein beweis gesehen bei den ganzen videos für einen hack. seh immer nur kämpfe aber keine hack-aktionen.

bin der meinung diese 30% hab ich auch schon vor der ankündigung lesen können. im nebel hat man ja genug zeit die auch mal zu lesen^^

ui noch ein dieb. wie unerwartet :9

sorry, nach dem schönen intro wird man wie immer von der musikauswahl enttäuscht die einen zwingt nach 10sekunden das video zu schließen.

macht doch zb einfach mal pinky und brain als musik. irgendwas was einen breiteren anklang hat. ansonsten fällt das wieder mal unter den üblichen gewöhnungsbedürftigen schrott den ihr in massen produziert.

pro tip: ingame sound

Nubu.6148:

Der Dodge heilt auch noch ^^ , und Bunker down dropt ein med kit omg .
Und du removest noch eine condi mehr mit dem Heilturm den du dann quasi auf 15 sek cd spielen kannst .
@ Nitro ich finde das auch vollkommen überzogen , aber gerade den SD finde ich damit richtig richtig stark .

Ich muss mich echt mal mit kit refinement beschäftigen ….. Hab den Trait noch nie benutzt …..

bei keinen entweder oder traits je nach amulett mögen ja bestimmte sachen für bestimmte builds nicht schlecht sein. mehr defensive zum beispiel für den static ist ok, problem dabei ist nur, dass es wieder auch gleichzeitig bunker massiv bufft.

außerdem könnte man auch den anderen ansatz gehen und langsam die beiden pro-zerker builds etwas schwächen im hinblick zu anderen klassen. es sind einfach zuviele punkte die anderen zerkern im kampf gegen diesen das genick brechen.

total sinnlos!

warum? erstens war das nur eine vorschau. zweitens unterliegt diese noch änderungen. besonders da nekro mit am heftigsten kritisiert wurde, da kaum überarbeitung statt fand im vergleich zu den anderen.