Guild Wars 2

In schwereren Instanzen muss man so was beachten. Wenn du Probleme mit Debuffs hast, dann spiel einen Kraftnekro mit Dolch/Stab und entsprechender Skillung

Sehr nice! Hab schon befürchtet, dass hier nur schwarze Flammenzitadellensets gepostet werden :P
Weiter so!

Ich würde mich mal ein bisschen mit meinen Kollegen absprechen und die Rollen besser verteilen. Wenn ein Nekro dabei ist, packt der Waldi halt seinen Kurzbogen und der Krieger seine Einhandschwerter ein. Ich glaube mit der Vergiftung zählt immer die, die a) als letztes draufgemacht wurde oder b) die von der Person mit dem stärksten Zustandsschaden (wilde Spekulation).
Ich finde es auch nicht schade, dass der Nekro keinen eigenen Zustand hat, weil deine Primärrolle in einer Instanz Supporter ist. Ist besonders nützlich, wenn ein paar Leute auf Fernkampf dabei sind. Trait für -20% Brunnen CD nehmen → Gruppenkuscheln → Brunnen setzen = permanent dunkles Kombofeld vor der Gruppe = Leben absaugen vom Feinsten
Davon abgesehen hatte ich das Problem eigentlich noch nie, dass ich in Inis an irgendwelche Zustandskapazitäten gestoßen bin.

Das Problem ist meiner Meinung nach, dass es viele gute Spieler gibt, die die Todesblüte sowie die Krähenfüße locker vermeiden. Die zwei Backpaddler am Anfang waren etwas schwer von Begriff.
Aber nicht schlecht, gefällt mir

Ich dachte, wir machen es dem Nekro-Forum mal nach.
Anbei mein Outfit

Hammer Idee, das Fraktal fand ich auch sehr cool. Lieblingsscreenshot

Wird leider nicht passieren. Gems sind eine der wenigen Geldquellen von Anet.

Update: Ich hab mir heute mit nem d/d Ele ein fast 10-min 1on1auf einem leeren Server geliefert, das unentschieden ausgegangen ist, und es wurde auf beiden Seiten zum Teil echt knapp. Muss meine Meinung wohl nochmal revidieren. Ein Nerf wäre zwar schön, weil Ele dann zu leichteren Gegnern werden, aber ich hab tatsächlich gemerkt, dass es auch ohne geht . . . allerdings unter einigen Anfangsschwierigkeiten :P

Ich weiß nicht wie sie das fertig kriegen, aber sie machen auf Dauer immer noch genug Schaden, den ich nicht wegheilen kann. Und ich spiele keine Glaskanone

Illusion.4369:

Also mal generell ist der Ele Kaputtbar, und zwar von jeder Klasse, man muss sich nur mal mit seiner Klasse und der des Gegners beschäftigen. Die ganzen schreier, der Ele ist zu stark, haben das glaube ich aus diversen Gründen noch nicht getan. Klar es gehört können und spielerisches geschick dazu einen guten Ele zu schlagen. Ist aber bei jeder Klasse so wenn sie gut gespielt wird. Bevor ihr nach Nerv´s schreit, solltet Ihr euch lieber mal überlegen, warum habe ich verloren und wo habe ich Fehler gemacht. Und vor allem warum hat welche aktion welchen Effekt, wenn ihr das Tut könnt Ihr auch ne Ele schlagen. Die stärke des Gegners sind die eigenen Fehler.

LG Illu

Das Problem daran ist, dass ein Ele meiner Meinung nach wenig Schwachstellen hat. Die einzige Schwachstelle ist, wie hier schon besprochen, die Zeit, in der Frosteinstimmung CD hat. Mein Vorgehen würde etwa so ausschauen, unabhängig von der Klasse: Langsamen Schaden, bis der Ele zum ersten Mal auf Frosteinstimmung wechselt… Dann alle CCs zünden und ihn zubursten. So die Theorie.
Aber was hält einen Ele davon ab, nicht seinen Standardheal (5) oder einen Schwarzmagie-Skill, z.B. diese Nebelform zu benutzen. Glaube, sowas hat jeder Ele in der Sekundärleiste, weil es auch Stunbreaker sind. Die Folge daraus: Ele hat Atempause, überlegt sich sein nächstes Vorgehen, während ich verzweifle. Wenn der den Trait für -20% CD für Schwarzmagien drinnen hat, wiederholt sich dieses Vorgehen etwa alle 15 Sekunden. Und mein Lebenspool ist auch nicht unendlich groß! Soweit meine Erfahrungen, ich würde gerne mal eure Taktiken hören.

@ Calzifer https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/AoE-und-Bunker-Nerf. ….ich bin nicht der Einzige der so denkt. Außerdem wirst auch du zugeben müssen, dass ein d/d Ele den meisten Klassen überlegen ist, und zwar TATSÄCHLICH überlegen. Nicht einfach schwer konterbar. Ich hab mir außerdem probehalber selbst einen Bunker Ele erstellt und habe damit nach einer halben Stunde Üben fast jedes 1on1 gewonnen. So schwer ist ein D/D Ele garnicht zu beherrschen.

Ich will aber nicht auf eine Klasse wechseln, die ich nicht mag, nur um einen Ele zu besiegen. So langsam kriege ich doch das Gefühl, dass der Ele einen Nerf wert wäre
Zum Beispiel die Frosteinstimmung… die ist in Verbindung mit dem Healsiegel einfach brutal effizient. Man könnte ja irgendwas drehen, was den Ele mit der Frosteinstimmung NUR Verbündete heilen lässt und nicht sich selbst. Es ist nunmal so: ich gewinne 90% der 1on1s im sPvP und die 10% sind fast nur Ele. Selbst mit den Tipps aus diesem Thread hab ich mich schwergetan. Ich habe eigentlich gedacht, in GW2 kann man mit jeder Klasse jede Klasse besiegen, aber die Ele haben mich eines Besseren belehrt :o

Dodgebuild ist 1A fürs WvW. Natürlich schadet eine Bunkerrüstung nie, aber als Dodgedieb kommst du mindestens genauso gut, wenn nicht sogar besser durch. Ein bisschen mehr Zähigkeit würde ich dir aber empfehlen (Walküre ist glaube ich Kraft, krit. Dmg und Vita?). Ansonsten Top! Schön mal jemanden zu sehen, der den Dieb nicht 30-30-0-0-10 spielt

Nervender, schnulzender Pseudoanführerbusch mit Justin-Bieber-Frisur und -Stimme.
Gut als Randfigur, aber wenn man seine Visage die ganze Zeit vor sich rumhampeln sieht, geht einem das echt auf den S*ck. Ich verstehe auch nicht, warum die ihn gerade “Trahearne” nennen mussten… das klingt für mich wie eine dicke Afroamerikanerin.
0 Punkte, Anet.

Im PvP braucht ein Krieger meiner Meinung nach keine Fernkampfwaffe, weil er sehr viele Gapcloser und Slows hat und die Rolle gibts ja auch noch. In machen Dungeons ist ne Fernkampfwaffe sogar Pflicht, aber ich würd eher das Gewehr nehmen, weil das mehr reine DMG-Skills bietet. Zum Thema: Ich für meinen Teil hasse die Axt aus tiefstem Herzen, aber nicht wegen dem DMG, die Skills sind auch ok… Ich drücke einfach immer, wenn gerade kein andere Skill frei ist, die 1, also den Autoangriff. Das Problem an der Axt ist, dass dadurch die Rotation resettet wird und quasi sofort wieder auf den 1. Autoangriff zurückspringt, statt der Kette am Ende. Macht weniger Schaden und ist schwer abzugewöhnen ._.
Aber wenn du damit zurechtkommst, kein Problem. Tut mal gut, einen Nicht-GS-Krieger zu sehen

Burst Dieb spiel ich nicht gern, war nur ein Versuch.
Rest klingt interessant

ok ich werds mal versuchen danke dir

@dub danke, so was ähnliches hab ich mir gedacht
@jaye den “Todesschleier” oder Deatshroud zünde ich meist nur zwischendurch, weil ich zz mit meinem Bild keine Stunbreaker habe, sich im Deathshroud aber trotzdem fearen lässt, auch wenn man am Boden liegt. (Nützlich bei diesem langen Erdcast). Als Eliteskill hab ich eigentlich immer den Golem drinnen, aber der Lich wär auch mal keine schlechte Idee, stimmt ._.
An den Boon-Condition Buff hab ich schon gedacht, aber den benutz ich eigentlich selten, weil man selten auf Gegner trifft, die nennenswert Segen stacken. Wenn du meinst, das lohnt sich bei Ele, versuch ich das auch mal.

Hm aber die 2 Ele meinten nach einem 1on1 mit meinem Nekro, dass ihr Build darauf ausgelegt ist, Zustände zu entfernen, und ich mich vielleicht deshalb so schwer tue. Und btw – was meinst du mit Capcondis? Nie gehört

Moin das hier ist kein Whinethread bitte nicht verwechseln. Ich hab mitbekommen, dass man gegen einen richtig gut gespielten Ele im 1on1 so gut wie keine Chance hat: Brutaler Schaden, sehr viele CC-Skills und trotzdem dank Frosteinstimmung guten Heal und Survivability. Ich habs bisher mit mehreren Methoden gegen Ele versucht: Burst Dieb/Krieger oder condidieb und nem 30k Panzer Krieger sowie einen Survival Nekro.
den Großteil der Ele, die mir begegnet sind, habe ich mit dem Nekro besiegt, den ich zz auch am liebsten spiele und meiner Meinung nach recht gut beherrsche <.<
Ich hab allerdings 2 Ele getroffen , gegen die ich trotz mehrmaligen Versuchen KEINE Chance hatte, und so wie ich das sehe, hat man gegen einen Ele nur mit einem enormen Burst dmg Erfolg, den ein gut gespielter Ele aber spielend kontert. Meiner Meinung nach die beste Klasse im Spiel, dafür aber auch am schwersten zu beherrschen. Könnt ihr mir eure Schwachstellen verraten? :P

Ich stells mir cool vor… aber du solltest auch bedenken, dass der Dieb als einzige Klasse mehrmals hintereinander einen Skill spammen kann. Besserer Vorschlag: man könnte ja den Autoangriff etwas variieren.

Bevor das schwarzrot leuchtende, fette schwarze Schatten hinter sich herziehende Monster-Giga-Über-Schwert noch weiter verbessert wird, könnte man erstmal das süße kleine Lichtschwert aus Holz, das nen Dolch darstellen soll, überarbeiten. Wurde hier ja schon öfter geschrieben

Ich hätte gerne einen Knoedelbert, der den Gegnern mit verschiedenen Waffen (Kolben des Meisters, Gabensammler) den Garaus macht. Dazu sollte noch ein System eingeführt werden, dass die Ketzer, ob freiwillig oder nicht, dem Meister Goldtaler übergeben müssen.
Spaß beiseite – wer jetzt schon nach einer neuen Klasse fragt, hat entweder die falsche oder hat seine noch nicht Spielen gelernt. Es gibt für jeden Geschmack eine Klasse, für mich besteht vorerst kein Bedarf an neuen. Außerdem… wie ich bereits aus vielen anderen MMOs erfahren durfte sind “neue” Klassen meist hoffnungslos OP und spätestens nach 1 Monat sieht man wieder nur genau diese Klasse im PvP rumgimpen. Lass dir Zeit, Anet!

danke.. schickes teil

Es hängt ja von der Menge deiner Lebenskraft ab, wieviel Dmg du machst. Ich könnte mir vorstellen, dass +-700 erst bei ca 10% Lebenskraft anfängt und dein Schaden davor viel höher ist.

@ Bill wo ist denn der Stab auf dem zweiten Bild her?

ich werde das mal Punkt für Punkt beantworten:
- Ja, Nekro ist meiner Meinung nach eine der schwersten Klassen zusammen mit Ingi und Ele
- Nekro supportet ganz gut und macht natürlich eher Fernkampfschaden
- Nekro macht weniger Burst Schaden als andere Klassen, dafür hat er viele CC-Skills, die im PvE und PvP nützlich sind
- spielt sich beides gleich gut, obwohls im Team mehr Spaß macht
- PvP: Wenn du ihn gut spielen kannst, ist Nekro da ein Traum, WvW: gut zum Deffen und Supporten, aber bei Angriffen sind andere Klassen besser
- wie die Skills sind? keine Ahnung was du meinst

- Nekro wird selten gespielt
- richtig gut gespielte Ele und Krieger, aber das hängt eigentlich vom Build ab
- Stab hab ich sowohl im PvP als auch im PvE immer dabei, ansonsten hängt es wieder vom Build ab
- es ist eher umgekehrt: am Anfang ist der Nekro öde, ab 20 wirds lustig
- Nekros unterscheiden sich im Vergleich zu anderen Klassen sehr (z.B. MM und Brunnen Build)
- kann ich nicht beurteilen, weil ich die Klasse selber eigentlich selten sehe (und noch seltener einen guten Nekro) aber allzuviel Geflame wirst du mit nem Nekro glaube ich nicht abbekommen, wenn das deine Sorge ist. Einzige Ausnahme: (“Uuuh, netten Pet Harem hast du da, du n00b”, aber der Minion Nekro ist nach wie vor eines meiner Lieblingsbuilds – Haters gonna hate xD)

W benutz ich sehr selten, genau wie S. Wenn du vorwärts laufen willst, halt einfach beide Maustasten gedrückt. Üb einfach erstmal das Movement, d.h. mit gedrückter rechter Maustaste und entweder A oder D drückend um den Gegner rumrennen. Die Maus sollte dabei ständig in die entgegengesetzte Richtung der Taste, die du drückst, bewegt werden (= bei A nach rechts), sodass du den Gegner ständig anschaust. Dafür ist natürlich eine hohe Sensitivität nützlich, sonst musst du die Maus ständig auf- und wieder absetzen. (Ich wechsel eigentlich immer nur die Richtung, wenn auf dem Mauspad Schluss ist, ist einfacher). Wenn du das draufhast, solltest du 1-4 drücken, mehr ist glaube ich noch nicht machbar für dich, also hast du jetzt 2 Möglichkeiten:
1) du holst dir ne MMO-Maus mit extra Tasten oder
2) du lernst, außer 1-4 auch noch diese Tasten in Kombination mit Strg und Shift zu drücken. Ist für GW2 eigentlich vollkommen ausreichend, gibt am Anfang aber nen netten Fingerkrebs.
Ist natürlich Ansichtssache, aber meiner Meinung nach lohnt es sich für GW2 nicht, eine MMO-Maus zu kaufen, weil du, wenns hochkommt, 15 Tasten belegen musst. Das schaffste auch ohne

Thessy.6913:

Also belegt ihr euch nach hinten gehen , sprich S, nicht?
Fehlt das im PvP nicht um nach hinten auszuweichen?

Gruß Thessy

Ich hab S schon mit Rückwärtsgehen belegt, aber wenn du nach hinten ausweichen willst, kannst du genauso gut einfach die Kamera zur Seite drehen und mit a/d ausweichen

Ich spiele zum Questen nen Minion Master und war bisher (lvl 40) sehr zufrieden damit, da ich seehr selten sterbe und trotzdem nen guten schaden fahre. Aber irgendwie sollte die KI der Pets nochmal gründlich überarbeitet werden, weil die nur nach Lust und Laune angreifen. Das einzig verlässliche Pet ist der Blutunhold. Manchmal bleiben die einfach, sogar nachdem ich ihre Skills eingesetzt habe, stehen. Ich würde das Build ungern aufgeben, deswegen frage ich mal, ob das eventuell bald gefixt wird oder ob ihr irgendwelche Tipps dagegen habt?

@Roman
Bitte denk mal drüber nach was du postest. Es gibt auch gut gespielte p/d-Diebe. Naaaatüüürlich kann man den Dieb als Burstmaschine spielen aber es gibt mittlerweile einfach genug Spieler, die das locker auskontern. Oh ja, und Krieger: Bolas – Eile – 100 Blades.. sind immerhin schonmal 3 Tasten.

Mainhand:
Stab – Frost bei Wechsel

Offhand:
Dolch: Blutung bei Wechsel
Horn: Blutung bei Wechsel

mein Problem ist, dass die Blutung beim Wechsel auf Dolch/Horn erst funktioniert, wenn das gleiche Sigill auf beiden Waffen drauf ist, und nicht nur beim Dolch, wie es eigentlich normal ist und bei lavra auch funktioniert.

Nutzlos ist der Dieb im PvE nicht, In Dungeons kannst du es deinen Kollegen mit dem 5ten Pistolenskill bei den Trashmobs sogar richtig einfach machen. PvP – natürlich Hammer und WvW ist der Dieb meine Lieblingsklasse überhaupt, weil du einfach perfekt trollen kannst. Krieger wird halt öfter mitgenommen, weil er mehr aushält, aber ich hatte mit Dieb bisher noch nie Schwierigkeiten bei der Suche. Und wenn du keine 1-Tasten-Klasse willst, bietet der Dieb in dem Bereich mehr (nichts für ungut @ jeden Krieger)

was du nicht sagst -_-
mein Problem war aber dass die Blutung erst ausgelöst wurde, als ich das Sigill auf BEIDEN Waffen hatte, obwohl ich oft gelesen habe, dass man das Sigill nur auf der Mainhand haben muss und dass man auf die Offhand packen kann, was man will.

@Anubarak Naja.. ich habe auf Dolch und Horn jeweils das Blutungssigill drauf. Erst damit hat es funktioniert

Du willst ne allgemeine Meinung? Ok, jede Klasse ist gut. Es gibt bloß Klassen, die schwieriger und solche, die einfacher zu beherrschen sind. Jede Klasse macht guten Single Target Dmg, wenn sie darauf geskillt ist. So wie ich das verstanden habe, suchst du eine schwierig zu beherrschende Klasse, da könnte ich dir Nekro oder Ingi empfehlen. Aber wenn du “das Schlachtfeld rocken willst”, muss ich dich, zumindest was sPvP angeht, leider enttäuschen. Ich habe das mal so interpretiert, dass du 1vsX haben willst, und so was ist dort einfach nicht möglich. 1vs2 ist das Maximum. Und weißt du was? Bei gw2 kommt es tatsächlich auf den Spieler an.
PS: Mit dem Ton machst du dir nicht viele Freunde, drück dich in Zukunft einfach klarer aus

Ich denke deine Droprate wird in erster Linie durch den Schaden verbessert. Nekros, Ele und Krieger stehen beim Eevent-Grinden an der Fluchküste immer ganz vorne, weil sie einfach den besten AOE haben. Und ich mit meinem Dieb stehe immer etwas verloren da, wenn unser Gildennekro das dritte Exotic des Tages aus ner Leiche zieht. Dieb macht einfach schlechten Flächenschaden, da kann ich mich mit mf zudrücken wie ich will. Lieber ein mf stackendes Sigill auf der Waffe und den Omnombeerenriegel, dann leidet wenigstens dein Schaden nicht darunter

Ich habe mit meinem Nekro gestern im sPvP versucht, auf Stab und Dolch/Kriegshorn dasselbe Sigill zu legen, nämlich das mit Frostexplosion bei Waffenwechsel. Jetzt hat das aber nur gefunzt, wenn ich auf den Stab gewechselt habe. Meine Frage: kann man jedes Waffenwechsel Sigill nur einmal verwenden, wird das bei mehrmaligem Verwenden einfach nutzlos gemacht? Und noch was: ich habe dann auf Dolch/Horn die Blutung beim Waffenwechsel gelegt. Das hat aber auch erst funktioniert, als ich das Sigill auf beiden Waffen drauf hatte. Im Internet habe ich ein paar Builds gesehen, die ein Sigill auf der Mainhand und einen passiven Effekt auf der Offhand empfohlen haben, aber das hat bei mir nicht funktioniert. Den Cooldown und die Tatsache, dass ich im Kampf sein muss habe ich berücksichtigt. Bug oder so gewollt?

Nimms mir nicht übel aber Mesmer ist auch die absolute Überklasse im PvP. Gegen nen gut gespielten Nekro der dich im Dauerfrost hält dürftest du selbst mit Zustandsreinigung wenig Chancen haben. Trotzdem – vielleicht dient ein Mesmer der Motivation weiterzuspielen besser als andere Klassen
in dem Sinne – viel Erfolg und Spaß noch

@InVein weil dann sämtliche Klicker nen Heulkrampf kriegen würden ;D
Ne Razer Naga ist nicht schlecht, aber für gw2 eigentlich unnötig. Du kannst außer 1-5 auch noch strg 1-5 und shift 1-5 und alt1-5,e,q,c,f, mittlere maustaste usw belegen sodass du die Extratasten auf der Maus nicht brauchst. An die Fingerhaltung gewöhnt man sich. Wie gesagt brauchst du zum Bewegen eigentlich nur a/d und die rechte Maustaste. Der Rest ist Übung

Als Palaklon empfehle ich natürlich Wächter, zum Druiden würde am ehesten wohl noch Waldläufer passen. Supporten kann jede Klasse, aber was den Heal angeht, sind Ele und Wächter die Spitzenreiter. Und Server -puh- auf jeden Fall ist der Drakkar-See für PvE nicht der Bringer, mehr weiß ich dazu nicht

@Nakumuro: Kraft: Verbesserter allgemeiner Schaden
Präzision: höhere Critchance
Zähigkeit: Verbesserte Rüstung (sieh es als das Gegenstück von Kraft an)
Vitalität: höhere Lebenspunkte und damit verbesserte
Resistenz gegen Schadens-Zustände
Kritischer Schaden: …erklärt sich von selbst
Ich denke es macht keinen Unterschied oder du wirst zumindest nicht allzu viel merken. Ob du nun auf Kraft oder Präzision und kritischen Schaden skillst, ist schnurz. Wichtig ist eher die allgemeine Spezialisierung, also Glaskanone oder Panzer. Ich würde dir jedoch nicht empfehlen, Kraft und kritischen Schaden zu mischen, wenn du einen niedrigen Präzisionswert hast, da sich der kritische Schaden sonst relativ selten bemerkbar macht. Die Stats würd ich danach festlegen, was du mit den Sets vorhast. Mein Dieb hat ein Glaskanonen-Set fürs PvE und das Eindringlingsset für WvW, da meiner Meinung nach ein Dmg-Dieb (und andere Klassen) im WvW Kanonenfutter ist.

hab im wiki geschaut ist leider schon zu fortgeschritten.. trotzdem danke für die antworten

Ist dir schonmal in den Sinn gekommen dass 90% der Leute, die den Gerüchte-Orden wählen, Diebe sind? Denen ist es erstens schnurz, auf welcher Seite die Rüstung sitzt und zweitens ist die Rüstung meiner Meinung nach auch für einen Nahkäpfer designt, mit den ganzen schicken Dolchen usw…
Noch eine Erklärung wäre, dass die Schultern ziemlich gut zum Inqestur-Set passen, das auch eher rechts balanciert ist. Ich hab schon viele Leute mit der Kombination rumlaufen sehen.

Verdammt… ok danke dir

Kann ich mich noch für den Orden der Gerüchte entscheiden? Mein Stand: Abtei Durmand, Story Quest lvl 31 und ich hab die Account Medaille für den Aufnahmeritus noch nicht erhalten. Daher hab ich noch Hoffnung dass die Entscheidung noch nicht endgültig war. Schnelle Antworten wären schön

Naja ich will mir nur nen Vorrat anschaffen wenn z.B. mal eine neue Rüstungsskin im Shop angeboten wird. Ich meine den Gold-Edelstein-Wechselkurs. Als ich angefangen habe, waren 100 Edelsteine ~30s wert, jetzt musst du dafür schon über 1g hinblättern.

Sollte ich so früh wie möglich mein Gold verpfeffern oder sinkt der Kurs auch mal wieder? Ich nehm an Ersteres, da es immer mehr Spieler werden die den Kurs in die Höhe treiben

@stone du musst zuerst die Skin der Waffen auf einen anderen Gegenstand legen und die Skin dann mit deinem Krieger abholen; die Skin direkt von der Gerüchte-Waffe auf die deines Kriegers zu zaubern geht leider nicht

Alle bringen das Argument, das aufgestiegene Rüstung ja nur ein kleines bisschen besser als exotische sei. Und das, da stimme ich Drunken zu, ist Blödsinn, wenn man ein bisschen darüber nachdenkt. Ich habs nicht so mit Zahlen, aber der Unterschied von Aufgestiegen zu Exotisch dürfte ja etwa dem von Exotisch zu Gelb (selten?) entsprechen. Und welcher 80er läuft mit gelbem Equip rum? Außerdem kann ich das Gefühl nicht ausstehen, dass ich zwar eine gute Rüstung habe, aber es dann doch irgendwo eine gibt, die noch ein kleines bisschen besser ist. Bin kein Raidfan und kann gerne drauf verzichten; PvP mach ich viel lieber. Insofern hoffe ich dass Anet ein Einsehen hat und z.B. die neuen Qual-Inis nur der Herausforderung und nicht der Belohnung wegen einführt.