Guild Wars 2

Molch.2078:

@Black Teagan: Nur um das klar zu machen, da das bisher wohl nicht ganz eindeutig rüber kam:

Dieses Video ist spezifisch darauf ausgelegt, eine möglichst hohe Zahl zu produzieren.

1. Dazu hat der Krieger zum einen mehrere Traits genutzt, die im normalen Spiel absolut nutzlos sind und
2. zum anderen einen Gegner gesucht, der erhöhten Schaden nimmt.
3. 87k Hundert Klingen und dieses Video allgemein als Maßstab für Kriegerdps zu nehmen zeugt von wenig Spielverständniss.
4. Ein einzelner Krieger macht mehr Schaden als ein einzelner Dieb, aber sobald der Dieb von den Buffs einer Gruppe profitieren kann, gewinnt der Dieb um Längen.
5. Spielst du überhaupt einen Krieger im PvE?

Zu 1. Ach, Anub hat dies nicht!? Er hat keine Skills oder Traits benutzt um seine (Schaden)Zahlen künstlich zu erhöhen? Und was hat das Assassinensiegel dann bewirkt?

Zu 2. Außerdem waren es bei beide male der selbe Gegner, wie man auf der Karte und am Gegner selbst sehen konnte.

Zu 3. Warum soll ich dies nicht tun Anub spricht doch die ganze Zeit darüber was ein Ele, Dieb oder Wächter an Schaden erreichen kann. Warum soll ich dann nicht davon ausgehen was ein Krieger anrichten kann?

Zu 4. Soll das heißen, ein Dieb muss unterstützt werden, bevor er mehr Schaden an einer Klasse anrichten darf als ein Krieger

Zu 5. Nein ich spiele nicht einen Krieger, ich spielte 3.
Den Überlebenden zwar zur Zeit kaum bis gar nicht, trotzdem leigt der Schaden den mein GS-Krieger mit nur 3 Berserker- und 3 Ritterrüstungsteilen anrichten konnte, höher als was mein bei der gleichen Ausrichtung bot.

Molch.2078:

40k Backstabs lassen alles was ein Krieger von sich gibt alt aussehen…
Und wen interessiert bitte schön AoE-Schaden? Trashmobs in diesem Spiel sind sowas von lachhaft.

Ich denke du hast nicht verstanden, worum es hier geht:#
Es geht nicht um Mobs, es geht nicht um Bosse, es geht hier um die Klassen und wie der Krieger den anderen, besonders dem Dieb, in beinahe allem, immer weiter den Rank abläuft. Und damit sämtliche anderen Klassen immer nutzloser macht.
Das ich dies auch hier diskutiere liegt, zum einen daran das ich Dieb Spieler bin, zum anderen eben genau deshalb, dass Diebe nicht das können was sie eigentlich könnten müssen. Und ich rede nicht nur von dem Schaden oder der Deffensive, sondern generell über dessen Mechaniken und dem Sinn einen Dieb heutzutage überhaupt noch irgendwohin mitzunehmen, besonders in Dungeons oder Fraktale.

Alles was der Dieb an Fertigkeiten zur Grp beitragen könnte, kann fast jeder x beliebige Krieger mehr als Ausgleichen und sogar noch übertrumpfen.
Schön und gut, dass er mit Dolchen Schaden anrichten kann, welcher nur leicht über denen des GS liegt, andererseits ist er in jedem Kampf in dem um mehr als einen Gegner geht, und wären es nur 2, dem Krieger weit hinterher hängt. Geschweige dessen, das seine Rufe und Banner mehr zusätzlichen Schaden bewirken können, als die paar zusätzlichen Punkte, die ein GC-Dieb (vllt.) schafft.

PS: Egal ob es euch nun gefällt oder nicht, aber Lebenspunkte und Rüstung gehören, zum Balancieren dazu und können deshalb nicht ignoriert werden, wenn wir über die (interne) Balance einer Klasse sprechen.

Anubarak.3012:

Und ich wiederhole es: Diebe, Ele und Wächter können mehr Schaden als Krieger machen…. Beim Krieger ist es nur wesentlich einfacher den heraus zu drücken. Zudem braucht es ne gute Gruppe. Nicht umsonst war der schnellste FZ Speedrun mit 2 Dieben

@Blestem: ist bei mir vollkommen normal, hab mich dran gewöhnt

@Teagan du vergisst, dass ein Krieger 3.6 Sekunden für seine 100 Klingen braucht und der CD beginnt wenn der Skill aufhört. Wenn du es mal mit zahlen vergleichst ist Backstab wesentlich stärker in ner gebufften Gruppe
Wenn ein Krieger 50k HB macht, dann macht er damit 13.88k DPS. Zeitgleich kommt ein Dieb aber mit Backstab dabei auf gut 25k Backstab mit geringeren Cooldown als seine 100 Klingen.
Bitte bleib doch im WvW wenn du nicht so viel Erfahrung im PvE hast oder deinen Dieb im PvE noch nie in richtigen Gruppen gespielt hast

Ja, WENN er 50k machen würde, hättest du vllt. recht, aber erkommt auf bis zu ~89k Punkte.

Und mir ist klar das 100B 3,6 Sekunden braucht, das braucht jeder Backstab aber auch (3Sek. Enttarnt +~0,5 Sek Ausführung und Nachwirkzeit) + die Zeit, die du fürs erneute einsetzen benötigst.

Glaube aber nicht, ich würde es mit einrechnen das Diebe in der selben Zeit ~2,25 mal einen Backstab einsetzen können.
Das tue ich käme aber, wenn ich deinen Schaden vom Bild mit einbeziehe, auch nur auf einen höheren Schaden von etwa 20% auf ein Ziel, als der Krieger es kann.
Wie sieht es aber aus wenn man die Lebenspunkte und Rüstung mit einrechnet (bezieht sich auch auf deine Aussage Ele und Wächter können mehr (wobei “mehr” ein sehr relativer Begriff ist) anrichten).
Ein Krieger hat 80% mehr Basis Lebenspunkte und eine Schadensreduktion von (falls ich mich nicht irre) zusätzlichen 15% gegenüber von Mittleren Rüstungen.
Alleine das lässt Krieger einige Treffer mehr aushalten, wodurch er erst später ausweichen muss und dadurch zusätzlichen Schadenanrichten kann, während ihn sein Heilsiegel langsam wieder hochheilt, und zusätzlich noch “Schmerz ertragen” verwenden kann, was ihm noch mehr Zeit gibt Schaden anzurichten. Diebe hätten sich schon längst zurückziehen müssen, wodurch sie Zeit verlieren, in denen sie hätten Schaden anrichten können.
^Und das bezieht sich alles nur auf einen Gegner. Je mehr Gegner es gibt desto effektiver wird auch der Krieger. Ab 3 hätte ich damit keine Probleme mehr, wäre der Krieger und Dieb in dieser hinsicht ausbalanciert.
Wie wärs wenn wir du das ganze nochmal machst, aber dieses mal realistischer und ein Schwert benutzt derweile du 2 Gegner gleichzeitig bekämpfst, wie der Krieger in dem Video das ich gepostet habe. Denn genau in dieser Situation, bei Kampf gegen zwei Gegnern gleichzeitig, müssten der Dieb und der Krieger etwa gleichstark sein.

Wer hat eigentlich jemals behauptet, ich hätte keine Erfahrungen im PvE?
PvE ist zu 75% meine Hauptbeschäftigung, dann kommen noch 20% PvP und nur 5% WvW. Und in Grp spiele ich immer wenn es nötig ist oder alle aus der Grp das gleiche Ziel haben.
Allerdings habe ich manchmal das Gefühl, dein Wissensgebiet beschränkt sich im PvE nur auf Dungeons und Fraktalen. Zumindest waren es bisher die einzigen Gebiete, über die ich von dir bisher etwas brauchbares lesen konnte.

Molch.2078:

40k Backstabs lassen alles was ein Krieger von sich gibt alt aussehen…
Und wen interessiert bitte schön AoE-Schaden? Trashmobs in diesem Spiel sind sowas von lachhaft.

Richtig, AoE interresiert momentan wirklich keinen, sondern nur die Tatsache das ein AoE Skill (mit kurem CD) einen besseren Einzelschaden (Burst) besitzt, als der beste Burstskill der Einzelschadensklasse schlechthin, dem Dieb. (Zusätzlich seiner besseren Deffensive und der Möglichkeit auf Flächenschaden.)

NitroApe.9104:

So viel zum schlechten Schaden^^

relativ gesehen ^^

NitroApe.9104:

Wie hoch kommt ein Dieb eigentlich mit PW? Da wir hier ja offenbar nur an großen Zahlen und aoe interessiert sind^^

Ohne Buffs komme ich auf 5000 Schadenspunkte, aber auch bei nur 3000 Stärke, 51% Kritchance und +60% Kritschaden.

Anubarak.3012:

Ich weiß aber es brennt immer mit mir durch wenn ich sowas lese v.v
Vielleicht werd ich demnächst mal testen wieviel Schaden ich mit Backstab auf denen machen kann
Ich wette ich komm (wenn ich mich gut anstelle) auf 20 – 25k

Mach das vergiss, aber nicht deinen Schaden durch 3, gut sagen besser 2, zuteilen, weil du auch nur ein Ziel triffst.

Oder du nimmst den Schaden den ein Krieger an einem Gegner anrichten kann mal 2, dann weißt du, was ein Dieb mit Backstab anrichten müsste.

blume.4298:

Jaja, der Liebsche. Der gefällt mir auch besonders gut
Ehrlich jetzt.
Mir als Fur haben die Charr von Anfang an besonders gut gefallen. Deshalb stürze ich mich auch immer direkt auf alles, was ein Fell hat, weil ich mich damit eben auch gerne mal identifizieren mag.
[…]

Oh, noch ein anderer Fur

Cadmiel.3209:

Hallo,
und trotz all dem werde ich mir als dritten Charakter einen Dieb hochspielen. Als ich meinen Mesmer anfing haben auch alle geschrieben wie schwach der geworden ist. Und jetzt ist er mein Haupt Charakter.
Gruß
Cadmiel

Ich denke niemand wird sagen, dass man mit dem Dieb nicht im PvE bestehen kann, aber im Verhältniss zu den anderen Klassen, in Schaden, Überlebensfähigkeit und Buildvielfalt, liegt er weit hinter all den anderen Klassen.

NitroApe.9104:

@Vailue
Um zweimal 4 Sekunden (also 8 Sekunden Revealed) zu bekommen, muss der Waldi den Skill aber sehr gut timen, um dich auch im Stealth zu erwischen.
Außerdem wird man dem Skill bestimmt ausweichen können, ich stell mir das wie nen Charge vor.
Deswegen seh ich das jetzt nicht so kritisch, im tpvp spielen die meisten Diebe auch ohne Stealth, weswegen es wirklich nur im HJ oder beim Roamen oder Kleingruppenfights gefährlich werden könnte.
Nichtsdestotrotz finde ich es immer noch ne Frechheit von Anet, nen Konter für Stealth einzuführen, obwohl es indirekt schon mehr als genug Konter dafür gibt

Ich zitiere mich einfach mal selbst

Die meisten interessieren sich halt nur für Schaden und nicht für mögliche Konter.

Gehe mal ins sPvP und schreibe mit wv Spieler Fertigkeiten und Traits dabei haben, die nicht auf Schaden ausgelegt sind.

Eles sieht man zuhäufig als GC mit D/D Bunkerbuild und entsprechenden Fertigkeiten, Krieger zu 80% nur mit Siegeln, Waldläufer als Geisterspammer und ständig mit dem Langbogen ausgerüstet(, kein Großschwert zum blocken), Wächter als Bunker und/oder nur mit Geisterwaffen, Engineere mit Granatenkit und der Leiste mit mind. 2 Tränken, welche sie aber nur zum selbst buffen benutzen und nie als möglichen Konter.
Diebe zur Zeit meist als D/P, welche zu sehr auf die HS+BP Combo vertrauen und mir bisher nur als Fullberserker und dem Siegel der Inifiltration begegnet sind. Genauso sind nur Skills fürs Tarnen ausgerüstet.
Mesmer müsste ich noch mal gucken, aber außer an Fokus mit “In die Leere” kann ich mich an keine Erinnern.

Nur Nekromanten scheinen, öfters Konter zubenutzen. Die meisten verstecken sich zwar nur hinter ihrem Schleier, aber besser als nichts.

Das Menschen bzw. Menschen ähnliche Rassen beliebter sind als solche, wie die Charrs oder Asura, liegt wohl in erster Linie daran das sich Spieler also Menschen am ehesten mit Menschen identifizieren können.
Sie können sich auf diese weise ihre eigene Persönlichkeit, viel besser in den Charakter projizieren als dies bei anderen Rassen möglich ist.

Bei mir verhält es sich aber genau Gegensätzlich. Ich kann keine Menschen spielen, einfach weil ich jeden Tag welche auf der Straße sehe und deshalb absolut gelangweilt wäre, wenn ich nicht eine gewisse Distanz zur echten Welt aufbauen kann.
(Einen Sache die mich schon in GW1 ziemlich genervt hat.)
Geschweige den, dass ich es für ziemlich unrealistisch halte, dass auf einem anderen Planeten die Lebewesen unseren mehr als nur ähneln.

Ich habe mich für die Charrs entschieden, weil sie genau das bieten was ich mag:
Eine eigene Geschichte, eigene Ansichts- und Lebensweisen, die vollkommen anders zu unseren ist, die Rüstungen finde ich weit aus ansprechender, genauso wie die Animationen. Und, wenn ich wirklich alles auflisten soll, auch Dinge wie der Körperbau, besonders die Füße und den Liebsche.^^

Charrs sind einfach göttlich!

FaKie.5634:

Ach so Fallen bekommt man öfter ab… vorallem wenn man versucht sich in einem Turm zu verstecken und deine 5 Verfolger dich nicht kriegen.
Meine Frage zum Buff wäre halt wie lang der andauert.. wenn es nur 3 Sekunden (bzw 4) sind, wäre es ja egal.

Bis Dienstag sind es ja nur noch 2 Tage, dann werden wir mehr wissen.

Ich finde es ziemlich toll, dass sie endlich mal die Zustände im PvE/WvW verbessern wollen, dies käme meinem Kritbuild sehr günstig. Noch mehr würde die Änderung auch das PvP betreffen. ^^

Ich fände es toll, würde ANet uns mehr Leben spendieren. Genaugenommen müssten sie es sogar wenn man alle Nerfs mit einbezieht und die Tatsache das die Tarnung ab Dienstag nicht mehr den Schutz bietet die sie ursprünglich hatte und dementsprechend auch die geschwächte Deffensive des Diebs ausgeglichen werden muss.

NitroApe.9104:

Man kriegt ja “Revealed”, was immer 3 Sekunden oder 4 Sekunden im sPvP dauert, ich denke mal daran wird nichts geändert

Im WvW geht es sogar bis 30 Sek ^^

Aber viele Diebe sollten, selbst damit, keine Problem kriegen.
Zum einen gibt es auch Akrobatikbuilds, zum anderen werden die meisten diese Skills sowieso nicht benutzen. Die meisten interessieren sich halt nur für Schaden und nicht für mögliche Konter.

NitroApe.9104:

Black Teagan.9215:

Es ist die Reichweite vom Pet, auch muss der Waldläufer einen Gegner erst anvisieren bevor er es nutzen kann.

Und was ist genau ist dann der Sinn dieses Buffs? oO
Dass der Waldläufer das Pet auf nen Dieb hetzt, der wird unsichtbar und das Pet deckt ihn auf? Das ist ja noch zu verkraften ^^

Ich schätze mal es wird so ablaufen: Waldläufer kämpft gegen einen Dieb-> Dieb will sich Tarnen, WL aktiviert darauf “Fass!” und gibt dem Dieb damit den “Enttarnt” Zustand worauf dieser Sichtbar bleibt. Also JA ^^

Die Frage die noch nicht geklärt ist, wie lange hält es an?

Anubarak.3012:

https://d1ej19d7kwigfi.cloudfront.net/uploads/forum_attachment/file/6283/Unbenannt.PNG
Das da :P
und danke für die Videos

Wo sind die restlichen 7/8 des Schadens geblieben :P

Für mich ändert sich überhaupt nichts, da ich in SA nur 10 Punkte habe und Tarnung sehr selten benutze.

NitroApe.9104:

Dann hast du noch nie Nekro gespielt^^
Der Dieb macht guten Schaden, wir müssen bloß dank unseres Lifepools besser aufpassen

Was verstehst du unter “gut”?

Das Fiasko das ANet “Balance” nennt, driftet immer weiter auseinander und nicht nur erst seit einigen Wochen, sondern schon seit dem Release.
Kein Wunder, wenn ANet versucht eine Ordnung in der Chaostheorie zufinden, es gibt nämlich keine, sonst würde sie auch nicht so heißen.
8 Klassen, jede in sich selbst balanciert, dann zueinandere und zu guter Letzt zwischen 3 völlig unterschiedlichen Spielvarianten, jede mit ihren eigenen Regeln.
Auch von dem Skillsplitting, welches sie angeblich machen wollten, habe ich bisher kaum was gesehen.

Vllt. wird es langsam von ANet Zeit ihr Balanceteam nochmal genauer zuhinterfragen, denn eines steht fest, lange kann es so nicht mehr weitergehen.

Anubarak.3012:

@Black Teagan kannst du das mal pls posten? Also das Video

Hier:
http://youtu.be/V7mR5FrpPHQ

(Schaut euch auch mal den Schadenswert des letzten Kettenangriffs der Axt bei 0:22 an.)

oder, noch besser, dieses hier:
http://youtu.be/T5nWnzaVr88

@Nitro

Von welchem Modus redest du?
Im PvP hättest du Recht, aber im PvE liegt der Dieb weit am Ende der Skala. (Zumindest bei den Nahkämpfern, denn ich spiele keine Magischen Klassen.)

Orpheal.8263:

Show Spoiler

hide spoiler

Der Dieb ist vom ganzen Spieldesign einfach nur schrecklich.

Trais, die eifnahc nur viel zu schwach oder sinnfrei/unbrauchbar sind im Vergleich zu manch traits anderer klassen.
Self Heals, die eifnach nix taugen, weil der Dieb eifnach total miserabel mit Healing Power skaliert. viel zu starke Abhängigkeit von Power und Crit Damage, viel zu stark nur auf Stealth ausgelegtes allgemeines Gameplay um dauerhaft überleben uz können., unterwasserskilsl sind der größte balancing-WITZ überhaupt verglichen zu den unterwasser skilsl aller anderen klassen, insbesondere Mesme,r engineur, ele und nekro….

Das gesamte Balancing des Spiels hat sich über die letzrne Updates noch mal einmal mehr zu einem reinen Fiasko entwickelt Sondergleichen…

Manche Klassen haben viel zu starke Self Heals, das sie sich problemlos jederzeit hochheilen können und eifnach ewig lange keinen Schaden fressen und dabei auch noch massiv viel AoE schaden rausklotzen können während sie ihre skilsl permanent in der rotation durchspammen, ja ich rede von diesen behinderten Bunker-Eles, sie kotzen mich einfach nur noch an wie maßlos overpowered sie sind.

Clon Spam Mesmer an land wie vor allem unter wasser.. ohbja, hab ich shcon erwähnt wie maßlos underpowerter und nutzlos Diebe unter wasser sind? Wir verlieren ja nur mal eben die hälfte all unsrer Skillss sofort, all unsere traits wäreden sofort nutzlos und Stealth wird uns auch noch genommen, was soll so ein Mist!!
——

Es wird endlich an der Zeit, das der Dieb vom Game Design eine komple Generalüberholung erlangt, das viele total nutzlose und zu schwache Traits zusammengelegt werden, wo möglich damit platz gemacht wird für neue sinnvollere ergänzende Traits, es ist zeit das einige Utility SKills wie die Gifte endlich in das Hauptgameplay des Diebes permanent integriert werden über F2 um eine Auswahl an Giften zu öffnen, die Einfluss darauf nehmen, was für Nebeneffekte alle Waffen-Skills des Diebes haben bzw. die Waffen-Skilsl austauschen je nach benutzem Gift, damit der Dieb mehr Skill-Vielfalt erhält und vor allem mehr tauglich ist in der Gruppe in Sachen Gruppensupport, außer bloß nur für Stealth da zu sein und Blind/Gift Combofelder zu legen >.>

Der Dieb hat auch Block-Skills, jedoch sind diese ein Witz, die Bewegungen des Diebes sind viel zu langsam, die gsamte Klasse müsste deutlicjh schneller agieren und sich auf dem kampffeld bewegen können, um Feinde durch schnelle Bewegungen irre zu führen und zu verwirren.

Diebe sind Großmeister der Gifte, sie sollten wesentlich stärkere vorteile aus kämpfen ziehen können, wenn sie Gegner erfolgreich mit verschiedenen Giften bzw. dem Gift-Zustand belegen, außer bloß nur nen lächerlichen trait, der alle paar sekunden jetzt nur noch Gegner mit Schwäche belegen kann, wodurch dieser Trait durch die änderungen an Schwäche praktisch auch generft wurde, statt den Dieb dahingehend effektiver zu machen.

Dieb sollte wesentlich stärker drauf ausgelegt werden Segen zu stehlen, das wäre genau das richtige für diese klasse, um manch overpowerten wächtern und eles and mesmern mal endlich den Wind aus den segeln zu nehmen. Es wäre absolut genau da Richtige, was perfekt zu der Klasse passen würde, wenn Diebe der totale Schreckgegner werden würden für jeden Segens-Build, denn derzeit setzen gerade viele poverpowerter bunker builds auf viele segen, die man ihnen garnicht schnell genug entfernt bekommt, aber hauptsache zustände kann man alle mit 1 knopfdruck sofort entfernen >.<

Die leute die für diese balance updates verantwortlich sind, sollte man ehrlich mal austauschen, man hat imemr mehr das gefühl, die haben alle kein blassen schimmer von balancing, sosnt hätten wir hier kein spiel, in dem alles und jeder sich inernhalb von sekunden killen kann…

Ich erinner mich da gern an GW1, da waren Kämpfe noch richtige kmämpfe, weil man sich dort nicht inhnerhalb von sekunden die Schädel einschlagen konnte, sondern man musste gewisse Taktik beweisen und um richtig viel Schaden rauszuhauen, musste man diesen erstmal gewissermaßen vorbereiten, so das der Gegner auch die gewisse nötige Zeit besaß, den Angriff kontern uz können oder gegebenenfalls zu unterbrechen.

Das war das schöne an GW1 das Spiel ließ den Spielern im Kampf die nötige Zeit auf Dinge im Spiel REAGIEREN zu können und nicht nach dem Motto …

Klatsch ! 1…2 ..TOD Demnach wäre es das allerbeste fürs gesamte Spiel, wenn der max Schaden für alle Klassen mal endlich drstisch gesenkt werden würde, so das es nicht mehr möglich ist egal mit welcher klasse irgendwen inerhab eines Wimpernschlags töten zu können oder zumindest zu downen, wodurch der darauf folgende Tot auch so gut wie kaum verhinderbar ist …

Das Down System ist einfach nur 100% überflüssig und sollte endlich aufgeschafft werden, ich find an dem System überhaupt nichts Gutes.

Übrigens, einige sprechen hier von neuen Nerfs and patchnotes, hab ich was verpasst?
Sind etwa schon Patch nots für den Patch vom kommenden 17. geleaked ???

Du sprichst mir aus der Seele

Besonders da ich heute mal wieder ein Video gesehen habe, wo ein Krieger mit 25 Stacks Macht und nur einer HB Attacke rund 84k Schaden PRO Gegner angerichtet, das wären ingesamt 252000 Schadenspunkte in 3,5 Sekunden.

Genaugenommen kann HB alleine, die ganze Diebes Klasse ersetzen.
Wir mit unseren mickrigen 15000 Punkte alle 4 Sekunden auf nur einen Gegner. -.-

Die Balancepolitik von Anet zum Dieb scheint exakt die selbe zu sein, wie sie auch beim Assassinen in GW1 war: Nur auf die QQ Threads hören und ihn solange nerven bis er nicht mehr kann und in jedem Anspekt des Spiels vollkommen hinterher hängt.

Übrigens ist euch schon mal aufgefallen, dass in jedem Dev Video die Devs nur Krieger spielen und interessanterweise diese Klasse die einzige ist, die noch nie einen Nerf gesehen hatte, bzw. sogar noch dort gebufft wird wo es eigentlich gar keinen Grund für gibt. Warum könnte das wohl so sein,mmhh?

Hora.1857:

in ner condi grp sind geteilte gifte gold wert, finde das jetzt ned so schlimm, geht eh momentan alles immer mehr in die cond richtung

Natürlich, ich finde es auch schön das Zustandsdiebe verbessert werden, allerdings liegt die Effizients dieser Builds immer noch weit hinter denen von Krits, besonders im PvP.
In erster Linie stacken die Gifte eh nur in der Dauer, zum anderen sind diese teilweise wirklich sehr kurz, siehe Skal- und Eislindwurmgift. Auch das Basiliskengift sich selbst am erneuten auftragen und stacken hindert, emfinde ich als verschwendetes Potenzial von Giftbuilds.

Leider sind Gifte auch nicht sinnvoll um die Gegner am heilen zuhindern, sollten mal plötzlich die gesamte Grp sterben. Wäre dies anders, dann hätten Zustandsbuilds endlich auch mal einen Nutzen, als nur ganz simpel Schaden anzurichten.

Schön zusehen wie Diebe diesen Monat erneut generft werden.
S/D das einzige brauchbare Waffenset gegen Boonbunker und der einzige Grund, warum der Dieb (noch) die beste Klasse gegen Boons ist, wird mal wieder grundlos generft.

Es scheint immer deutlicher zu werden, dass ANet nicht weiß was sie mit der Klasse anfangen soll.

Klar Giftige Aura wird etwas gebufft, aber mal ehrlich wer benutzt die schon und richtet, selbst im Ideal Fall, mit Giften mehr Schaden an oder unterstützt die Grp mehr, als wenn er die 10 Punkte irgendwo anders platziert hätte.

Anubarak.3012:

Yeah weil ich viel mächtiger bin als ihr alle zusammen bekomm ich 30 Stacks Macht auf meinen Dieb, die mir dann ne erhöhte krit Chance von 20% gewähren

Auf welche Kritchance käme man eigentlich, wäre die gesamte Ausrütung nur auf Assassine ausgerichtet?

Nein, überhaupt nicht.

Klar wirken ihre Bewegungen langsam, dies liegt aber auch daran, dass sie weit aus größer als die anderen Rassen sind.

Die echte Laufgeschwindigkeit ist nicht langsamer oder schneller als bei den anderen, die Animationen laufen aber langsamer ab.
Dies kannst du besonders gut sehen, wenn du geschrumpft oder vergrößert wurdest.

Tja, Pech gehabt Anubarak! Man weiß nie was kommt, genau deshalb habe ich ja auch meine Ingame Items der CE immer noch in der Bank gelagert ;D

dredersepp.8067:

@BlackTeagan:
Es gibt einen täglichen Erfolg, bei dem man 750 Karma ausgeben soll, damit man ihn bekommt. Es stimmt, man muss ihn ja nicht machen, aber vor dem Patch war das eine “lockere” Sache
Der tägliche Erfolg bringt 600, nicht 6750. Hast du das vll mit der Kanne aus der monatlichen verwechselt?

Ich denke nicht Monatlich gibt es 10 Karma Kannen, für die täglichen gibt es eine.

Ok vergiss es. Ich habe mich gerade noch mal schlau gemacht und sehe erst jetzt das seit dem 3. die Kannen in Tropfen geändert wurden -.-
Das kommt davon wenn man die Einleitung mal schnell überfliegt, weil man gerade unterwegs ist. -.-
Allerdings ändert dies nicht meine Meinung über die generelle Verringerung des Karmaerhalts.

Dragonit.6058:

Der größte Witz bei der ganzen Sache ist ja dann bei der Daily Karma-Krösus dafür muss man 750 Karma ausgeben um dann für die Daily am Schluss 600 Karma zu bekommen?

Wau man kann jetzt also Daily machen und dabei Karma minus !!

Könntest du das genauer beschreiben?
Es ist mir nämlich neu das man Karma ausgeben muss, um seinen Tägl. Erfolg zubekommen, welcher übrigens 6750 Karma durch die Kanne bringt.

dredersepp.8067:

Dass man den Karmaerhalt aus den ganzen Gefäßen nicht mehr erhöhen kann, finde ich jetzt gar nicht sooo schlimm,[…]

Brauchst du auch nicht schließlich haben sie jetzt 150% ihres normalen Wertes

Tannenhirsch.3506:

Skargon.9861:

Das ist leider nicht nur bei GW2 so ^^

In welchem(n) MMORPG gibt es denn noch so etwas wie einen Überlauf ?

GW1

Skargon.9861:

Also das die Dungeons aber kein Karma mehr geben finde ich schon schlecht. Von mir aus die Menge verringern aber garnichts mehr ne

Dafür bekommt ihr jetzt mindestens das 4fache an Gold.

Dies sehe ich als durchaus fair an, da ihr jetzt weniger Zeit in Dungeons verbringen müsst und deshalb mehr Zeit habt Karma zusammeln.

Ich weiß echt nicht, was so schwer daran sein soll schnell viel Karma zusammeln.

Mein Char hat nur 30k Karma aber in meiner Bank lagern zusätzlich noch über 1,5 Million durch Kannen, Tropfen, Krügen, Fässer usw.

Ich finde die Reduktion des Karmaerhalts richtig und sinnvoll. Von nichts wurde man so überhäuft wie von Karma. So wird diese Ressource wenigstens wieder wertvoller und auch die Legendären Waffen werden dadurch, mehr als zuvor, zu einer echten Belohnung, einfach weil die dafür benötigte Arbeit steigt.
Man darf sich nicht auf die Karmabehälter konzentrieren, sondern auf die Erfolge bzw. Events.

Seltsam das hier übers grinden gemeckert wird, obwohl dies schon immer, ausnahmslos in jedem Spiel (auch GW2 und GW1) Standard ist, weil vorallem Rollenspiele sonst keine Logik besäßen.

Sir Xylion.1953:

Hab ich irgendwo A-Net die Schuld gegeben? […]

Nun, nicht direkt, aber dein ganzer Text klingt danach.

Dennoch würde ich es auch besser finden, wenn dieses Gefarme endlich ein Ende findet

Gib für die Gier der Spieler nicht ANet die Schuld!

Yolanda.8416:

Da mann hier nicht ernstgenommen wird Bitte ich um Löschung
Leute nehmt sowas ernst oder haltet euren mund
MOD Bitte Das Thema Löschen

Wir nehmen dich ernst, aber wie sollen sie dir klar machen, dass das was Devs können völlig normal und auch so gewollt ist?
Niemand bräucht gerne ständig 100 Leute zur Verfügung, nur damit er etwas nachprüfen oder zeigen kann.
Von der finanziellen und arbeitsbringenden Seite mal abgesehen.

yvie.8560:

Black Teagan.9215:

Ich hätte einen neuen Vorschlag zu der Seelengebundenheit:

Statt die Seelengebundenheit zuentfernen oder umzuwandeln in Accountbindung, wäre mein Vorschlag die Seelenbinung auf einen bestimmten Zeitraum zubeschränken.

Also wenn ich (oder jemand anderes) zb. eine Legendäre Waffe aufrüste, wird es für X Tage – nehmen wir als Beispiel 180 Tage – Seelengebunden, sodass das man nach diesen 180 Tagen den Gegenstand wieder frei handeln kann bzw. einem anderen seiner Chars weitergeben kann sollte es zusätzlich noch eine Accountbindung besitzen.

Bloß nicht….

Frei nach dem Motto schaut mal was ich habe und schön auf Dicke Hose und dann nach 180 Tagen wieder verkaufen und sich das nächste holen und wieder auf Dicke Hose oder was… Dann kann A-Net ja noch nen Gebrauchtwaren-Handelsgesellschaft aufmachen ^^

Wo wäre der Unterschied zuheute?

Die Leute machen doch jetzt schon einen auf Dicke Hose wenn sie irgendwas besonderes finden.
Außerdem gibt es schon eine Gebrauchtwaren Handelsgesellschaft, nennt sich Schwarzlöwen-Handelsgesellschaft ^^

Ich finde meinen Vorschlag eigentlich ganz gut

Man muss weiterhin, gut überlegen wem man das Item gibt, aber trotzdem können andere Seelengebundene Gegenstände wie Sigille, sinnvoll weiterverkauft oder einem anderen Char gegeben werden. Ohne das sie Sinnlos an einem Char gebunden sind der es sowieso nie benutzten wird/kann, den andere aber besser gebrauchen können.
^—Davon habe ich zb. mehr als genug ^^

Natürlich wäre es dann vllt. besser wenn gewisse Items dann automatisch Seelengebunden sind, sobald man sie aufnimmt.

Trotzdem wird die Accbindung natürlich weiterhin existieren, damit “Übermächtige” Gegenstände (wie Legendäre Waffen) nicht verkauft werden können.

Stehlen hat Unterwasser schon immer funktioniert, allerdings gibt es auch Items die Unterwasser nicht benutzbar sind, weshalb Stehlen dann deaktiviert wird sobald man taucht.

Ich hätte einen neuen Vorschlag zu der Seelengebundenheit:

Statt die Seelengebundenheit zuentfernen oder umzuwandeln in Accountbindung, wäre mein Vorschlag die Seelenbinung auf einen bestimmten Zeitraum zubeschränken.

Also wenn ich (oder jemand anderes) zb. eine Legendäre Waffe aufrüste, wird es für X Tage – nehmen wir als Beispiel 180 Tage – Seelengebunden, sodass das man nach diesen 180 Tagen den Gegenstand wieder frei handeln kann bzw. einem anderen seiner Chars weitergeben kann sollte es zusätzlich noch eine Accountbindung besitzen.

MidnightX.6294:

Macht, dass sie aufhören. Bitteeeeeeee…

Steh halt nicht 26 Minuten an der gleichen Stelle rum oder deaktiviere die Spielmeldung

Durchaus eine gute Idee, die ich unterstütze.

/Dafür

Vllt sollte die Anzeige dann aber in der Buffanzeige sein, aber so dass die Gegner diese nicht sehen können oder besser direkt über der Ausdaueranzeige.

Natürlich sollten sie wie Buffs mit der Umrandung angezeigt werden und auch nur dann wenn sie NICHT bereit sind.

Was wohl ihr immer alle in Cantha? Elona war/ist 1000mal schöner.

NitroApe.9104:

Der nächste Patch

Es würde mich wirklich interessieren, warum?

Skargon.9861:

Sicher das es nicht dein verschollener Bruder war oder bist du vielleicht doch ein Mesmer xD

Sowas ist nicht völlig ausgeschlossen. Ist mir nämlich auch mal passiert

NoNameNoob.9758:

lieg ich richtig mit der Annahme, dass der dieb am schwersten zu spielen ist im pve und pvp?

Absolut richtig!

Dies liegt in erster Linie daran das der Dieb kein Selbstschutz besitzt und beinahe jedes Update hat ihn noch schwerer gemacht

Dem schließe ich mich an:

Anubarak.3012:

DPS pro Minute? Damage per Second pro Minute? Schaden pro Sekunde pro Minute? wozu die Minute?

Durchnittlicher Schaden pro Sekunde innerhalb von einer Minute.
Je länger, desto genauer.

Ich bitte dich… man hat kaum mehr als einen Gegner zu bekämpfen weil jeglicher Trash geskippt wird. Wenn man ihn denn mal bekämpfen sollte stirbt er sowieso binnen wenigen Sekunden. Die 1 Sekunde mehr oder weniger zwischen Dieb und Krieger machen es nicht wirklich aus.

Mag sein, aber Gegner skippen, iist wiedermal nur eine Variable die NICHTS mit der Klasse zutun hat. Bitte bleib bei der Klasse, schließlich reden wir über die und nicht über irgendwelche persönliche Vorlieben.

Ich kämpfe in 90% der Zeit nur Einzelkämpfe wenn du das in 10% deiner Zeit machst heißt das wohl, dass du Trash nie skipst und nie LoS ziehst was widerum bedeutet das wir uns nicht über Effizienz unterhalten brauchen.

Und was machst du dann bei dem Rest? Dort wo du keine Mobs skippen kannst und ihr mehr als einen Gegner bekampfen müsst. Rumstehen und zusehen?
EDIT2: Fällt mir gerade auf und möchte ich deshalb noch ansprechen:
Du redest ständig nur von Dungeons, aber PvE besteht auch aus dem Open PvE und dort kannst du bei Events keine Gegner skippen so wie in Dungeons.
Wie sieht es deiner Meinung nach dort mit der Balance und der Effektivität des Diebes gegenüber anderen Klassen aus, besonders wenn man alleine unterwegs ist.

btw Punkt 1) alles auf einen Gegner bemessen

Und wie sieht der Gesamtschaden (pro Hit) bei 3 Gegner aus?
Punkt 2) wieso sollte ich es falsch finden?
Findest du es richtig, dass Klassen einen (viel) besseren Einzelschaden erreichen als eine Klasse die für genau sowas konzipiert wurde?
(Plus deren bessere Deffensive und die Möglichkeiten sich selbst (und andere) zuschützen).

EDIT: “ii” wegen Sprachfilter -.-

Also so wie in GW1?

Bin /dafür, solange man es abschalten kann und im PvP grundsächlich abgeschaltet ist.

Anubarak.3012:

Black Teagan.9215:

Zwar können Diebe im PvE etwas erreichen aber im Vergleich mit den anderen Klassen liegen sie weit zurück. Nicht nur was Schaden, Verteidigung und Unterstützung angeht

Naja… Diebe richten mehr Schaden als die meisten anderen Klassen an.. nur Ele und Wächter können mehr Schaden machen, alle anderen Klassen sind hinter Dieben. Daher kann ich der Aussage nicht ganz zustimmen..

Ich wollte damit eher ausdrücken, dass man es rein gar nicht braucht.. klar ist alles ne l2p Sache aber wofür mehr Heilung oder solche Spielchen wenn man sie eh nicht benötigt und nicht einpacken würde^^

1. Punkt: Das kommt darauf an, mehr Schaden auf einem Gegner oder auf 3 Gegnern.
2. Punkt: Findest du das richtig?

Ich sehe keine Klasse als konkrenzfähig an, welche gerade mal in 10% des Spiels, nämlich dann wenn es um starke Einzelgegner wie Bosse geht , auf einem Gegner nur etwas mehr Schaden anrichten, als die anderen Klassen permanent bei je 3 Gegner anrichten können.

Auf was kämen dein Krieger und dein Dieb, würdest du deine DPS (pro Minute) auf die gleiche Anzahl Gegner runterrechen.

Ohne Einrechnung des Lebens/Deff und dem überproportionalen Anstieg der Gegnereffektivität pro Gegner (bei Einzelzieltreffer)

Anubarak.3012:

DoomNexus.5324:

Bin erst Stufe 13 oder so.. auch wenn ich auch dort immer ganz gute Stats erziele..
Also geh ich in dem Thread eigentlich (fast) nur vom PvE aus.

Dann verstehe ich deine Aussagen erst recht nicht… Diebe brauchen keine Heilung, Zustandsentfernung oder sonst irgendwelche Defensive im PvE. Ist alles ne l2p Sache :P
Ich spiel ja 30-30-10-0-0 mit einer Verteidigung von nullkomma gar nix und komme prima klar. Dachte du beziehst das ganze aufs WvW weil da eine kleine Heilung ja ganz gut ist, aber fürs PvE eher unbrauchbar, wäre sogar vielmehr dagegen, dass der Dieb da bessere Heilungen bekommt weil sonst noch mehr Menschen mit über 10 Punkten in Shadow Arts und Trickery herum watscheln würden

@Anub (<- so bringt es mich zum lachen )

Man könnte auch schreiben, wenn Diebe keine Deffensive benötigen, dann braucht sie gar keine Klasse.

Klar ist der Dieb eine L2P Sache, aber dies zählt für alle Klassen zählt und nicht nur für den Dieb. Besonders im PvP, aber davon reden wir nicht.
Aber dies ist kein Argument dafür, ob eine Klasse nun Balanciert ist oder nicht. Weshalb man diese Variable und alle anderen Variablen, am besten vollkommen rausfallen lässt und sich nur die reine Klasse anschaut und mit den anderen vergleicht.

Sonst könnte man eine Klasse mit 1 Lebenspunkt und je 1 Punkt in allen Attributen, zu den anderen Klassen auch als Balanciert ansehen, da es dann auch nur eine L2P Situation wäre.

Dies ist in den meisten Bereichen vom PvE durchaus richtig. Zumindest im Moment gibt es dort keine Orte, wo Deffensive wirklich notwendig wäre.
Aber dies kann sich jederzeit ändern.

@DoomNexus

Ich gebe dir recht!

Zwar können Diebe im PvE etwas erreichen aber im Vergleich mit den anderen Klassen liegen sie weit zurück. Nicht nur was Schaden, Verteidigung und Unterstützung angeht, sondern besonders auch was die Nützlichkeit der Skills, Vielfältigkeit an Builds und die Klassenfertigkeit angeht, haben alle anderen Klassen weit mehr zubieten.

Die Hauptfrage ist auch nach welchem Modus ANet, damals vor dem Release, die Klassen balanciert hat. Nach PvP bestimmt nicht, sonst wäre er nicht ständig deshalb genervt worden, es sei den ANet hört wirklich auf die Heuler.

Mein erster Dieb, den ich seit dem Release gespielt habe, war viel angenehmer zuspielen, als mein heutiger. Auch das Verhältniss zwischen Deff/Leben und Offensive schien gut balanciert gewesen zu sein. Nur scheint ANet immer noch nicht begriffen zuhaben, dass eine Änderung an einer Klasse, wegen einem Bereich, alle Bereiche beeinflusst. Wodurch man den Dieb im PvE nun wirklich als UP bezeichnen kann und er dringend verstärkt werden sollte, entweder in der Deffensive bzw. Leben, im Angriff
oder gleichmäßg in beiden. Aber dies würde unter den aktuellen Vorraussetzungen nicht wirklich was ändern, weil ein Buff in diesem Bereich in wieder zustark in einem anderen machen würde (siehe Krieger).

Sollte Anet nicht endlich mal eine komplette Skilltrennung einführen oder ihn zumindest komplett überarbeiten, (einschließlich der Gegner damit er in Kämpfen mehr Sinn hätte) sehe ich keine große Zukunft für diese Klasse.

laquito.5269:

Ich behaupte mal, dass 80% der WvW-Diebe die Finger von S/D lassen sollten, da weder ihr spielerisches Können noch ihr geistiger Horizont dazu ausreicht, mehr als 5 -2 spamming zu betreiben. In dem Sinne, bleibt bei euren cheese builds. :-)

Ich schätze du meinst D/P

Oder meinst du die D/P Spieler sind nicht in der Lage S/D zubeherrschen, weil sie zusehr auf die 5-2 Combination von D/P gewöhnt sind?

(Übrigens der beste Konter gegen D/P Diebe ist mMn S/P)

Leute! Wenn ihr unbedingt zanken müsst, dann macht das per Ingame Chat oder sucht euch notfalls einen Server im PvP und tragt das persönlich aus.

PS: Kann jemand mal das “Todesblüte” Video posten, wäre gerne im Bilde