Guild Wars 2

Oh verdammt! Mein Alptraum wird war…

Gut. Ich dachte schon ich müsste mir Sorgen machen und wäre der einzige mit diesem Problem.

NoTrigger.8396:

ich hab nen highend rechner und bin bisher weder auf bugs noch auf probleme getroffen.
davon abgesehen soll win 10 gerade die performance von älteren PCs steigern.
bitte informiere dich anständiig.

Nein, nicht ganz.

Windows 10 soll (mit DX12) die Performance ältere Hardware steigern.
Auf ältere und nicht optimierte Software kann Windows natürlich keinen Einfluss nehmen.Und besonders der GW2Client ist bis heute sehr schlecht optimiert.

Ich glaube nicht, dass es ein Windows 10 Problem ist, besonders da Windows die Basis ist nach der sich die Software richten muss.

Wahrscheinlicher liegt der Grund bei dem Grafikkarten Treiber oder das GW2 selber noch nicht an Windows 10 angepasst wurde.
Das Problem kann auch daher kommen, dass GW2 noch nicht alle benötigten Daten heruntergeladen hat, die es zum Funktionieren braucht, was ich aber eher für unwahrscheinlich halte.

Nach dem ich es jetzt einige Tage getestet habe, kann ich mit ziemlicher Sicherheit sagen, dass Katzenhafte Anmut mit nur 2 Sekunden viel zu kurz ist, trotz der + 50% durch Endlose Ausdauer.
Pro Ausweichmanöver herhält man insgesamt nur 1,5 Sek. (entspricht + 15%) zurück und auch wenn Waffenskills dazuzählen, ist es im Vergleich mit den Traits vom WL (+ 20% in 10Sek.) und Engi (+ 50% in 10 Sek.) ziemlich schwach. (Und deren Traits funktionieren unabhängig von Elan)

Der Dieb ist, im Gegensatz zu den anderen beiden, eine Nahkampfklasse und nicht alle Diebe haben Zugriff auf Tarnung und sind somit ziemlich abhängig von ihrer Ausdauer.

4 Sek. mit einem CD von 1 Sek. wäre um einiges sinnvoller und brauchbarer.

Impergator.3712:

Hallo

1 Jahr Pause > geht ins Dieb-Forum > Thread “Dieb totgepatcht” die Zehnte > zieht nichtmal eine Augenbraue hoch > wundert sich wieso das spiel noch gespielt wird

Dann schau ich mir die patchnotes an: kompletter revamp aller Klassen, schonwieder!
Deutsche Skillbezeichnungen wiedermal “todesverwüster-hieb-der-verlangsamung”
Bei so einem unberechenbaren Müllhaufen von Software wundere ich mich über jegliche hoffnung, die in mir spontan mal wieder aufkommt.

Es war die Hoffnung 2012, Es war die Hoffnung 2013, Es war nicht mehr so die Hoffnung 2014, Es ist kompletter mainstream 2015

So schlecht, wie du es darstellst ist der Patch/das Spiel nun aber auch nicht.
Da kenne ich andere und weit aus schlimmere Beispiele, zumal du überhaupt keine Grundlage zu haben scheinst, um das zu behaupten.

Elyxia.2943:

das ist ein komisches märchen, wenn man weiß wie der dieb funktioniert, ist die tarnung kaum was wert, zumal es auch schon recht viel konter vs tarnung gibt, wo man schon den sinn von skills in frage stellen muss.
durch den wegfall der passiven werte, fehlt es nun an heilung und schaden bei dem sa/krit build und auch der condi remove reicht nicht mehr aus, wozu dann eigentlich spielen? ein 2. sup trait, vs condi und der schaden fehlt total.
der dieb war vor dem patch schon sehr schwach, weil von release an, jeder patch ein nerv war.

Nur wenn der Dieb selber nichts kann der andere dafür schon, kann die Tarnung nutzlos sein, aber generell ist sie das nicht und es bleibt sehr schwer sich gegen sie zuverteidigen.
Außerdem sind die AntiTarnung Skills nicht viel wert, wenn sie mind. 30 sek. zum wiederaufladen brauchen und der Dieb dafür nur mickrige 4 Sekunden länger ohne sie auskommen muss. Schließlich kann der Dieb selbst bei einem Build das nur auf Tarnung ausgelegt ist, nebenbei noch mehr als genug andere Dinge machen um diese Zeit zu überbrücken.

Zumal auch der Unterschied zwischen den Traitlinien Schattenkünste und Akrobatik immense ist.

Ich kann mir schon denken warum Akrobatik so stark abgeschwächt wurde.
Es meckern ja schon seit knapp 3 Jahren die Spieler wegen dem angeblichen Permadogen herum, nur ist den meisten und ANet offenbar immernoch nicht klar, dass das “Perma” zu mind. 80 % von S/D kommt und nicht von den Traits.
Das was man mit S/D machen kann, ist sowieso meist weit aus stärker, als alles andere, dass man bei vergleichbaren Traits finden kann.

Aber anstatt das Problem anzugehen, schwächen sie lieber einen vollkommen unschuldigen Trait bzw. die ganze Traitlinie, obwohl viele Builds, also auch Waffen, davon stark abhängig sind. Zum Beispiel S/P, P/P und teilweise auch der Bogen.

Zumal viele Trait, nun schwer oder erst mit Glück auszulösen sind.

@Adrenalin

Das sehe ich etwas anders. Broken ist er auf jedenfall, aber in beiden Richtungen und nicht nur in einer.

Der Dieb selbst ist viel zu schwach geraten und das von der Beta bis heute.
Das eigentliche Problem, was ihn aber schlussendlich dann doch so stark macht, ist – wie du bereits sagtest – die Tarnung und auch die Ausweicheffekte auf bestimmten Waffenskills.

Der Ausweicheffekt hauptsächlich bei S/D, aber die Tarnung ist generell zu stark, aufgrund der viel zu kurzen CD Zeit, die grundsächlich niemanden genug Zeit lässt, um den Dieb zu attackieren oder genügend Schaden zuzufügen.

Ich verstehe nicht, warum sie sich damals so entscheiden haben, aber gerade hier erwarte ich von ANet eine Neuentwicklung vom Dieb und das sie diese Mechaniken sinnvoll abändern, ohne sie direkt schwächer zu machen, z.B. Längere Dauer dafür Längerer CD bei der Tarnung, und ihn dafür in den Grundbereichen, wie den Grundlebenspunkten zu verbessern.

Das Assassinenklassen nicht gerade einfach zu balancieren sind ist klar, aber gerade in GW1 fand ich, war es ein gutes Designentscheidung des Assassinen, seine Gegner nicht durch hohen Schaden, sondern durch Anwendung von Debuffs zu bekämpfen, bzw. die Stärke des Gegner gegen ihn zu verwenden.

So ähnlich hätte ich mir den Dieb auch gewünscht und auch, dass sein Hauptvorteil seine Mobilität wäre und nicht die Tarnung.
Denn so sind Diebe, flink, und nicht die ganze Zeit getarnt.

LouWolfskin.3492:

GW1 hat nur bei eigenständigen Kampagnen Slots gegeben.

Die eine und einzige Erweiterung die wir in GW1 hatten, Eye of the North, hat dir keinen Slot geschenkt.

Und selbst dann, SELBST DANN!, ist egal wie sie es bei GW1 gehandhabt haben, eine Firma kann ihre Einstellung dazu ändern wann und wie sie will.

Ja, sie haben das Recht dazu und ich will auch nichts gegenteiliges behaupten, aber so wie es im Moment ist, ist es den Veteranen gegenüber nicht fair.
Sie zahlen für das selbe Spiel und den selben Inhalt deutlich mehr und bekommen dafür nichts zurück.

RamonDomke.9638:

So ist es. Wir möchten einfach nur eine einzige Box im Laden und auf Online-Portalen stehen haben. Für uns war die einfachste Möglichkeit dies zu realisieren, das Grundspiel kostenlos in die Heart of Thorns Packung zu legen.

Mag ja sein und für neu Neueinsteiger bestimmt ein Superangebot, aber als Veteran fühlt man sich dabei trotzdem verarscht.
Wäre für die Spieler, die GW2 bereits besitzen, zumindest ein Gratis Charakterslot dabei, wie es bei GW1 immer der Fall war, dann wäre die ganze Sache weitaus fairer und dafür, dass wir damals GW2 auch nicht umsonst bekommen haben (und somit im Grunde nun zweimal zahlen dürfen), wäre der zusätzliche Charakterslot auch bereits bezahlt.

50 Euro für ein Addon für ein B2P Spiel ist absolut in Ordnung.

Aber ich finde es absolut unverschämt, dass langjährige GW2 Spieler -so wie ich einer bin, inkl. CE – auch noch mehr zahlen dürfen als die Neuankömmlinge.
Veterane erhalten für den selben Preis weniger als Neueinsteiger, obwohl wir bereits weit aus mehr in GW2 investiert haben, ohne Gegenleistung, und den damaligen Kaufpreis von 50 für GW2 rechne ich noch nicht mal ein.

Neulinge zahlen 50€ für GW2 + HoT und Veteranen zahlen 50€ nur für HoT.
Bedenkt man noch was GW2 damals gekostet hat oder im Moment kosten, wird das mehr als deutlich.

50 Euro wären in meinen Augen fair, wenn Veteranen dafür wenigstens eine Gegenleistung erhielten, wie Edelsteine (1600+) oder 1-2 Charakterplätze, aber zu den jetzigen Vorraussetzungen absolut nicht.

Tattoos für alle Rassen wären großartig, auch für die weitere personalisierung der Charaktere, und da die Nords bereits Tattoos tragen, würde es zum Lore passen.

Jetzt fehlt mir nur noch ein Piercingstudio und ein Fetishclothstore. :P

Das Datum und der Preis sind bestimmt wieder nur Platzhalter, außerdem denke ich nicht, dass es sich bei der Box nur um HoT handelt, sondern eher um GW2 + HoT.

HoT wird vermutlich nur um die 30€ kosten. (Die meisten Addons tun das. )

Mein Gott regt euch ab!
Vor kurzem stürzte ein Flugzeug ab und nun tun die Charaktere so, als wären sie Flugzeuge und wo ist nun das Problem?

Davon abgesehen, dass das Planen und Programmieren von solchen Dingen meist immer sehr viel Zeit (> 1 Woche) beansprucht, ist es ein Fakt dass Unfälle und Katastrophen (aus welchen Gründen auch immer) sogut wie jeden Tag vorkommen und viele davon sind sogar weit aus schlimmer.
Aber darüber redet natürlich keiner, weil vermutlich keine Deutschen dabei waren.

BammBamm.6719:

Black Teagan.9215:

Mal ne ganz doofe Frage: Wieso soll es ANet interessieren ob GemFx, Sweet FX oder Overwolf nicht mehr geht?

ANet entwickelt nur GW2 und wenn sie dafür Dateien ändern müssen, welche die o.g. Programme brauchen, dann ist es nicht ANets Aufgabe darauf zu achten, dass solche Programme nach ihren Updates weiterhin funktionstüchtig sind.
Dies ist die Aufgabe der jeweiligen Hersteller.

PS: Man nennt sie nicht umsonst “Third Party Software”.

im falle von overwolf wird es aber offiziell supported, sie haben dort ja sogar nen wettbewerb gemacht für die besten gw2 apps

Supported ja, aber sie sind dennoch nicht an der Entwicklung beteiligt, auch ist Overwolf kein Programm das nur für GW2 programmiert wurde.
Demnach ist es das Problem des Overwolf Herstellers.

Etwas anderes wäre es, wenn ANet Overwolf aufkaufen oder es direkt in GW2 integrieren würde, aber dies ist bisher nicht geschehen.

Mal ne ganz doofe Frage: Wieso soll es ANet interessieren ob GemFx, Sweet FX oder Overwolf nicht mehr geht?

ANet entwickelt nur GW2 und wenn sie dafür Dateien ändern müssen, welche die o.g. Programme brauchen, dann ist es nicht ANets Aufgabe darauf zu achten, dass solche Programme nach ihren Updates weiterhin funktionstüchtig sind.
Dies ist die Aufgabe der jeweiligen Hersteller.

PS: Man nennt sie nicht umsonst “Third Party Software”.

Solche Threads gab es schon sehr oft.

Wenn man sich für eine Rasse entscheidet, dann sollte man mit diesem Charakter auch etwas verbinden, denn schließlich gibt die Wahl der Rasse auch einen Teil der Persönlichkeit des Spielers wieder.

Auch wenn ich verstehe, warum dies manche gerne machen würden, fände ich eine solche Möglichkeit einfach schlecht (auch wegen der technischen Schwierigkeiten, wie der Persönliche Geschichte).

Gibt es bereits einen angepeilten Zeitraum für die Veröffentlichung von HoT?

Attributscaps gibt es technisch bedingt immer, aber dass man sie erreichen kann denke ich nicht, sonst hätte schon mindestens eine Person was darüber geschrieben und wäre dementsprechend bekannt.

RamonDomke.9638:

Ich hatte die “Bonus”-Wochenenden bei Guild Wars 1 immer sehr gemocht.

Dann bitte ich dich, es als Vorschlag aufzunehmen und weiterzuleiten, damit wir es möglicherweise auch in GW2 zukünftig genießen dürfen. ^^

Beim mir ist es das gleiche.
Es scheint mir sogar ein schwerwiegendest Problem zu sein, da vorhin die Figur eines Mitspielers plötzlich das Geschlecht gewechselt hat (nach meiner Sicht), außerdem wechselt das Spiel beim laden, während des LogIns, zwischen 3 Maps hin und her.

Ich glaube nicht das nun (endlich) ein Addon kommt, wenn ich allerdings an die Zeichnung von Rytlock denke und seine Augenbinde, welche mich stark an die Ritualisten aus GW1 erinnert, werde ich es auch nicht ausschließen.

Ein paar Screenshots wären immer praktisch bei solchen Dingen

Lupanic.6502:

Der Hof, Skyhammer und SpiriLiebschech kommen nicht in die Ranked Queue nach dem Patch. So wurde es bestaetigt

Wäre es nicht besser, sie würden sich lieber um die eigentlichen Probleme dieser Maps kümmern, anstatt sich nur um die Symptome zu kümmern?

Darkwater.9723:

Der Fehler bei Fallen liegt mAn primär in den CDs und dass sie einerseits selbst zuviele dafür aber oft schwächere Effekte haben und andererseits nicht wirklich gute effekte per Trait ergänzend hinzugefügt werden können.

Das A und O ist aber wirklich kurze CDs wenn man mit Fallen spielen will (zumindest in Bezug auf PvE)…

Das gleiche muss man aber auch über die Gifte sagen.

Cadmiel.3209:

Mehr Leben ^^ darf man sich das wünschen.

Das, eine brauchbare Zustandentfernung im Akrobatikbaum und eine bessere Version von Ertragreicher Diebstahl

Rikone.4183:

Das kann man so nicht stehen lassen. Der Dieb ist immer noch sehr stark im pve und gehört mAn in jede vernünftige dungeon Gruppe.

Auch sind deine aussagen nicht korrekt, bzw. Widerspricht du dir sogar. Im pve ist hoher schaden wichtig, ja und genau das bietet der Dieb unter anderem. Im single-target sogar den höchsten schaden, im multi-target spielt er auch weit oben mit. Zudem macht er mit den meisten schaden mit dem eisbogen, je nach build der eles sogar mehr als die eles.

Weiterhin hilft er ungemein beim machtstacken durch spambare explo-finisher. Auch kann er 1/3 der Kampfzeit Wut auf der Gruppe halten (und verliert dabei nicht sonderlich viel). Andere Klassen haben viel weniger Wut, vor allem für die Gruppe (solo hat der Dieb noch mehr, das nutzt man im Gruppen aber nicht). Verwundbarkeit hält der Dieb 4-5, liegt also im guten durchschnitt.

Hinzu kommen spambare blinds, Projektil-Block (notfalls sogar reflect) und natürlich nicht zu vergessen sehr viel invis.

Der Dieb ist immer noch eine der stärksten Klassen im pve, sowohl in Gruppen als auch Solo.

Ich denke jetzt widerspricht du dir ebenfalls selber.

Der Einzelschaden von Ele und Dieben ist ungefähr gleich, wenn beide mit den Beschwörungswaffen kämpfen.
Der Ele besitzt jedoch weitaus mehr Traits, die den Schaden noch weiter erhöhen, der Dieb hat hierfür hauptsächlich nur die 3. Minortraits und Henker.
Besonders spürbar wenn bei Flächenangriffe.

Klar kann ein Dieb mit dem KB sehr gut Macht stacken, aber wie sieht eine solche Situation aus?
Erstmal muss ein Feuerfeld plaziert werden, dann darf es auch nicht verdeckt, blockiert oder übersehen werden und vorallem muss der Dieb dann erst einmal auf den Bogen wechseln und obwohl er dann schnell Macht stacken kann, geht der Schaden des Diebes aufgrund des Bogens erstmal für 10 Sek. in den Keller.
Vor dem Kampf ist dies kein großes Problem, aber währenddessen einfach nur kontraproduktiv. Zumal die meisten, richtigen Kämpfe länger als 20 Sek. gehen.

Wut können die andere Klassen genauso gut verteilen, manche sogar um einiges besser, z.B der Krieger für ebenfalls 1/3 der Zeit mit FhG! (inkl. 3 Stack Macht für 25 Sek. statt nur 1 Stack für 10 Sek.)

Das gleiche mit Verwundbarkeit.
4-5? Damit kann der Dieb sich in einem Skrittloch verkriechen.
Mein GS-Krieger schafft 6 und dass nur mit dieser Waffe. Axt/Str setzt dem ganzen nochmal was oben drauf.

Mit Schwarzpulver könnte man argumentieren, aber mit x/P geht wieder eine Menge DPS in längeren Kämpfen verloren, weil die Ini einfach nicht schnell genug regenerieren um mit den anderen Klassen auf Dauer mithalten zukönnen.
Außerdem scheint das jetzige BP besonders gegen die neuen Gegner nicht gerade brauchbar zu sein. Zumindest soweit ich das feststellen konnte.

Refkletieren bzw. das abblocken von Projektilen sollte man in erster Linie den Wächtern überlassen. Deren Skills richten damit sogar noch Schaden an, halten länger und sind größer und da viele (/die meisten) Diebe sowieso mit mindestens 2 Siegeln (+HS) spielen, werden sie den letzten Platz kaum für diesen Skill verschwenden, sondern lieber einen Schattenschritt oder ein Tarnskill mitnehmen.
Apropo Tarnskill, sie sind innerhalb von Kämpfen, sogut wie nutzlos und dienen höchstens dafür sich und andere während des Rezzens zu Schützen, anders kann man sie aber nicht effektiv benutzen.
Außerhalb überspringt man damit Trashmobs, aber macht dieser Skill den Dieb zu einer sinnvollen Klassen oder zu nichts weiter als zu einem Werkzeug für andere?

Norjena.5172:

Black Teagan wohl ist erst dann zufrieden wenn beim ersten Mob im Dungeon Sigil des Feuers procct und der ganze Dungeon samt Server explodiert.
Alles andere ist UP.
Das war so ziemlich das was ich in den vergangen 1-2Jahren so rauslesen konnte.

KA wie du darauf kommst, aber ich musste echt lachen

Cadmiel.3209:

Ich hadere mit dem Dieb schon seit beginn. Habe alle Stoffklassen und Soldatenklassen auf 80 gebracht Karten aufgedeckt. Exotisch und Aufgestiegen usw. Und jetzt fällt mir der Dieb wieder ins Auge. Ist der Dieb im Moment gut zuspielen war damals durch die Updates so genervt das ich ihn gelöscht habe und durch einen Elementarmagier ersetzte. Lohnt es sich den Dieb zu spielen? Bitte eure ehrliche Meinung. Bis auf den Nekromanten spiele ich alles auf Berserker auch im WWW.

Also wenn er dich damals schon durch die Updates genervt hat, dann wird er dich jetzt noch um einiges mehr Nerven.
Inzwischen sind sie (mit jedem Patch (seit Tag 1)) noch schwächer geworden.

Manche werden vermutlich schreiben das der Dieb immer noch den höchsten Einzelschaden besitzt und das stimmt soweit auch, aber das zählt im PvE nicht.
Viel wichtiger ist der DPS und die Möglichkeit Macht, Wut und Verwundbarkeit zustacken (auch auf die Gruppe) und in all’ diesem hängt er immernoch weit hinterher.

Meine Empfehlung: Lass es sein!

Fürs Mobdreschen im PvE ist Schwert/Pistole am besten geeignet.
Einfacher aber langsamer wäre Dolch/Dolch als Zustandsdieb, aber damit machst du dir in Teams im PvE keine Freunde und hängst auch Schadenstechnisch weit hinter Berserker mit S/P zurück.

Pheno.1930:

Jetzt, wo ich deine Rechnung sehe, macht es auch Sinn, dass einmal von der Aufladerate und einmal von der Wiederaufladezeit die Rede ist.
Ich danke dir. ^^

Keine Ursache ^^

dominik.9721:

Kommt deine Rechnung noch und die Erklärung deiner Zahlen oder wird das jetzt gekonnt ignoriert?

Wenn dir die erste nicht reicht: Zeig mir deine, dann können wir weiterreden.

Xari.1086:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1G6Ep3b9_DCsxgEl0wNKbWPZaT53VVZ7_w3d300mZj_k/pubhtml?gid=0&single=true

Eine Veränderung des Waffenschadens wirkt sich nicht auf die prozentuale Schadensreduktion bei einer festen absoluten Erhöhung der Rüstung aus.

Ich nehme mal an dieser Teil bezieht sich auf mich, falls nicht ignoriere das folgende

Das eine Änderung des Waffenschadens keine prozentuale Auswirkung auf die Schadesreduktion hat, weiß ich, deshalb habe ich auch einen festen Waffenwert in meiner Berechnung verwendet (Max. Wert beim Großschwert), schließlich kann man mit mehr als einer Variablen (in meinem Fall die Rüstung) keine Berechnungen geschweige denn Vergleiche aufstellen.

Der Cooldown von Stehlen wird so berechnet: 35Sek. : (1+(Reduktion/100)) und nicht wie du animmst 1*0,7 (bei 6 Punkten in Betrugskunst).

Diesen Fehler machen viele.

Aber bei der Benutzung von Fingerfertigkeit wird der zusätzliche CD genauso berechnet.

35Sek. : (1+(Reduktion/100))= ~27Sek.
27Sek. * 0.8 = ~ 21,5 Sek.

Das asoziale Netzwerk.8526:

Kommt da noch ne Rechnung wie du auf die zahlen kommst, bzw was der Waffenschaden mit der Rüstung des Gegner und dem tatsächlich ankommenden Schaden.

Wart ich schon seit Tagen gespannt drauf.

Tut mir Leid.
Ich weiß, ich sollte mich schämen, dass die Dinge in meinem RL für mich Vorrang haben.

KA warum ich das folgende nun schreiben muss, aber…

Keine Schadensreduktion ohne Schaden und bei der Berechnung von diesem spielt der Waffenschaden eben eine ganz entscheidene Rolle.
Warum glaubst du, gibt es den Waffenschaden, wenn er – angeblich – keinen Einfluss auf den Schaden hat?
Die Formel steht sogar im Wiki und auf zig anderen Webseiten, falls du mir nicht glaubst.

Im gegensatz dazu, warte ich immer noch auf die Beweisführung seiner

200 “Rüstung” entspricht einer Schadensreduzierung von 3,1%~

Behauptung.

Die Kanone kann etwas nervig sein, aber die Map ist sonst Einwandfrei und hebt sich gut von den anderen ab.

KA warum sie so gehasst wird.

Aquilius.9153:

Das gibt es doch automatisiert, wer aus dem Match geschmissen wird (weil zu lange AFK) wird mit dem Debuff unehrenhaft betitelt.
Afkler zu reporten ergibt leider keinen Sinn, da man dieses nicht wirklich nachprüfen kann. Andersherum könnte man so einfach just4fun Leute als AFK reporten, da man es eh eher schwer nachweisen kann.
Im Endeffekt bleibt einem nichts anderes übrig, als sich vor dem Match ne Gruppe zu suchen.

Das aktuelle System funktioniert nur nicht, wenn eine x-beliebige Fertigkeit auf automatische Benutzung gestellt wird.
Außerdem könnte man das AFK Meldesystem so einrichten das es mehrere reports benötigt bevor es aktiv wird und/oder das es nur auf unterschiedliche Aktionen (des Spielers) reagieren soll.

dominik.9721:

Der Unterschied von leichter zu mittlerer und von mittlerer zu schwerer ist aber 200 ergo 3,1%
Woher die Zahlen 13,6 und 21,89 kommen, ist mir genauso ein Rätsel wie deine Rechnung mit Waffenschaden und L/M/S

L/M/S steht für Leichte/Mittele/Schwere Rüstung falls das noch nicht klar ist.

Beldin.5498:

Black Teagan.9215:

dominik.9721:

200 “Rüstung” entspricht einer Schadensreduzierung von 3,1%~
Was damit jetzt Waffenschaden etc. zu tun haben soll,versteh ich nich so ganz.
Aber egal, über hohe Rüstung und ach so hohe HP sollte man sich beim Krieger eigentlich nicht beschweren. Es hat schon seinen Grund,warum der Ele . keine 20k hp hat. Der Guard sich nicht unsichtbar machen kann, der Mesmer keine schwere Rüstung und der Krieger kein Schutz oder aegis hat.

So wird der Schaden halt berechnet.
Du kannst dagegen sagen was du willst, es ändert aber nichts am Ergebnis und auch nicht das die Schadensreduktion 13,6% bzw. 21,89% beträgt und nicht 3,1%.

Wenn 200 Rüstung einer Schadensreduktion von 13,6% bzw. 21,89% entsprechen
würden, dann hätte man ja mit 2000 Rüstung schon 136% bzw 219% Reduktion.

Also irgendwas in deiner Rechnung stimmt da jedenfalls nicht.

3,1 würde aber heissen man hätte bei 2000 31% und bei 3000 gerade mal 46% was
für mich aber schon realistischer aussieht.

Ich habe niemals geschrieben das 200 Rüstung den Schaden um 13,6% bzw. 21,89% reduziert.
Du vermischt hier meine Aussage mit der von dominik.9721.
Meine % Angaben beziehen sich auf den Unterschied von Leichter zu Mittlerer zu Schwerer Rüstung, also von 967 zu 1118 und zu 1271 und nicht von 1 Zähigkeit zu X000 Zähigkeit.

dominik.9721:

Was willst du denn mit Schadensberechnung, wenn es um Rüstungswerte bzw. Schadensreduzierung geht?
Und 200 Rüstung entspricht einer Reduzierung von 3,1% – da gibts wenig zu diskutieren

Du hast behauptet, dass der Unterschied zwischen Leichter, Mittlerer und Schwerer Rüstung bei nur 3,1% je Rüstungsklasse liegt.
Eine Behauptung die ich wohl eindeutig widerlegt habe.

Könntest du mir deine Berechnungen zeigen, die das belegen?
Ich kann diese Aussage nämlich nicht nachvollziehen.

dominik.9721:

200 “Rüstung” entspricht einer Schadensreduzierung von 3,1%~
Was damit jetzt Waffenschaden etc. zu tun haben soll,versteh ich nich so ganz.
Aber egal, über hohe Rüstung und ach so hohe HP sollte man sich beim Krieger eigentlich nicht beschweren. Es hat schon seinen Grund,warum der Ele . keine 20k hp hat. Der Guard sich nicht unsichtbar machen kann, der Mesmer keine schwere Rüstung und der Krieger kein Schutz oder aegis hat.

So wird der Schaden halt berechnet.
Du kannst dagegen sagen was du willst, es ändert aber nichts am Ergebnis und auch nicht das die Schadensreduktion 13,6% bzw. 21,89% beträgt und nicht 3,1%.

3,1% passen höchstens wenn du über Zähigkeit sprechen würdest, dann wären es aber 3,4% und dies bei nur 100 Zähigkeit.

dominik.9721:

Die “schwere” Rüstung entspricht einer Schadensreduzierung von 3,1~ % mehr als die der schwächeren Stufe – Der Segen Schutz liefert eine Schadensreduzierung von 33%.
Jeder fresh air ele mit Schutz hat mehr Defensive als ein Kleriker-Krieger.
Dass das Siegel der Heilung gebalanced ist,siehst du daran, dass ein Krieger mit Siegel der Heilung viable ist, ein Krieger mit Heilender Woge dagegen nicht.
Und genau der fehlende Zugang zu Schutz, invis,ports,aegis etc. sind der Grund,warum der Krieger ein Siegel der Heilung, ein endure pain und eine berserkerhaltung hat.
Ohne die Skills wäre der Krieger im PvP genauso wenig viable wie er es 2012 noch war.

3,1%??

Kann ich mal deine Rechnung sehen, denn ich komme auf ca. 13,6% je Rüstungsstufe bzw. auf 21,89% von Leichter nach Schwerer Rüstung.

A*B*C/D=E

A = Skillvariable (uninteressant dennoch 1)
B = Waffenschaden (1100)
C = Stärke (960)
D = Rüstung (L/M/S = 967/1118/1271)
E = Schaden (L/M/S = 1092/944,5/830,8) [Abgerundet]

Macht und Verwundbarkeit habe ich nicht mit eingerechnet, spielt hierfür aber auch keine Rolle. Sollte es ist der Krieger wieder im Vorteil.

Liegt damit zwar immernoch unter den 33% von Schutz ist dafür aber permanent und lässt sich stapeln

Icetea.3204:

@ Black Tegan, sorry aber wenn du mit Endure Pain 80k Schaden absorbierst spielst du entweder PvE oder im PvP/WvW gegen sehr sehr schlechte Spieler.
Ja. ich bin 4 Sekunden (ungetraided) unverwundbar gegen Schaden. Zustände bekomme ich dennoch noch. Um auch dagegen Unverwundbar zu sein muss ich einen zweiten Skill benutzen.
Das Problem ist jetzt: Welcher gute Spieler benutzt seinen burst während der Gegner dagegen immun ist?
Wenn ich gegen nen Krieger spiele, der Endure Pain benutzt laufe ich weg und warte bis das Ding abgelaufen ist. Aber manche Spieler nutzen auch schön weiter ihre Burst skills.

Zudem werden die Klassen eher nach dem 5gg5 PvP gebalanced. Der Krieger ist gut um solo Zeugs zu machen. In der Gruppe ist er nicht gerade der beste. Da fehlt der aktive Support.

Offenbar hast du das Beispiel nicht ganz verstanden.
Es ging nicht darum, ob die Spieler gut sind oder nicht, sondern ich wollte zeigen welches Protenzial die negierenden Fertigkeiten des Kriegers haben und das man nicht behaupten kann die Heilkraft des Siegels wäre gerecht fertig, nur weil er keinen Zugriff auf Tarnung oder Schutz und nur sehr wenig auf Blenden hat.
Dafür haben sie Zugriff auf negierende Fertigkeiten, auf die niemand sonst Zugriff hat, zusätzlich darf man auch nicht ihre Schwere Rüstung, den hohen Lebenspool, die hohe Laufgeschwindigkeit, und teils sehr hohe Mobilität bzw. starken Kontrollfertigkeiten vergessen, die ihn noch vor eine Menge Schaden bewahren.

Das ist ein schon sehr lange existierendes Problem und da ich nach dem PvE am meisten HotJoin spiele, kenne ich das Gefühl sehr gut, wenn man von seinen “Teamkameraden” im Stich gelassen wird.

Aber dies liegt halt an dem egoistischen Denken der meisten Spieler und lässt sich kaum verhindern. Schließlich gibt es kein Frühwarnsystem, wenn solche Spieler das eigene Team joinen. Ein Problem das wohl jedes Multiplayerspiel hat.

Man kann sowas nur abschwächen, indem man Mechaniken einbaut, welche das Leaven bestraft, nur leider gibt es so etwas wie eine echte Strafe für das Verlassen eines laufenden Spiels in GW2 nicht und besonders nicht im HotJoin.

Solo und Team Arena besitzen zwar das Unehrenhaft System, aber dort gibt es auch keinen Teamausgleich und am Ende stehst du möglicherweise sogar alleine gegen 5 Spieler da, was dir genauso wenig bringt.
Und das beste daran ist, dass dann die Spieler, die keinem Spiel in der Solo und Teamarena beitreten dürfen, dann ins HotJoin gehen, um dort den gleichen Mist durchzuziehen.

(Zumal ich dir Solo- und Team-Arena sowieso nicht empfehle, wenn du es nicht explizit auf einen Eintrag im Leaderboard abgesehen hast.)

Das Thema wurde aber bereits in vielen anderen Thread diskutiert, aber bisher hat sich leider nichts an der Situation geändert, trotz viele Vorschläge wie man das System verbessern kann.

Aber ich will das HotJoin bzw. das sPvP nicht schlecht reden, ganz im Gegenteil, wenn man erstmal in einer Gruppe von teamorientierten Spieler ist, macht es riesigen Spaß, meist sogar mehr als in einer der Arena Gruppen, da man keinem Rankdruck ausgesetzt ist.
Außerdem bietet so ein Team eindeutig die besseren Gewinnchance, auch wenn man in der Unterzahl ist.

Nur muss man, wie bereits geschrieben, so ein Team erstmal finden und dies ist in der aktuellen Situation nicht gerade einfach.

PS: Trainiere hart und irgendwann spielst du bei der oberen Liga mit.

Die Hauptprobleme, die ich beim Design vom Dieb sehe:

1. Das ihre Deffensive zu 90% Teil der Tarnung sind, bzw. die Tarnung selbst ist.

Die Tarnung selbst ist völlig überpowert und unbalanciert ist, genauso wie die Ausweichskills in Kombination mit der Initative.

Andererseits sind die dazu gehörigen Traitlinien SA und Akrobatik einfach viel zu schwach.

2. Fast alle Fertigkeiten sind alleine grundsächlich sehr schwach und viele setzen entsprechende Traits vorraus, bevor sie überhaupt sinnvoll sind.
Die meisten sind aber nur für Gruppen konzipiert und funktionieren alleine nicht (gut).

VA und BT sind hier gute Beispiele.
In einer Gruppe von 5 Leuten liegen die Traits (bei einem Kampf gegen einer Person) leicht über dem Durchschnitt, aber wenn man alleine ist, haben sie kaum nutzen und werden von vergleichbaren Fertigkeiten locker abgehängt.
Allerdings ist der Sinn solcher Fertigkeiten bei einem 5 gegen 1 Kampf sowieso fragwürdig.

(3.1 Anet kümmert sich lieber um die Symptome, anstelle des eigentlichen Problems und hört mehr auf neue und unerfahrende Spieler, als auf die Erfahrenen.
3.2 Die Fertigkeiten werden nicht für jeden Spielmodus seperat balanciert.)

Solange sie diese Designprobleme nicht beheben, wird sich an der Situation nicht viel ändern.

ankorLiebsche.4926:

pvp ist der Dieb tatsächlich ziemlich useless, aber wvw, ist der Spike gegen Stoffies immer noch OP

Leider spricht das nicht für den Dieb und hilft ihm auch nicht in den anderen Spielmodis

Im Bezug auf deren Lebenspunktepool (und die Rüstung) müssten ihre Heilskills noch schwächer sein als sie es schon sind.

Klar haben Krieger keinen Zugriff auf Schutz, Blind oder Tarnung, dafür aber auf Blocken und viele Immunitäts- und Stabilitätskills.
In diesem Punkt kommt keine Klassen gegen sie an.

(Endure Pain, absorbierte bei mir einmal um die 80k Dmg innerhalb der 5 Sek.)

Das Krieger einen so großen Lebenspunktepool haben, liegt nicht (hauptsächlich) daran das sie kein Zugriff auf die oben genannten Sachen haben, sondern weil die Klassen nach dem PvE entwickelt wurden und auf diese Weise ihre dort schwache Zustandsentfernung kompensiert wurde.

Heilsiegel:
Das größte Problem mit dem Heilsiegel ist, dass es mehr heilt als alle anderen, dafür aber passiv wirkt.
Das heißt, dass alle Klassen sich selbst um ihre Heilung kümmern müssen, während HS-Krieger das Ganze ignorieren dürfen, aber dennoch eine größere Heilung erhalten als die anderen.

Aktive Effekte müssen immer stärker als die Passiven sein, sonst machen sie nämlich keinen Sinn und man kann sie gleich entfernen.
Außerdem verursacht dies nur Probleme und macht die Kämpfe unnötig unfairer.
Dass man das Siegel nicht unterbrechen kann, verstärkt das Problem nur noch weiter.

@Icetea

Ganz nette Liste, nur hat sie 2 Schwachstellen:

1. Du gehst von Optimalen Bedingungen aus, nur sind diese i.d.R sehr schwer umzusetzen.
(Gruppe in Reichweite; jede Wirkung trifft alle; ist eine Gruppe vorhanden?)

2. Du beziehst dich meist nur auf die reine Heilleistung.
Das allein reicht allerdings nicht, da man erstmal ausreichend Leben verlieren muss, bevor sie überhaupt sinnvoll sind.
D.h. entweder übertreffen die anderen Heilskills das Heilsiegel, dafür muss der Schaden aber häufig erlitten werden bzw. hoch sein, was eben nur selten passiert, oder, und das ist wahrscheinlicher, dauert es deutlich länger und bevor sich die Verwendung lohnt, hat das Heilsiegel in der selben Zeit schon deutlich mehr geheilt.

Natürlich kann das entfernen von Zuständen oder die Verleihung von Segen, mehr “Heilen” als die reine Heilung, aber dies ist wiederum eine sehr spezielle Situation, was deren Wirkung sehr unvorhersehbar macht.

Icetea.3204:

Ich hatte ja weiter oben schon geschrieben, die Traits eher in Richtung CI abzuändern.
Mehr Schaden bei wenig Adrenalin, mehr Heilung bei wenig Adrenalin usw.
Ich selbst bin mit dem Vorschlag selber noch nicht so ganz zufrieden. Wäre aber mMn schon mal die richtige Richtung.

Wäre mir auch lieber gewesen hätten sie sie so entwickelt.

PS:Das wünsche ich mir im moment für das Heilsiegel.
Je weniger Adrenalin, desto stärker ist es.
Dies wäre ein guter Kontrast zu Heilende Wonne und würde dem Siegel die Nachteile geben, die es braucht.

Icetea.3204:

Edit: Ja, die Boni sind recht hoch, sollte sie aber auch sein. Anders als andere Klassen haben wir keinen Steahl, keinen Schutz, keine Aegis (Schild und Schwertblock, aber damit blockt man gegen gute Spieler auch nur einen wichtigen Skill. Danach warten sie ab) und nur einen Blind mit einem CD von 15 Sekunden.

Der Krieger ist mehr darum gebaut Schaden zu negieren bzw. auszusitzen, anstatt ihn zu vermeiden oder zu heilen.

Ich schätze du beziehst dich auf die Traits: Kraft des Berserkers, Geschärfter Fokus und Adrenalin-Lebenspunkte (und CI) und wenn man es so betrachtet, könntest du durchaus recht haben.

Auch darf man nicht vergessen, dass die Boni die gewährt werden ziemlich hoch im Vergleich zu den sind, die die anderen Klassen bekommen.

Aber die Frage ist durchaus berechtigt.
Warum soll man sie benutzen, wenn ihr Nichteinsatz mehr bringt?

Eine Erhöhung der CDs wäre durchaus wünschenswert (besonders beim Hammer) und würde Burstbuilds abschwächen, allerdings das Problem auch unterstützen als es abzuschwächen.

Ich sehe das Problem eher im Design, wie die Traits gestaltet sind.
Würden sie einen Grundbonus gewähren und zusätzlich einen je nach Adrenalin, wären sie weniger abhängig und riskant und somit wohl auch häufiger benutzt werden.
Schließlich sollten Krieger für deren Einsatz belohnt werden und nicht bestraft.

Vielleicht wäre eine Erhöhung der CDs der Burstskills (um die 2 Sek.) und einer Verbesserung der Traits (Grundbonus + Adr. Bonus = max. 15%) brauchbarer, als die Änderung im vergangenen Balancepatch.
CI hätte ich wie gefolgt gendert: Entfernte Zustände=(Adrenalinbalken -1)

Der Verlust an Adrenalin beim Einsatz ist für mich aber auf jeden Fall notwendig und darüber zu diskutieren für mich sinnlos. (Siehe oben)

Icetea.3204:

RamonDomke.9638:

Diese Änderungen bedeuten, dass Krieger sich jetzt vorab mehr Gedanken über Zustandsentfernung machen müssen, denn diese erhalten sie nicht mehr ohne Risiko.

Und daran liegt das Problem.
Die Idee ist ja schön und gut, aber eben nicht wirklich bis zum Ende gedacht.

Wieso sollte ich jetzt noch einen Burst einsetzen, wenn ein Random dodge/block/blind reicht, um diesen verfehlen zu lassen und ich dann direkt ALLLE Boni verliere, die mir Adrenalin gibt. (Heilung, Damage, Crit-Chance)
Risk/Reward stimmt einfach nicht mehr überein.

Ich hoffe dieser Post ist nicht ernst gemeint.

Das Risk/Reward stimmt nicht mehr überein?
Selbst nach dem Update ist deren Risk/Reward immer noch einer der Besten im Spiel und vorallem in den zwei Jahren davor.
Bei welcher Klasse ist dies nicht der Fall, dass sie alle Boni verlieren, sollte der Klassenskill verfehlen?

Verlieren Wächter etwa nicht die Passiven Boni der Tugenden?
Zumal sie nur in einer Gruppe wirklich sinnvoll sind.
Verlieren Ingenieure nicht ihre Türme, wenn sie sie in die Luft jagen und niemanden treffen?
Versagen bei Dieben etwa nicht sämtliche Boni, der Schaden und der Erhalt eines Items, wenn Stehlen verfehlt?
Haben die Fertigkeiten der Pets der Waldl. etwa keine endliche Reichweite und stehen ewig rum wenn sie benutzt wird?
Zumal sie auch nur einen einzigen Bonus liefern.

[…]

Jede Klasse verliert/verlor die Vorraussetzungen für den Klassenskill sobald er eingesetzt wurde, egal ob nun getroffen hat oder nicht, und bekommt zusätzlich noch den CD.

Soll der Krieger davon jetzt wieder ausgenommen werden, nur weil ihr es nicht einsehen wollt, dass diese Klasse in den letzten 2 Jahren einen unfairen Vorteil den anderen gegenüber hatte oder weil ihr unfähig seid euch darauf einzustellen?

@Padrion

Finde ich auch.
Ich vermute ANet hat einfach mal wieder nicht die Auswirkungen ihrer Änderung für das PvE beachtet.
Eine Verzögerung von 3-5 Sek. vor dem Abbau würde hier sehr helfen.