Guild Wars 2

Ob man die große Lust hat, nochmal dutzende bis hunderte Stunden zu investieren, um eine zweite Klasse von Grund auf kennenzulernen, sei dahingestellt. Ich hätte sie nicht, insofern würde ich schon von Anfang an nach etwas genaueren Angaben suchen.

Valyrians Tipp mit dem AH-Build erscheint mir jedenfalls als die quasi perfekte Antwort auf die Vorstellungen des TEs. Auf jeden Fall ne Zweihandwaffe, alles Andere ist in Hinblick auf irgendwelche Farmaktionen kompletter Koks.

Schön, dass wir das schon gestern ausführlich geklärt haben …

valyrianhero.7105:

• GS oder Hammer…. dazu gibts 1000 Threads… Ich mag den Hammer auch lieber, aber mit dem Build macht das GS meiner Meinung nach mehr Sinn.

Das muss in der Tat jeder selbst sehen, wie ihm die Waffen liegen. Ich zum Beispiel hab mich zwar im WvW inzwischen mit dem Hammer halbwegs angefreundet, aber im PvE finde ich das Gameplay immer noch so einschläfernd, dass es mich (bzw. meinen Char) effektiv umbringt, weil ich irgendwann einfach penne. Passiert mir mit dem Großschwert nicht in der Form.

Kann man, geht problemlos. Es gibt mit AC genau zwei Probleme, eins durch das Spiel selbst verursacht und das andere durch die Community. Nr. 1 ist der zu große Sprung von stinknormalem Outdoor-PvE zum Dungeon, was primär am nonexistenten Anspruch des Contents draußen liegt. Das andere Problem ist schlichtweg das Unvermögen vieler Spieler, auch nur ansatzweise mitzudenken.

Kanns sein, dass ihr gerade Kraft (Power) und Angriff (Attack) durcheinanderwerft? Denn 3200 Power kommen mir schon ein wenig … seltsam vor.

Ansonsten ist Winnehs Vorschlag das Sinnvollste. Mit nem AH-Build anfangen, ggf. auch erst primär mit Knight-Gear. Dann in Richtung Zerker vorarbeiten und schlussendlich auch den Build selbst auf was Offensiveres umstellen. Das Gear ist für beide Arten von Build das Gleiche, insofern entstehen dadurch auch keine erhöhten Kosten.

Kraft Präzi Zustandsschaden? Könnte der alte Mya-Guide sein, ist aber auf jeden Fall hanebüchener Schwachsinn. Zustandsschaden ist als Guardian vollkommen vergeudetes Statbudget, was DPS angeht.

Nen richtigen Guide gibt es meines Erachtens für die Max-DPS-Spielweise nicht, jedenfalls nicht im deutschen Forum. Von daher mach ichs kurz: Beim Equip legst du den Fokus auf Berserker, bei den Traits schaust du selbst, wie du es genau bastelst, wobei Fiery Wrath (Zeal II), Radiant Power (Radiance 25) und in den meisten Fällen auch Elusive Power (Honor 25) drin sein sollten.

Was findet eigentlich alle Welt am Heavy Armageddon-Stachellook so toll, dass man den Krempel immer und überall sieht? :P

Joa, und? Einer der unzähligen Builds, die auf Altruistic Healing aufbauen, wie es beispielsweise drei Nummern ausführlicher im Crithammer-Guide beschrieben wurde. Wobei mir diese Variante ziemlich suboptimal vorkommt – der Fokus auf Aegis im Honor-Baum ist mMn verfehlt, zumal nichtmal ne zusätzliche Aegis-Quelle wie Retreat drin ist. Da könnte man sinnvoller die Shouts verbessern. Das Schwert ist fürs PvE, wonach die “größeren Gegnermassen” klingen, auch keine dolle Wahl, weil es in jeder Hinsicht gegen andere Waffen abstinkt. Das Großschwert ist in Offensive und Kontrolle drei Nummern stärker, der Hammer in Defensive und Kontrolle und der Kolben in Defensive bzw. Heilung.

Fazit: da gibt es noch viel Spielraum nach oben, sehr viel.

Nee, Selfless Daring hat immer noch keine so hohe Grundheilung. Hab ich auch schonmal anderswo korrigiert, aber nur mit den 300 +Heilung aus Honor heilt es knapp 400. Hast du ständig nen Krieger mit dem Heilungsbanner dabei? Das würde dann die 600 erklären. Ändert allerdings nichts daran, dass die 1500/Rolle im durchaus realistischen Bereich liegen, denn die Skalierung ist Pi mal Daumen 1:1.

Das ist mal ne gute Frage mit der Schadensreduzierung. Gibt es irgendwelche Belege dafür, dass die Reduzierungsmöglichkeiten wirklich additiv wirken? Gut, ich würde ANet so einen Schwachsinn zutrauen, aber multiplikative Wirkung (und damit ein deutlich geringerer Effekt) erscheint mir erstmal naheliegender.

Grinz.4560:

Wenn ich auf [Heilen] aus bin, spiele ich ein[ klassisches Trinity-MMO]

/fixed

Ernsthaft … muss man mit Giver-Rüstung nicht Angst haben, dass man im Eifer des Gefechts aus Versehen ein Kaninchen trifft, welches einen in Konsequenz umbringen würde, weil man es nicht totkriegt?

Was die Confusion angeht: Sie war zumindest mal buggy, dass sie bei einem ganzen Haufen passiver Skills und Aktionen ausgelöst hat. Keine Ahnung, ob das inzwischen gefixt wurde, aber im Zweifel glaub ich bei ANet nicht daran.

Aber vielleicht fällt der Gegner ja aus Ehrfurcht vor dem gefährlichen Soldaten auf die Knie

Sehe ich ähnlich wie Dub. Nen Healway kann zwar ganz nett sein, aber letztendlich ist sein einziger wirklicher Zweck das Ausbügeln grober Fehler der Gruppe. In dem Moment, wo diese Fehler nicht mehr passieren oder sowieso tödlich enden, verliert er den Nutzen und wird im Gegenteil zur Belastung, weil die Kämpfe durch den mangelnden Schaden länger dauern und damit auch noch mehr Gelegenheiten für Fehler geben.

Vraal.3421:

friX.7809:

Ahoi,

Macht Stacken und dabei Heilen ist wirklich gut auch das weiß ich,
Jedoch 2, 5sec sich nicht zubewegen um auf 9k Heilung zukommen und Macht aufbauen was der Mage und was weiß ich besser können bringt Dir war?
2, 5 sec sind eine verdammt lange Zeit.

Also mein Wächter heilt wesentlich mehr mit AH wenn er ordentlich paar Leute um sich stehen hat.

Mit der AH-Heilung aus Empower, die frix anspricht? Rechnest du mir angesichts der 5-Ziel-Beschränkung und der Skalierung von AH bitte vor, wie du das machst?

Und 5 Leuten 12 Machtstapel geben verursacht im Endeffekt allein 50% deines Schadens als DD Skillung.

Reicht ja, um mit nem ordentlich offensiven Build immer noch mehr Schaden zu fahren als der Healway, der den Verbündeten-Schaden durch Empower als Bonus draufgerechnet kriegt.

Ich würde ja einfach behaupten, dass da draußen viel zu viele (leider auch Wächter-)Spieler rumrennen, deren Bratpfannenhorizont schlichtweg nicht für mehr als nen Buffbot ausreicht. Diese vom, wie Winneh schon schrieb, viel größeren vorhandenen Potenzial zu überzeugen, kann schwierig bis unmöglich sein und mir fällt kein besonders erfolgversprechender Königsweg ein.

Der 0/0/30/20/20 ist und bleibt wenig konsistent, aber das wurde nun im anderen Thread schon hinreichend ausgeführt.

An den TE erstmal die Frage: In welche Richtung willst du denn genau? Mehr oder minder komplett offensiv, nen Tank-Supporter-Schaden-Allrounder, Sonstiges? Die “typischen” AH-Builds, also 0/0/30/30/0 mit den restlichen 10 Punkten frei verfügbar, kann man ja auch auf Einhändern spielen, bspw. so. Wäre dann halt ein recht ausgewogener Build, der sich ideal mit Ritter-/Bersi-Rüstung und vielleicht nem bisschen Valkyrie oder Cavalier kombinieren lässt.

Wenn es mehr Schaden auf Kosten der Defensive sein soll, werden wohl insbesondere die Nicht-Honor-Punkte (der Baum ist einfach im Support mMn der mächtigste von allen und dementsprechend nützlich) mehr in Richtung Zeal (insbesondere Fiery Wrath) und Radiance wandern müssen. Aber da könnten andere Spieler schon mehr Erfahrung haben, von daher will ich mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, nachdem ich das Schwert im PvE zugunsten des Großschwerts komplett ignoriere.

PS: Welcher Held hat hier eigentlich die “Vorschau”-Funktion verbrochen? -.-

Norjena.5172:

Wächter machen zb bei niedriger Ausdauer immernoch 10% mehr Schaden. Verteilen dort Macht, heilen um die 650 oder so bei jeder Ausweichrolle mit 0 Heilkraft (warum nicht mitnehmen, es ist im Preis praktisch inbegriffen und über die Dauer auch lohnend).

Nee, ganz so schön ist es nicht. Die Rolle heilt bei mir mit 300 Heilkraft aus Honor knapp 400. Nach meinem Eindruck skaliert sie ungefähr 1:1 mit Heilkraft, aber der Grundwert ist verdammt niedrig.

steffen.4317:

ach und zum thema fraktale kann ich nur sagen: 1-9 LANGWEILIG 10-19 LACHEN ÜBER DIE MOVEMENT KRÜPPEL 20-29 AUßSORTIEREN DER MOVEMENT KRÜPPEL …. und dann wirds nach ~50 runs dann endlich mal interessanter oder für manche erst nach ~100 weil die ringe nicht droppen wie sie’s gern hätten.

Wenn größere Zahlen denn interessanter wären. Von 9 auf 10 haben sie einmal eine nette Abwechslung durch kleinere Ergänzungen in den Kämpfen drin, das war’s dann schon wieder. Da, wo es ansatzweise anspruchsvoll wird (und das auch nur durch größere Zahlen -.-), ist die Luft durch hunderte vorhergehende Runs schon wieder raus. Mit den bisherigen Fraktalen haben sie einfach nur unglaublich viel Potenzial verschenkt.

Ja, ein AH-Build funktioniert auch in Dungeons ganz hervorragend.

Zum Build kurz ein Wort: Ich würde ganz stark überlegen, ob ich nicht statt Pure of Voice standardmäßig Empowering Might reinstecke. Das ist eigentlich die Hauptquelle für Heilung durch AH beim Großschwert.

Unter der Prämisse sind dann Soldier-Runen eine gute Ergänzung für Condi-Removal durch die Shouts. Wenn du ganz stark mit Conditions zugeballert wirst, kannst du die Traits temporär immer noch umstellen. Als Ausgleich für die sehr defensiven Stats der Runen ist dann Zerker-Schmuck in der Tat sehr geeignet – allerdings kannst du auch, je nachdem wie sicher du dich fühlst, erstmal mit Cavalier oder Valkyrie einsteigen (eins der beiden sollte es für Critschaden sein, denn der fehlt dir mit Knight-Klamotten) und dann sukzessive mit steigender Erfahrung auf Zerker umrüsten.

Gibt natürlich noch ne ganze Menge anderer Möglichkeiten, aber da müsstest du ggf. selbst überlegen, wie du deine Prioritäten genau legen willst.

Soranu.2713:

Schlechte Spieler gibt es nicht, nur solche, denen es an Übung und Erfahrung fehlt und dazu zähle ich mich selbst auch noch wie jeden anderen hier, denn man hat NIE ausgelernt.

Sorry, aber das ist nicht mehr als ganz großer Quatsch. Wenn Übung und Erfahrung fehlen, aber immerhin versucht wird, zu lernen, dann ist das ja noch in Ordnung. Aber wie allein schon dieses Forum wieder und wieder beweist, gibt es mehr als genug Kandidaten, die nichtmal versuchen, sich zu verbessern, sondern die Gründe für das eigene Versagen grundsätzlich anderswo suchen – das sind dann schlechte Spieler.

Toll. Was bringt eine “Daseinsberechtigung”, wenn sie sich nur aus einer unendlich stupiden und langweiligen Aufgabe ergibt und damit einen einzigen, eintönigen Spielstil diktiert, während sämtliche weiteren Möglichkeiten, die theoretisch vorhanden wären, vollkommen verdrängt werden?

Norjena.5172:

Play it like u want xD, aber wo? In GW2 nicht. Nicht jetzt, und in Zukunft wohl auch nicht. Durch dass was sie vermeiden wollten, haben sie genau das erschaffen, in einer regelrechten Perversions, ich habe selten so ein schlechtes Klassen/Spieldesign im PvE gesehen.
Dagegen ist ja der WoW Classic Paladin balanced gewesen. Der hatte wenigens eine Rolle im 40er Raid zu erfüllen. Wenn auch eine irrsinnig blöde.
Wers nicht kennt, sollte auf Youtube nach Barlow random Dungeon suchen und sich alles anhören.

Ich bin ja mit fast allem, was du hier geschrieben hast, d’accord, aber hier liegst du dann doch weit daneben. Gegenüber WoW Classic ist die Klassenbalance in GW2 selbst im PvE ganz hervorragend, trotz all ihrer Probleme – zumal diese vorwiegend nur dann auftreten, wenn man es auf Speedruns und andere Fälle von 100 %igem Perfektionismus anlegt.

Oh, und führ in diesem Zusammenhang doch bitte nicht den Classic-Buffbot an. Das hat GW2 nun wirklich nicht verdient, mit diesem scheinenden Beispiel unendlich miesen Klassendesigns auf eine Stufe gestellt zu werden.

Der mit dem Zustandsschaden ist gut. Aber ich meine, es gibt ja sogar Witzbolde, die lang und breit in Guides darlegen, dass der Zustandswächter (der dann aber in den Utilities nichtmal Brennen-Skills mitnimmt) ganz toll ist.

Mike.5091:

Die skills von allen Klassen die zusätzlich zum Schaden noch heilen, tun dies auch nur in geringem Umfang; und dasi st auch gut so. Man hat egal wie viel Schaden man macht, ein Mehrgewinn an HP (theoretisch).

Bei 5 Gegnern pro aoe macht das (wenn ich mich net täusche) 125 Schadenausgleich. Naja den rest kannst dir denken

Unfug. Die Heilung triggert einmal pro Attacke, egal wie viele Gegner man trifft. Ich bin ja selbst ne Weile mit dem Trait rumgelaufen, bevor ich auf AH umgestiegen bin. Zealous Blade ist an sich schon verdammt schwach und spätestens im Vergleich zu AH sieht der Trait kein Land mehr. Einer der unendlich vielen überarbeitungsbedürftigen Punkte, an denen sich nichts tut.

Soranu.2713:

Dann schliesst euch denen endlich an, die schon seit Release um Balancing bitten und sich im Forum denLiebscheabackern und konstruktive wie auch sachliche Vorschläge bringen.
Sicherlich der bessere Weg als jede andere Klasse auszuschliessen. Oder liegt dir denn am Spiel nichts, dass du lieber nur Krieger im Team hast und die Abwechslung komplett flöten geht? Ich verstehs nicht.

Viele andere und ich schreiben doch auch seit Release Vorschläge und Kritik über den Waldläufer in das Liebsche Forum, aber scheinbar sind es einfach zu wenig weil diese Egoisten von Anet einfach nicht drauf hören.

Leider vollkommen nutzlose Bemühungen, möchte ich meinen. Ich habe nicht den Eindruck, dass die Klassendesigner auf irgendwas hören, außer vielleicht massives QQ aus ganz bestimmten Ecken, zu denen der Waldi vermutlich nicht zählt. Dub liegt doppelt richtig damit, dass die aktuellen Probleme ihre Ursache in grundlegenden Fehlern im Design haben und dass extreme Wege wohl viel bessere Chancen haben, darauf aufmerksam zu machen.

Sachliche Diskussion ist schön und gut, aber nach meiner Erfahrung interessiert sowas an den wichtigen Stellen in der Regel keine Sau.

Irgendwelche mehr oder minder “suboptimalen” Klassen sorgen auch nicht für mehr Herausforderung/Spaß, wenn die Encounter zu 99% einfach nur ein Liebschedesign haben. Das mag jetzt drastisch klingen, aber ANet versagt im PvE schlichtweg auf kompletter Linie, was Klassenbalance und Dungeondesign angeht.

Mehr HP wären in der Tat das Allerdämlichste, was ANet machen könnte, und mir ist auch nicht klar, warum dieser Schwachsinn wieder und wieder vorgeschlagen werden muss.. Das erhöht den Anspruch und die Spannung überhaupt nicht, sondern sorgt einfach nur für gähnende Langeweile. Ich kann dem Konzept eines Hardmodes (sollten das nicht sowieso die Explos sein?) zwar so oder so rein gar nichts abgewinnen, aber wenn sowas kommen sollte, dann bitte primär über komplett neue Gameplay-Elemente in den Kämpfen. Ob sich da mit dem aktuellen kampfsystem allerdings noch viel machen lässt, bezweifle ich.

AmoNeroGiallo.5129:

also ruhig Blut irgendwann werden sie droppen.

Oder auch nicht, das ist ja das Schöne an der Wahrscheinlichkeit. Ich erinnere mich noch an Fälle, wo Leute in einem Dungeon zigmal waren, ohne ein Item mit einer theoretischen Dropchance von 25 % auch nur zu sehen.

Sie sollten imo noch einen anderen Weg zu den Vials/Globs/Shards reinbringen, bspw. über das Zerlegen unnützer Ringe oder über die Relikte aus der Bonustruhe.

Telwen.9054:

Ich musste auch feststellen, dass immer weniger Leute sich trauen in den Nahkampf zu gehen und ich glaube auch, dass das mitlerweile fast schon ein Gruppenzwangeffekt gleichkommt, und man ein schlechtes Gewissen hat, wenn man im Nahkampf stirbt. Das hat zur Folge, dass sogar Klassen wie Krieger und Wächter immer mehr permanent in den Fernkampf gehen… der Grund ist aber oftmals nicht, weil der Fernkampf generell sinnvoller ist, sondern weil sie entweder keine Ahnung vom Mob haben und somit nicht wissen, wie sie sich im Nahkampf verhalten/skillen müssen oder weil sie ihren Charakter einfach nicht beherrschen.

Meine besten Erfahrungen in den Fraktalen oder in den Inis habe ich mit Gruppen gemacht, die ihren Char auf DPS geskillt haben, dabei aber die survivability nicht vernachlässigt haben. Das bedeutet für den Wächter automatisch – Nahkampf! Und für den Wächter gibt es nichts besseres als den Nahkampf, um sich selber und seine Fähigkeiten kennenzulernen und zu verbessern. Natürlich ist mir klar, dass es Gegner/Situationen gibt, in denen es besser ist, in den Fernkampf zu gehen aber ich möchte mich einfach für den Nahkampf stark machen, weil ich das Gefühl habe, dass der für den Wächter immer seltener zu einer möglichen Option wird.

Der Wächter und die Heilung:

Für mich ist das Thema schnell durch… Heilung für den Wächter ist der schlechtsmöglichste Weg seine Gruppe zu untersützen. Wer das nicht glaubt, der sollte sich einfach mal die Healing-Power-Multiplikatoren anschauen, die der Wächter auf seinen Heilfertigkeiten hat…

‘seufz’ Komm mal zu uns rüber … ich ärgere mich jetzt seit drei Wochen mit einem Holzkopf herum, der seinen beknackten Healway unseren Wächterneulingen regelmäßig als einzig wahren Build verkaufen will. Und mir als einzigem langfristig erfahrenen PvE-Guardian in der Gilde bleibt dann immer die glorreiche Aufgabe, seine Märchen hinterher wieder auseinanderzupflücken -.-

Jetzt bin ich endlich auch mal dazu gekommen, mir AC nach dem Patch anzugucken. Im Großen und Ganzen find ich die Überarbeitung recht gelungen. Jetzt muss sich nur noch die Mentalität einiger Spieler anpassen, dass es eben nicht mehr ganz so stupider Freeloot ist wie vorher. Sie könnten es allerdings ruhig noch nen bisschen härter machen, denn der größte Feind waren in der ersten Hälfte ehr die Lags als die Mobs.

Bei dem Futter find ich in manchen Fällen für die Defensive die Mango Pies sehr, sehr nett. 70 Vita + 85 HP-Reg/s, da gibt es eben kein Äquivalent mit Toughness. Jedenfalls keins, das ich kenne.

Wobei du genauso gut wie ich weißt, dass keiner mit 6k Maximal-HP in nen Kampf geht. Minimum 12,2k kann man durch die meisten Honor-Builds als normal ansehen und wer als absolute GC loszieht wie Norjena, der dürfte/sollte idR sowieso wissen, was er tut. Dazu kommt dann der WvW-Bonus, der einen auch relativ zügig auf >13k anhebt, und im schlimmsten Fall kann man noch Bufffood einwerfen. Das sehe ich als vollkommen ausreichend an, um in den allermeisten Fällen bestehen zu können, ohne dass man groß auf Vita vom Equip schielt.

€: Zu langsam, hat sich Norjena doch einfach dazwischengemogelt :P

Winneh.2064:

[Hier ein Beispiel ausdem gw2guru Forum der dies relativ einfach verdeutlicht
[…]
Quelle: http://www.guildwars2guru.com/topic/39575-toughness-or-vitality/#entry1524939

Krieger ist jetzt suboptimal, weil sich die Wertigkeiten durch die doppelte Grund-HP bei denen kräftig verschieben. Exerzieren wir den ganzen Spaß doch einfach mal mit dem Wächter durch.

Annahme: Nen typischer AH-Build, also durch Traits jeweils 300 Toughness und Vita. Nichts von den beiden sonst über das Equip oder andere Quellen. Macht dann jeweils 1216 Punkte. Jetzt packen wir entweder 500 Toughness oder 500 Vita oben drauf und gehen von einem Mob aus, der an dem Vita-Charakter 2000 Schaden pro Treffer verursacht. 1300 Bonusrüstung durch die Items. Heilung wird erstmal komplett außenvor gelassen.

Formel: Damage done = (weapon damage) * Power * (skill-specific coefficient) / (target’s Armor)
Den Teil vor dem Teiler stecke ich der Einfachheit halber in eine Zahl.

Der Vita-Charakter hält damit 8 Treffer aus, bevor er mit dem 9. umkippt (8,58).
(5032000/2516 = 2000 Schaden pro Treffer).

Der Toughness-Charakter kassiert
5032000/3016 = 1668 Schaden pro Treffer
und hält damit nur 7 Treffer aus, bevor er mit dem 8. umkippt (7,29).

Womit ich zu dem erstaunlichen Schluss gelange (oder habe ich irgendwo nen Fehler reingeknallt?), dass Vita als Wächter tatsächlich erstmal einen höheren Wert haben kann als Toughness. Eigentlich wollte ich das Gegenteil herleiten, aber die Zusatzrüstung von den Items hatte ich bei ersten Überlegungen vergessen

Zu bedenken bleibt allerdings der schon mehrfach in diesem Thread angesprochene Punkt, dass ein Vita-Charakter, einmal leer, sich nicht so einfach wieder auffüllen lässt wie ein Toughness-Charakter. Hier kommt also in längeren Kämpfen die Heilkapazität ins Spiel und da die meisten Kämpfe im PvE ein Weilchen dauern können, bevorzuge ich weiterhin den langfristigen Vorteil durch Toughness statt des kurzfristigen durch Vita.

Mit irgendwelchen willkürlich gewählten Zahlen kannst du mehr oder minder alles darstellen, das ist die Krux an der Geschichte. Speziell wenn sie so dermaßen weit von den realen Zahlen entfernt sind.

Einen großartigen HP-Pool abseits dessen, was über Basis und Traits sowieso reinkommt, braucht man selten genug. Von daher schließe ich mich Norjena und Winneh an, die Zähigkeit höher bewerten – hinsichtlich Überleben mögen beide Stats beim Wächter erstmal ähnlich viel wert sein, aber durch den verringerten Heilungsbedarf zieht Zähigkeit eindeutig an Vita vorbei.

Honor solltest du mMn vollmachen. Der Baum hat zu viele gute Traits, als dass es sich lohen würde, auf den Grandmaster zu verzichten. Für ein solches Build lohnen sich definitiv noch 2H-Mastery oder Pure of Voice und speziell Letzteres kannst du aktuell auch nicht “mal eben so” reinziehen, wenn es interessant wird. Im Gegenzug würde ich Zeal leerräumen – die 10 % sind nett, aber nicht so furchtbar relevant. 5 Punkte davon zum Honor vollmachen und die anderen 5 entweder weiter in Virtues oder in Radiance, wo sie auch ganz gut aufgehoben sind. Womit wir dann auch bei einem mehr oder minder klassischen AH-Build landen. Ob ich in Valor noch unbedingt die IX mitnehmen würde, bezweifle ich. IV oder V erscheinen mir sinnvoller, wennd as GS eh die Primärwaffe ist.

Bei den Waffen würde ich in der Regel eine Ranged-Kombination empfehlen. Also Scepter+Focus/Shield oder aber den Stab. Haben beide Vor- und Nachteile.

Als Rüstung ist für den Anfang eine Kombi aus Knight/Valkyrie/Cavalier ordentlich, mit steigender Erfahrung kann man das dann immer weiter in Richtung Berserker verschieben. Soldier ist idR übertrieben defensiv und full Berserker würde bei einem Anfänger sehr viel Vorsicht und Wachsamkeit voraussetzen.

Stimmt zwar und bei uns hat Alpha auch immer normal funktioniert, aber für unmöglich halte ich seine Erzählung nicht. Wie es bei uns immer so schön heißt: “It’s not a bug, it’s ANet”. Die zerschießen nonstop so viele Sachen, da würde es mich nicht wundern, wenn auch Alpha sich bei der Verteilung der Kreise mal vertut.

Norjena.5172:

Genau das denke ich auch, Hardmodes sind imo nichts als billiges Recycling was Spiele einfach langweilig macht.
Und ein langweiliges Spiel wird nicht gespielt.

Das ist ja genau das was ich schrieb….das “es gibt da was wo ich hinwill” fehlt. Man hats dann doch alles im Prinzip schon gesehn aufm normalen Modus.
Man weiß, es is im Prinzip das selbe, nur schwerer, vl nen paar Titel mehr.
Und dazu immer dieser Verlust des “epischen”.

Nen Boss wird von 10 Leuten Brainafk umgeklatschts, und dann am nächsten Tag is er weil Hardmode für die selben 10 Leute Wochenlang unschaffbar…das macht doch die ganze “Fantasywelt” die da mühsam mit Story aufgebaut wird kaputt.
Zerstört sie und lässt sie verrotten.
Und dieser faulige Geschmack zieht sich dann durch das ganze Spiel, und man weiß irgendwann, man spielt nichts besonderes mehr.
Man spielt nicht mehr dass was man mal als Spiel kannte. Ein Massenprodukt, das flach is. Leer, ohne Seele, die Liebe/Hingabe eines Entwicklers (in meinen Augen im Prinzip ein Künstler) schwindet.

Danke. Danke, danke, danke! Du hast hier wunderbar dargestellt, was mir damals in Wrath WoW komplett kaputtgemacht hat. Sowas möchte ich hier eigentlich nicht wieder erleben, sonst muss ich das Genre MMO wohl endgültig in die Tonne treten.

Tyialo.6532:

@CptAurellian Was hat dir nicht gepasst? Konstruktive Kritik ist gewünscht, solches aber einfach nur offtopic.

Die Kritik hab ich damals schon anderswo, wo ihr den Guide auch verlinkt hattet, geäußert. Um es zu dem alten nochmal zu sagen: Wächter auf Zustandsschaden ist Schwachsinn. Der neue wurde hier ja schon hinreichend zerfetzt, dass ich ihn mir gar nicht erst angucken muss.

Wizz.2546:

Nun zu deiner Frage… man möge mich bitte nicht steinigen, ich habe die genauen Zahlen nicht mehr im Kopf… aber es waren, wenn mich meine Erinnerung nicht trübt… 3% aller Spieler weltweit, die Naxxramas damals erfolgreich beendet haben.

Sagen wir es gibt 10% an Spielern, die in der Lage sind, richtigen High-End Content zu bewältigen. Was denkst du nun, von wem ein Spieleentwickler mehr Geld in die Kassen gespült bekommt. Von den 10% oder von den 90% die das niemals schaffen werden (und die Gründe sind hier unerheblich, es ist egal ob man es spielerisch nicht schafft oder einfach aus Zeitgründen oder was auch immer)

Es ist leider so, dass heute jeder ALLES und das am besten SOFORT haben will. Nicht nur in der Spielewelt ist dies so. Castingshows (von Supertalent bis hin zum Supermodel) und Glücksspielindustrie leben davon, dass es immer Menschen gibt die vom großen, schnellen Geld träumen ohne auch nur irgendetwas dafür tun zu wollen.

Was denkst du weshalb die Entwickler von WoW den Weg von Classic zu WotLK gegangen sind? Es wird ja wohl einen Grund gegeben haben, weshalb sie vom altbewährten System abgekommen sind.

Es war und ist immer die breite Masse die den Rubel rollen lässt. Ein Spieleentwickler benötigt leider Gottes vor allem eines um Spiele entwickeln zu können… nämlich Geld.

Ich erinnere mich auch noch gut genug an diese Zeiten in WoW. Die Zahl mit den 3 %, die Naxx Classic beendet haben sollen, kommt mir persönlich sogar noch ziemlich hoch vor – so rein aus der Erinnerung bin ich mir nicht sicher, ob das bei uns auf dem Server mehr als zwei oder drei Gilden, wenn überhaupt, geschafft haben. Und der kleinste Server war Antonidas nie. Aber selbst wenn es wesentlich weniger waren, hat diese Argumentation aus meiner Sicht einen gewichtigen Haken: Sie impliziert, dass die >90 %, die es nicht schaffen, aus genau diesem Grund aufhören würden und damit kein Geld in die Kasse spülen.

Genau das ist aber, zumindest nach meiner Erfahrung, nicht der Fall. Zu Classic- und BC-Zeiten hatte man immer irgendwo die Karotte vor Augen, mit der es weiterging. Es gab (jetzt für BC) in der Schwierigkeit stetig ansteigenden Content von Karazhan über SSC/FdS und MH/BT bis zum Sunwell. Wenn man nicht gerade zu den Profis gehört hat, die (zu) schnell durchgerusht sind, dann gab es immer was zu tun. Ich hab nicht erlebt, dass da großartig Leute auf dem Weg verloren gegangen sind, jedenfalls nicht aus den oben angesprochenen Gründen. Das große Gehen habe ich im Gegenteil erst erlebt, als Blizzard eben mit genau jener “Jeder soll alles gleich können”-Politik in Wrath angefangen hat. Dabei waren wir keine Power-Raidgilde, die alles gleich und sofort gecleart hat.

Was in GW2 momentan noch fehlt, ist das Dungeonangebot mit der mehr oder minder stetig ansteigenden Anspruchskurve bzw. auch allgemein die Quantität und Qualität der Dungeons. Aber wenn die gegeben wäre, dann sollte ANet auch ernsthaft über echten Highend-Content für die bisher Unterforderten nachdenken.

Ob der Guide wenigstens besser ist als der letzte Wächter-Guide von dem Verein? Den fand ich nämlich so richtig schön schlecht g

Soldier hat in (wenigen) bestimmten Situationen seinen Nutzen, aber allgemein gibt das Set einfach nur eine unnötig hohe Fehlertoleranz (oder ab und zu nichtmal eine Erhöhung derselben), die massiv auf Kosten des Schadensoutputs geht. Ich hab selbst ne Packung Soldieritems im Rucksack, aber die werden nur relativ selten ausgepackt, weil sie ansonsten einfach unnötig sind.

Knight hingegen erachte ich, für Nicht-Conditionbuilds natürlich, gerade für Anfänger als Set der Wahl. Die Toughness gibt Spielraum für Anfängerfehler, während man gleichzeitig noch genügend Offensive hat. Das gemischt mit nen paar Cavalier-/Valkyrie-Items, um keine absurd hohe Critchance ohne Critschaden zu haben, ist eigentlich ein optimales Set. Mit der Zeit und steigender Erfahrung kann man es immer noch sukzessive gegen Zerker tauschen und für etwas haarigere Situationen in der Hinterhand behalten. Nur ärgerlich, dass es das in den Dungeons erst in SE/HotW/Arah gibt. Das hätten sie imo statt einer der vollkommen sinnlosen Statkombis in AC, TM oder CA schon dort verfügbar machen sollen.

Norjena.5172:

Wenn Arenanet tanken unterstützen wollte, müsste, dann müssten sie die Trinity einführen. Das ist genau das was ich meine wenn ich sage, das jetzige System hat seine Grenzen bereits erreicht, oder wird es bald tun.

Ich frag mich schon seit einiger Zeit, ob eine Art “Soft-Trinity” dem Spiel nicht guttun würde. Will heißen, dass es in Dungeons dann tatsächlich Tanks und Heiler gäbe, nur dass die Rollen sich flexibler über die Klassen verteilen lassen als in WoW oder so. Das bedeutet, dass jede Klasse mit dem passenden Equip und kleineren Traitwechseln wenigstens zwei, besser alle drei Rollen einnehmen könnte. Damit wäre das klassische Problem der Suche nach dem letzten Tank/Heiler immer noch entschärft, aber ich denke, dass das in den Dungeons wesentlich mehr und v.a. bessere Designmöglichkeiten gäbe.

Das wäre natürlich auch ein Riesenschritt im Spieldesign und von daher wird sowas auf absehbare Zeit garantiert nicht passieren, aber ob sie aus dem aktuellen System noch so viel rausholen werden? Anfangs dachte ich, ein gewisser Lerneffekt würde wahrscheinlich reichen, um zukünftig bessere Dungeons zu designen, aber inzwischen habe ich da meine Zweifel.

Oh nein, wie schrecklich wenn nicht jeder -Verzeihung- Volldepp jeden Skin bekommen kann. Ich kann ja verstehen, wenn man von Auseinanderziehen durch effektiv besseres Equip nicht begeistert ist, aber bei verdammten Skins wird es nur noch lächerlich.

Soranu.2713:

Somit muss man das ganze nicht “schwerer” gestalten, sondern einfach nur “interessanter”. Vielleicht wäre ein System gut, dass sich der Spielweise der Spieler anpasst. Wer also besser spielt, kriegt einen schwereren Weg.
Allerdings müsste man dies so gestalten, dass dadurch nicht spezielle Drops eingebaut werden, die man nur auf höherem Schwierigkeitsgrad erhalten kann. Das würde zur Spaltung der Community führen was komplett gegen den Ansatz von Anet spricht, wie sie als Antwort mit den Gildenmissionen gegeben haben.

Was genau spräche denn dagegen, wenn es auf höheren Schwierigkeiten spezielle Drops als Belohnung gäbe? Gerade GW2 wäre prädestiniert dafür, genau jenes zu tun, weil es sich im Prinzip nur um Skins handeln würde, die eben nicht zu einer Spaltung führen würden. Und irgendeine Belohnung für eine bessere “Leistung” ist definitiv angebracht.

Wenn man so argumentiert, dann streicht man für 80er mal eben mehr als die Hälfte der Dungeons von der Liste, weil im Prinzip alles auf dem Levelweg simpel sein müsste und dann nur noch CoE, HotW und Arah bleiben. Das ist kompletter Schwachsinn. Wenn, dann sollte ANet zusehen, das Downscaling noch besser hinzukriegen. Sollte das nicht möglich sein, ist der Fokus auf 80 mMn deutlich sinnvoler – man levelt in diesem Spiel so extrem schnell, dass es kein Beinburch wäre, wenn es mit 35 noch nicht so gut ginge.

Da stimme ich zu, die allermeisten Bosse könnten ein gutes Stück mehr Komplexität und Taktik vertragen, weil sie bisher meist doch recht eintönig sind. Allerdings müsste ANet sich dafür vermutlich wenigstens stückweise von der “jeder soll alles können”-Mentalität verabschieden oder größere Klassenanpassungen durchführen. Denn Knockdown etc. sind leider recht ungleich verteilt.

Hardmodes und Ähnliches halte ich in nicht unbedingt für den großen Heilsbringer. Ich hab mich da bei Norjenas Beiträgen in der 6./8. Antwort nahezu 1:1 wiedergefunden. Vom aktuellen Design ausgehend habe ich die Befürchtung, dass Hardmode einfach nur konsequent mehr HP und mehr Bossschaden bedeuten würde, was am grundlegenden Problem der zu simplen und darum langweiligen Kämpfe nichts ändert. Die besten Kämpfe sind nicht einfach nur hart, sondern zuallererst abwechslungsreich und komplex.

Offensichtlich erwischst du da permanent Nieten, denn an der Waffe liegt es nicht.

Ich jedenfalls hab immer nen Hammer im Inventar … aber da bleibt er auch. Ich kann mich mit dem absolut sterbenslangweiligen Gameplay (schon von Norjena beschrieben) im PvE partout nicht abfinden. Das Großschwert ist da aus meiner Sicht einfach in jeder Hinsicht dynamischer.

Utar Bloodsplash.1742:

Bei den Dungeons ist es so, das die etwas schwerer sind und es halt wirklich auf das Gruppenspiel ankommt. Jeder muss auf jeden achten (im Downstatus schnell rezzen, Gruppenskills und Kombos nutzen, gemeinsam geschickt vorgehen usw.) und die Gruppe muss zusammen an einem Strang ziehen.

Na wenn es denn so wäre. Leider sind die meisten Explos immer noch so ausgelegt, dass im Prinzip jeder machen kann, was er will, solange er ansatzweise nen Plan vom Spiel hat. Kombos? Nice to have, aber quasi irrelevant. Gruppenunterstützende Skills? Nett, aber seltenst entscheidend. Um solche Dinge in den Vordergrund zu holen, müsste der Schwierigkeitsgrad in den meisten Explos massiv angehoben werden.

Die Taktik machts in der Tat recht einfach. Nervig ist es nur, wenn die Kristalle so schnell umgehackt werden, dass sie buggen und einen so behandeln, als bliebe man drin.

War das die Wunschliste für das komplette nächste Jahrzehnt? :P

Viel muss man zu ANets Klassenpolitik eigentlich nicht mehr sagen. Nach dem Paladin in WoW damals dachte ich, man könnte es kaum noch schlechter als Blizzard machen – ANet ist drauf und dran, mir das Gegenteil zu beweisen.