Guild Wars 2

was hat es mit selektiver wahrnehmung zu tun? in dem text steht eindeutig, dass sie content derart bringen werden.

dann weiter:
We’ve been developing content, but we haven’t been saying that it’s the ultimate group challenge. I think that’s something Guild Wars 2 needs and hasn’t had. Heart of Thorns is laying the groundwork so we really can bring ultimate challenges to the game.

Nicke.8027:

Die “Ultimative Challenge” kommt jedoch nicht

dort steht nicht “we wont, there wont” oder sonstiges derart.

es steht dort, auf die vergangenheit bezogen, dass sie nie gesagt haben, dass content die ultimative challenge sei. aber er denkt, dass gw2 sowas braucht und bisher noch nicht hatte. HoT wäre das fundament dafür, um sowas möglich zu machen.

Nicke.8027:

Nein, sie sagen das herausfordernderer (merke nicht herausfordernder) Content kommt. Die “Ultimative Challenge” kommt jedoch nicht, aber das Masteries-System macht diese Challenge möglich. Es steht also im Raum, das zu gegebener Zeit auch “Pros” auf ihre Kosten kommen.

we know that Guild Wars 2 needs more challenging encounters and more challenging group encounters, and it needs extremely challenging encounters for groups to build up to and defeat. We’re going to be providing all of that with our Heart of Thorns experience.

@ dietzsch.7925

der post ging ja auch an beldin. da steht drin, dass davon auszugehen ist, dass sie ordentlich challenge ins pve einbauen. und ein beldin mag keine challenge.

Wayra.7438:

( dasselbe gilt für stundenlange Raids).
Mit “sich mit anderen messen” hat das nichts zu tun…….

Beldin.5498:

Also ich hab in den letzten 2,5 Jahren pro Stunde GW2 knapp über 1 Cent gezahlt.
Selbst wenns das Addon nu für 60 € gäbe wären das dann gerade mal 2 Cent pro
Stunde .. oder anders gesagt .. der Preis is mir fast egal ^^

bist du dir da ganz sicher, dass dir der preis fast egal ist?
schon folgendes gesehen?

Colin Johanson: I think from a feature perspective, the core fundamental features that make up Heart of Thorns, we talked about today. We were maybe intentionally vague when we didn’t talk about what types of content you’re going to experience specifically in the jungle, but the most important messages we want people to take from today are that you’re going to be able to explore a new area, and we know that Guild Wars 2 needs more challenging encounters and more challenging group encounters, and it needs extremely challenging encounters for groups to build up to and defeat. We’re going to be providing all of that with our Heart of Thorns experience.

MO: We release content all the time, but honestly, most of it is not very, very difficult challenges for groups. And when you think about it, I think you’ll realize that’s because it’s hard for us to be able to release content that’s so difficult that most players can’t solve it right away. That’s actually a lot of the genesis of Heart of Thorns: being able to put in these endgame character progression systems so that we can release content in the jungle that requires you to have played all of the jungle to build up the abilities you need to solve that content. If you haven’t played the jungle and you haven’t built up your character, you’re not going to beat that content.
We’ve been developing content, but we haven’t been saying that it’s the ultimate group challenge. I think that’s something Guild Wars 2 needs and hasn’t had. Heart of Thorns is laying the groundwork so we really can bring ultimate challenges to the game.

Nicke.8027:

Was auch noch wichtig ist, im Interviewwo dieses Zitat herkommt Steht eindeutig, das nicht die Ultimative Challenge km Addon kommt, aber dass das Mastery-System die Möglichkeit dazu schafft. Im Grunde kann es gut sein wie dein Beispiel, Mastery X macht immun gegen Y. Wenn du ZW nicht gemacht hast und dabei nichts gelernt hast bekommst du X nicht. Also musst du besser sein für Y, ergo kann Y schwieriger sein. Es ist ja nichtso, das sie nicht fähig sind schwieriges (Liadri) zu erstellen, es lässt sich nur schwer casualtauglich einbauen. Das System zwingt die Spieler nun zu lernen. Finde ich einen guten Ansatz. Wird aber alles casualtauglich dieses Addon behaupte ich einfach dreist.

and we know that Guild Wars 2 needs more challenging encounters and more challenging group encounters, and it needs extremely challenging encounters for groups to build up to and defeat. We’re going to be providing all of that with our Heart of Thorns experience.

http://www.reddit.com/r/Guildwars2/comments/2trajv/guild_wars_2_interviews_our_pax_south_interview/

MO: We release content all the time, but honestly, most of it is not very, very difficult challenges for groups. And when you think about it, I think you’ll realize that’s because it’s hard for us to be able to release content that’s so difficult that most players can’t solve it right away. That’s actually a lot of the genesis of Heart of Thorns: being able to put in these endgame character progression systems so that we can release content in the jungle that requires you to have played all of the jungle to build up the abilities you need to solve that content. If you haven’t played the jungle and you haven’t built up your character, you’re not going to beat that content.
We’ve been developing content, but we haven’t been saying that it’s the ultimate group challenge. I think that’s something Guild Wars 2 needs and hasn’t had. Heart of Thorns is laying the groundwork so we really can bring ultimate challenges to the game.

LEGIT

JunkerBalthasar.1604:

Ein Missbrauch des LFG Systems ist in meinen Augen ja jede “Dienstleistung” für die Leute Geld wollen. Aber ich denke Waynenet hat da eine andere Einstellung zu.

zum glück wird meist nur gold verlangt und kein geld.

stalker.6047:

Nur mal so ne Frage :

Ich bin immer gern hier im Forum unterwegs, aber mal ganz erlich bei fast jedem Thema heult ihr rum wie Liebsche alles ist und das es kein Anspruch hat …

WARUM SPIELT IHR NOCH GW2 ?!?!?

• und jetzt wünsche ich Euch viel Spaß beim flammen *

die antwort ist einfach. vom prinzip her is gw2 genial. nur die umsetzung über die letzten 2 jahre hat schwer zu wünschen übrig gelassen. und man hofft, dass anet eines tages aufwacht (was hoffentlich mit dem addon geschehen wird, sonst gg).

und was hier einige der pvp fans nicht verstehen, solange anet die balance nicht trennt und immer darauf achten muss, dass sie klassen in jedem modus halbwegs spielbar halten, wird auch pvp niemals dort ankommen wo es sein könnte.

JunkerBalthasar.1604:

NoTrigger.8396:

wenn du gut fussball spielst wirst du auch mehr an “preisen” gewinnen als irgendeiner im dorfverein.

Ligafussball = PvP. Dein PvE ist wohl eher wie beim Torwandschießen

Bei letzterem kannst du noch so gut sein und dir die Herausforderung suchen aus größeren Entfernungen mit Gewichten am Bein zu treffen. Deswegen werden die offiziellen Torwände weder komplizierter, und Geld bekommt man auch glaube ich nicht dafür. Dafür kann es jeder machen.

Willst du eine Herausforderung mit skaliertem Schwierigkeitsgrad, dann geh halt ins PvP.

PvP und WvW sind auch die einzigen Gebiete in denen Balancing eine Rolle spielt. Ich finde den Machtnerf übrigends grundsätzlich gut, auch wenn ich im WvW jede Schadensreduzierung kritisch sehe da der ganze Bunkermist in den Zergs dadurch nur noch schlimmer wird. Ich warte auf die Zeiten in denen Gildenzergs aufeinander stoßen und nach vielen Stunden die Gilde verliert deren Mitglieder als erstes einschlafen…

Liebsche please…

In so ziemlich jedem anderen MMO ist pvp anspruchsvoller als in gw2. was zum einen am spiel selbst liegt und zum anderen daran, dass die spieler durchschnittlich besser spielen und nich 24/7 butthurt sind.

bluberblasen.9684:

nicht pvp und pve sondern pvp und WvW

yup. wvw, der spielmodus der sogar noch anspruchsloser ist als im champzerg im kreis zu laufen wärend man nen gewicht auf taste 1 liegen hat.

Tornupto.2304:

Hier wurde zwischenzeitlich vom PvP geredet.

genau das ist das problem. von anfang an hätte man balance für pvp und pve getrennt halten müssen.

da hab ich nicht drauf geachtet sry.

aber selbst 50 kraft machen schon einen unterschied, wenn du min/maxen willst.

jetzt:
25 × 35= 875

nach dem nerf:
25 × 30 = 750

das sind mehr als 50 kraft.
darum gehts aber nicht, sondern ums prinzip.

chris whiteside meinte, dass die posts im raid cdi nicht umsonst waren. also etwas hoffnung ist da.

davon abgesehen braucht raid content unglaublich lange zum entwickeln und testen. deshalb glaube ich nicht, dass bei expansion release sowas direkt im spiel sein wird (wenns denn überhaupt kommt).

genau das habe ich doch geschrieben oder nicht?

Darkwater.9723:

Beldin.5498:

Und so isses hier auch mit nem Nerf .. weniger Schaden .. Mist .. lieber den Mobs
mehr HPs geben .. selbst wenn man im Ende länger dafür braucht .. das ist dann
aber ja eh gut weil “moar challenge” und nicht mehr alles zu einfach .. das wollen
ja eh angeblich alle ..

Warum ständig mehr HPs für Mobs?

er denkt, dass spieler unter mobs mit mehr hp challenge verstehen.
warum verstehe ich auch nicht. vielleicht hat er noch nie gegner mit ordentlichen mechaniken in mmos gesehen.

@ludger

lol

Maslax.6427:

NoTrigger.8396:

mehr aufwand, mehr können, mehr hirn, mehr logik, mehr teamplay, mehr ownen, extra loot. so ist das in der welt.
wenn du gut fussball spielst wirst du auch mehr an “preisen” gewinnen als irgendeiner im dorfverein.

Nur, wenn Du super Fußball spielst, spielst Du in einem exclusiven Club mit nur einer Handvoll Mitspielern.

wenn ich gut gw2 spiele, spiele ich in einer exclusiven gilde.

Maslax.6427:

Dies hier ist ein MMO mit vielen tausenden Mitspielern.

es gibt mehr fussballspieler auf diesem planeten als MMO spieler. wird deshalb irgendwas vereinfacht oder an den regeln rumgeschraubt weil klein tobias der beim fc 2000 einwohner dorf e.v. spielt zu schlecht ist und sich beschwert?

Maslax.6427:

Es ist nur richtig, wenn es so designed wird, dass alle der Mitspieler entsprechend Spass haben können, ohne mehr oder weniger “geowned” zu werden oder sich im Loot im Hintertreffen wähnen zu müssen.

richtig. ALLE sollten ihren spaß haben. und nich nur klein tobias der sich am ende seines könnens befindet.

Maslax.6427:

Die Mehrzahl der Spieler – und besonder Spieler, die auch Echtgeld ausgeben, welches sie im “echten Leben” verdienen – wollen Abends eine Runde daddeln.

hast du statistiken dazu? nein? k

Maslax.6427:

Und keinesfalls wochenlang “Lupi-solo-legen” üben.

Beldin.5498:

NoTrigger.8396:

wenn du verstehst, dass die spieler die challenge wollen von mechaniken usw. reden und mehr zeugs zum ausweichen schick ich dir nen kasten bier.

Jaja .. und nicht zu vergessen der “exklusive Loot” .. denn ohne den fasst letztlich
doch keiner das ganze an .. weil da kann man ja genausogut dann besser das
einfache machen.

Und fang garnicht erst an es abzustreiten .. ich hab mir den Raid CDI Thread durchaus
immer mal wieder angetan .. und in mehr oder weniger jedem zweiten Post gings
dann auch wieder um die exklusiven Sachen .. und auch du hattest da deine Ideen
dazu.

Das ganze “Challenge” Gelaber ist letztlich zu 99% Unfug .. dazu hab ich zuviele MMOs
gespielt, und zuviel Mist in den Foren gelesen als das du mich da eines anderen
belehren würdest. Darfst aber gerne Lupi Solo ohne Waffe machen und davon ein
Video posten.

mehr aufwand, mehr können, mehr hirn, mehr logik, mehr teamplay, mehr ownen, extra loot. so ist das in der welt.
wenn du gut fussball spielst wirst du auch mehr an “preisen” gewinnen als irgendeiner im dorfverein.

lupi solo ist mir zu langweilig, dem kann ich mittlerweile nen 360er noscope drücken. aber ich komme auf das video zurück sobald in gw2 irgendwas released wird was von den spielern mehr als 2 hirnzellen abverlangt.

wenn du verstehst, dass die spieler die challenge wollen von mechaniken usw. reden und mehr zeugs zum ausweichen schick ich dir nen kasten bier.

lupi erstmal richtig lernen, dann cheesen.

Rutgaard.1784:

weil ich meinen Necro auf Condi DMG spiele nannte man mich bekloppt, bald is der genau so stark wie jeder andere

weil condition dmg von might auch nicht beeinflusst wird.

Meridius.5197:

Die Forderung geht ein wenig an der Realität vorbei für ein kostenfreies Spiel.

Arenanet hätte auch die LS1 + LS2 als Add-On verkaufen können, dann hättest du deinen Rythmus. Sei doch lieber froh darüber, dass dir jetzt über 2 Jahre regelmäßig neuer Inhalt für lau geboten wird.

1. den gemshop kannste mit nem abo gleichsetzen. ob sich jeder was kauft oder nicht ist egal, es bringt genügend geld ein.

2. hätte anet ls1+2 als addon verkauft wäre gw2 kurz darauf gestorben.

mir fällt zum “finale” eigentlich nur eins ein:

soll das alles gewesen sein?

guck dir die vorraussagen von den ncsoft typen an. da wirst du erkennen, dass gw2 im 3. quartal eindeutlich mehr kohle einbringen sollte als zurzeit. demnach kann man davon ausgehen, dass im 2. – 3. quartal irgendwas released und verkauft wird.

ob man eine funktion eines traits nutzt die genau so gedacht ist oder spieler aus ner gruppe kickt sind zwei völlig unterschiedliche dinge.
das ist dir schon bewusst oder?

@Ramon

lupi WoR könntet ihr aber schon irgendwann mal fixen.

Beldin.5498:

Man muss einfach mal weg von dem Gedanken das man alles haben MUSS was geht
sondern das mal bissel relaxter sehen.

mein junge, ich muss dir hier zum ersten mal vollkommen recht geben.
würden das mehrere spieler so sehen hätten wir sicherlich schon etwas mehr challenge, richtig coole raids + jede menge tolle skins die von raidbossen droppen.

hab cm weg3 vor nem halben jahr schon in 10:40 als wächter solo gemacht. dann solltest du das als krieger noch schneller schaffen.

und in ner 5er gruppe läuft man den weg in unter 5 min. also wo is das problem?

JackFrost.1805:

Kimimoto.1043:

Durch das neue Gruppensystem ist es möglich die Instanz weiterzuführen, auch wenn der Eröffner die Gruppe verlässt. Das hat zur Folge, dass das Rushen von Dungeons nicht mehr möglich ist, da ganz simpel zwei Leute der Gruppe beitreten und alle anderen herauswerfen können. Somit haben diese dann umsonst ein fast fertiges Dungeon und der Rusher selbst kein Gold und viel verschwendete Zeit.
Einen Weg im Dungeon legitim solo zu rushen ist nicht verboten in Guild Wars und sollte durch so etwas nicht völlig kaputt gemacht werden, meiner Meinung nach.

das ist deine meinung. meiner meinung nach sollte es verboten werden inis zu verkaufen der grund ist es gibt viel zu viele exploiter und leute die am ende die ganze gruppe kicken um die ini dann zu verkaufen. mal davon abgesehen das man in vielen videos wo gezeigt wird wie man inis solo macht “ohne exploits” diese nutzen sei es bosse in wande drücken oder was es sonst noch alles gibt.

könnte interessant für dich sein.
http://www.sirlin.net/articles/playing-to-win

davon abgesehen solltest du irgendwann einmal lernen was man genau als exploits definieren würde und was nicht.
einen boss in eine wand drücken zählt garantiert nicht dazu solange du den boss dadurch nicht kampfunfähig machst oder selbst unverwundbar wirst.

Revarta.6349:

Doch, den Wurm/Tequatl würde ich schon als Raidbosse einordnen (auch wenn letzterer inzwischen auf farmstatus steht) …

Aber 2 Bosse sind nunmal kein raidersatz…

wenn du wurm/tequatl als raidbosse einordnen würdest kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen, dass du jemals anständige raid encounter gesehen hast.

jackfrost wirst du von selbst einsehen, dass dein post komplett schwachsinnig ist oder wartest du nur darauf dich wieder zu blamieren, wenn ich dir n video mache?

wenn ihr play how i want builds braucht um im dungeon zurecht zu kommen, dann seid ihr auch nicht besser als der berserker random der ständig umkippt.

es gibt keinen boss der solo auch nur annährend so schnell tot ist als mit 5 leuten.

ich habe die nacht mal wüter und fäulnis? mit berserker bzw. assassinen in einer solosituation verglichen. die varianten die keinen zustandsschaden beinhalten sind klar überlegen. dabei habe ich die ganzen hardhitter die direct-dmg builds auspacken können nicht mit einbezogen.
der engi lupi rekord liegt glaube ich bei 5:11. mit dem passenden nicht auf zustandsschaden fokussiertem build kann man locker unter 4:30, wenn nicht sogar unter 4 min kommen.

Habs nachgerechnet und zwar über dps statt e-power.
- level 80 dungeon, gruppe ohne waldi, spicy beans: assa ist um 100~ dps stärker (hauptsächlich wegen blutung), sofern kein eisbogen genutzt wird.
- level 80 dungeon, gruppe ohne waldi, mit anderem food (habs mit truffle steak sowie 100 kraft/präzi 70 ferocity berechnet): berserker ist besser.
- in allen level 80 situationen + waldi gewinnt berserker
- in allen lowlevel dungeons gewinnt berserker, da buffs wie diszi banner dir mehr critchance geben als in lvl 80 dungeons. in ac z.b. sinds knapp 14%

unter assa verstehe ich rüstung + waffe. wenn man nur von einer assassinen rüstung ausgeht ist der unterschied in situation 1 noch geringer.
kraft infusionen > präzi.

als nächstes wollte ich das ganze für solo situationen berechnen. aber wenn ich mir die ganzen faktoren beim engi anschaue habe ich jetzt schon kein bock mehr.

wurde in der vergangenheit schon öfter gemacht. auch ohne energy sigille oder vigor traits, gs only und so ein zeug halt. so schwer isses nicht. zieht sich nur, weil man vorsichtiger sein muss. normale speedkills bzw rekordkills sind weitaus komplizierter und schwerer umzusetzen.

du kommst auf 92% critchance ohne ranger, wenn der boss unter 50% hp ist. ab da wird präzi immer schlechter. von daher spielt es erstmal keine rolle ob ranger oder nicht. und selbst wenn die buffs nur auf 5 leute wirken (is in wildstar nicht anders), ist bersi trotzdem überlegen. man wird halt mindestens 3 krieger + 3 ranger mitnehmen.

man könnte jetzt anfangen mit zusätzlicher critchance + conditions zu argumentieren solange der gegner über 50% hp ist. das macht aber wenig sinn, da man durch bersi und die zusätzlichen 10% critchance mehr als genug wieder rausholen wird.

ich möchte hier nurmal anmerken, dass berserker + power infusionen aufm engi in gruppen besser ist als assassins. man muss einfach nur den 10% critchance unter 50% hp trait in betracht ziehen. desweiteren wird man, sollten irgendwann raids kommen, sowieso alle möglichen buffs (also auch waldis) mitbringen, wodurch man mit assassine auf über 100% critchance kommen würde.

weiterhin überflüssig abgesehen von portal tricks.

Beldin.5498:

Nein .. als Ex-Mitglied von Feral Fires hat er sicherlich rein garkeine Ahnung wie Raids funktionieren ..

wer oder was soll das sein? kennt niemand.

und hätte er davon ahnung würde er garnicht erst mit “open world” ankommen. man muss nur 1 und 1 zusammenzählen um zu erkennen, dass es keine gute idee ist.

solange man nur grüne und blaue items in dungeonruns bekommt ist es mir egal wie das system funktioniert. es ist einfach nur schlecht.

verstehe ehrlich gesagt den sinn hinter solchen aussagen nich. wie soll sowas bitte funktionieren?
open world wird dazu führen, dass man entweder 1) randoms hat die dazwischen fuschen, 2) es kein wirkliches gildenzeug mehr ist, 3) es dazu führt, dass die gilden nich raiden können wie sie lust haben, 4) man open world zeug nich komplex genug gestalten kann, sodass gilden ihren spaß haben statt unterfordert zu sein.

raid und open world schließt sich schon gegenseitig aus. speziell wenn “gilden” vor dem wort raid steht.

BammBamm.6719:

NoTrigger.8396:

die pros beschweren sich, weil die ganze livingstory niemals ordentlichen content oder expansions ersetzen wird und wünschen sich nach 2 jahren auch mal ein klein bisschen content der eher auf sie zugeschnitten ist.

aber genau da liegt das problem, selektive wahrnehmung. fraktale waren im gegensatz zu normalen dungeons durchaus ein sprung in sachen mechaniken, dann wurden dort noch zusätzliche eingefügt plus erhöhung auf lvl 50. ätherklingenpfad wurden 08/15 mechaniken mit komplexeren ersetzt. genauso ist deine aussage das es keinen content für gilden gibt, gildenmissionen zählen natürlich nicht (warum auch immer). alles was nicht deinen vorstellungen entspricht ist für dich nicht existent und genauso wirds bei raids sein wenn sie nicht deinen persönlichen vorstellungen entsprechen. ehrlich gesagt für leute wie dich content zu entwickeln ist genauso sinnvoll wie ein feuer mit benzin löschen zu wollen.

der aetherpfad hat keine sonderlichen mechaniken. bosskämpfe mit guten mechaniken sehen anders aus als die typischen 3-4 fähigkeiten die die bosse in gw2 haben.

das hier sind bosskämpfe mit mechaniken:
http://www.youtube.com/watch?v=8dvKgwH2jdk
http://www.youtube.com/watch?v=HisRpzL24B8&list=UU4qUrVgoc_Vx9NhF8-k-fsg
http://www.youtube.com/watch?v=NEmE8i0Lsn8&list=UU4qUrVgoc_Vx9NhF8-k-fsg
http://www.youtube.com/watch?v=BvA9r9NBdlY&list=UU4qUrVgoc_Vx9NhF8-k-fsg
http://www.youtube.com/watch?v=5Q5CiO90mmY

hinter jedem einzelnen boss (bis auf x-89 vielleicht) steckt mehr als die mechaniken auf die du in einem kompletten fraktalrun treffen wirst.
jeder einzelne boss ist davon abhängig, dass die gruppe perfekt kommuniziert, zusammenspielt, die timings kennt, abgestimmte builds nutzt und die einzelnen spieler keinen mist bauen.

gildenmissionen sind nicht sonderlich herausfordernd oder? es ging mir nicht darum, ob man irgendwas mit mehr als 5 leuten seiner gilde tun kann. sondern viel mehr darum, dass es nichts gibt wofür ich eine gilde + teamspeak brauche, z.b. raidencounter wo man koordiniert spielen muss.
als gilde findet man im PvE halt nix anspruchsvolles für mehr als 5 spieler.
das ist keine selektive wahrnehmung sondern fakt.

die von dir angesprochenen probleme beim balancing die schon in kleingruppen auftreten sind mir unbekannt.
je nachdem auf was du die aussage bezieht wird raid content mit 100% sicherheit sogar buildmöglichkeiten öffnen und man wird von klassen, buffs, conditions, utility skills abhängig sein die bisher garkeine verwendung im PvE finden.

BammBamm.6719:

selbst du rechnest doch nicht ernsthaft damit das jetzt plötzlich nur weil raids kommen content kommt der eine grössere gruppe an guten spielern über wochen beschäftigt. und dann stehen nämlich wieder genau die selben spieler die sich jetzt auch beschweren ein paar tage nach release wieder hier im forum und das ganze geht von vorne los.

das wird nur zutreffen, wenn es alles wieder nur in die richtung easy mode geht.
easy mode hat keinen wiederspieltwert und man ist extrem schnell davon gelangweilt.

auch wenn ich selbst meine bedenken wegen der bisherigen entwicklung von gw2 habe, bin ich mir irgendwo sicher, dass den devs selbst klar sein müsste, dass raids n bisschen mehr hergeben müssen und der erste boss nicht innerhalb von 1-2 tagen liegen darf.

BammBamm.6719:

und im zweifelsfall wird anet wenn sie schon raids einführen diese nicht auf das niveau anpassen das arah solo runner gefordert sind sondern das dieses neue feature ein grossteil der spieler nutzen kann. und dann sind wir genauso weit wie vorher

arah solo runner niveau bedeutet nur, dass der spieler die basics des spiels verstanden hat. nicht mehr.
und arah solo runner haben nichts mit größeren gruppen zu tun geschweige denn teamplay und koordination. deshalb ist dein vergleich ziemlich ungeeignet.

pirlipat du musst dir anschauen in welchem zusammenhang das gepostet wurde. dann verstehst du auch den post und den grund dafür.

Nicke.8027:

…………….

ok ich fasse nochmal kurz zusammen was ich die ganze zeit versuche zu sagen. von keinem der BHBs die in den foren unterwegs sind wurde bis heute auch nur ein brauchbares argument gebracht welches gegen raids in gw2 spricht. keins.

und solange man niemanden zwingen wird raids zu spielen (weils keine itemspirale gibt oder man keine raids spielen MUSS um content freizuschalten) wird man auch keine argumente finden die dagegen sprechen. das ist keine meinung. das ist fakt.

JunkerBalthasar.1604:

ANet sucht seit 2 Jahren einen Entwickler für mobile Anwendungen, da kam bis heute nix. Das ANet nun jemand für Raids sucht heisst also erst einmal nix. Und selbst wenn sie da was machen wollen heisst das wenig. 10 Mann, 20 Mann, 100 Mann? Gildenraids in Instanzen? Oder wollen sie Tequatl-Like Bosse in jede Map hauen? Event-Raids für die Living-Story? Raid kann erst einmal so viel bedeuten, deswegen zu sagen das die Diskussion beendet werden kann ist Unsinn.

das wort “raid” oder “gilden raid” verrät schon alles.
aber ums mal auf den punkt zu bringen:
hat anet jemals open world oder mega bosse “raid” genannt? nein. man sprach immer von mega bossen.
hat anet jemals open world events “raid” genannt? nein. man sprach immer von dynamischen events und eventketten.

und was sollen bitte living story event raids sein?
20 mann instanzen in denen man sich vorbereitet und strategisch inklusive +100 durchhaltevermögen + 70 koffein bufffood durch dialoge klickt und nen world first screenshot auf reddit postet, sobald man bewiesen hat, dass man nicht zu weich ist um der langeweile stand zu halten?

auch gut war der typ der auf reddit meinte “raids? oh cool, this will be about GvG”…..
so extrem kann man das wort eigentlich garnicht aus dem zusammenhang reißen.
als hätten spieler noch nie raids in nem MMO gesehen……..

das wort “raid” oder “gilden raid” ist aussagekräftig genug und anet würde niemals irgendwie von raid sprechen, wenn damit die selbe art von content gemeint wäre die bereits massig im spiel vorhanden ist.
außerdem ist anet ziemlich gut darin open world zeug zu designen. dafür müssen sie keinen raid content designer suchen. daher dürfte sich doch ergeben, worum es sich handelt und ob es instanziert sein wird.
und gerade auf die posts bezüglich instanziertem raid content wurde im englischen forum geantwortet und auf die kommende raid cdi diskussion hingewiesen.

Nicke.8027:

Wieviele Raids gibt es in diesem Spiel?
Imaginäre Raids können (noch) gar keine Stärke sein, oder hast du welche entdeckt die mir entgangen sind?

ich finde es bemerkenswert, dass du einer der wenigen im forum bist die begriffen haben, dass es noch keine raids in gw2 gibt.

Nicke.8027:

Bloßes Dagegen ist doch genau das was den Raidgegnern vorgeworfen wird, warum dann selber so agieren?

ich bin gegen nichts. ihr könnt euch zerg, openworld oder sonstiges zeug wünschen was mich nicht im geringsten interessiert. ich werde aber nicht dagegen sein. solange es spielern spaß macht ist es gut für das spiel.

jetzt schau dir bitte die raid-gegner an. die sind gegen alles was nicht in ihre eigene traumwelt passt und sie selbst nicht interessiert. egoismus nennt man sowas.

Nicke.8027:

Zum Thema mehr Offenheit:

Nicke.8027:

Es gibt mehr als dieses Schwarz-Weiß, agree to disagree, mehr Offenheit fänd ich gut.
Bloßes Dagegen ist doch genau das was den Raidgegnern vorgeworfen wird, warum dann selber so agieren?

Ich habe bereits vorher geschrieben das neuer Content (auch Raids) erstmal was positives ist, ich allerdings aufgrund ungewissen Ausganges der Umsetzung, der Anfangsbedingungen und den nicht kalkulierbaren Risiken dagegen bin.

Wenn man die beiden Absätze von dir mal in umgekehrter Reihenfolge liest, kann einem schlecht werden…

hier musste ich dann doch schonmal schmunzeln ^^

sandfurzdergrosse.4752:

3) Casuals are entitled – usually because of the way they’re made up psychologically people like this feel entitled to this or that just because they bought the game.
More hardcore players aren’t really like this – and most realize that you have to earn your prestige, rewards and whatnot.
That’s not the casual though – “I bought this game – I should be able to get X item”.

nachdem ich diesen teil gelesen habe konnte ich aus irgendeinem grund nichtmehr aufhören an beldin zu denken.

JunkerBalthasar.1604:

In gw1 hatte ANet Stärken gezeigt beim Erstellen von anspruchsvollem Gruppencontent. Wenn, dann sollten sie statt Raids eher in die Richtung gehen, denn da haben sie bereits einmal gezeigt das sie es können.

so anspruchsvoll kann es nicht gewesen sein, wenn man selbst dort nahezu alles solo machen konnte.

wenn anet schon nen job opening für raid designer hat bin ich mir sicher, dass die entscheidung ob sowas kommen wird schon so gut wie gefallen ist und man sich das gut überlegt hat.
da bringen es auch keine subjektiven posts von irgendwelchen raid hater.

JunkerBalthasar.1604:

Die Stärke von gw liegt nicht auf Raids. Warum also versuchen da zu Punkten?

das kannst du genau weshalb beurteilen?
es ist letztendlich nur von den leuten abhängig die das ganze designen.
mit gutem raidcontent wirst du auch garantiert mehr leute halten als mit open world gezerge und vorallem den spielern was bieten die sich mehr zusammenspiel und herausforderung wünschen. das sind garantiert nicht nur 5%.
vorallem die suchtis. und die suchtis sind am ende die, die das spiel am leben halten.
der typ spieler der sich einmal die woche einloggt kümmert sich nicht sonderlich und wird auch nich viel kohle im gemshop liegen lassen.

auch redet anet immer immer davon, dass man mit gilden spielen soll und versucht das zusammenspiel zu pushen. im PvE gibts halt im prinzip nichts bisher wofür man ne gilde bräuchte. raidcontent kann das ganze ändern und vorallem den wiederspielwert im PvE drastisch erhöhen.

story und openworld findet man übrigens in anderen spielen auch zu genüge.
wenn man aufs PvE bezogen über die stärken von gw2 spricht, kann man wohl die fehlende itemspirale, das kampfsystem, kein würfeln um loot und das klassensystem/skillsystem (wenns in zukunft content gibt der es ausreizt) aufzählen.

Loex.5104:

/sign

ich denke die meisten wollen einfach anspruchsvollen content bei dem man Bosse nicht nur mit Zeitschleife gegen eine Wand prügelt (Ätherpfad war schon ein guter Schritt in die richtige Richtung)

neben den unnötigen puzzles und unskippbaren cutszenen die dem ätherweg nen ekelhaften touch verleihen spielt man den weg nahezu wie jeden anderen dungeonweg auch.

siehe:
http://www.youtube.com/watch?v=x88CmDOWnc4&feature=youtu.be

ele is jetzt auch schon n heiler indem er in full bersi gear wasserfelder legt und sie blastet. und der wächter ist auch schon ein tank, da er dank aegis schaden problemlos wegstecken kann.

in gw2 kommt der support und deine defense von den traits, waffen und utility skills. nicht von den stats auf deinem gear.

man sollte das kampf und klassensystem schon halbwegs verstehen, wenn man an solchen diskussionen teilhaben möchte. außerdem ist es viel interessanter, wenn z.b. 10 leute am heilen der gruppe beteiligt sind, weil sie alle beim legen und blasten von wasserfelder helfen, statt 1 festen heiler zu haben.

und das grundlegende kampfsystem von gw2 basiert nunmal auf wie du es nennst “hüpf roll dich weg”. statische kämpfe in denen der tank immer am selben fleck steht und nur tankt, die heiler am selben fleck stehen und heilen, und die DDs auf 1200er range stehen bis der boss down geht, liegen 10 jahre zurück.

bosse die gegen schadensarten immun sind sprechen gegen das “play how you want” prinzip von gw2 und sind schlicht ausgedrückt ganz mieses design. dadurch werden nämlich möglichkeiten entfernt und nichts dazu gewonnen. interessanter wirds dadurch auch nicht.

was du mit “zweitsets richtig nutzen” meinst ist mir unklar. falls du damit die waffensets ansprichst, die werden jetzt schon genutzt.

Adriell.8124:

leider kann man das in gw2 schlecht bis garnicht umsetzen da es keine richtigen heil, cc oder tankklassen gibt. alle können alles nur nicht richtig in anderen mmos hat man jede klasse die ihr spezielles handwerk versteht und die genau für diese aufgabe geschaffen ist. das war bei uns auch so. man brauchte dd, cc, tank, heiler, supporter. wo bitte findet man diese klassen in gw2?
nen stun für 2 sec auf alle spieler geben? lächerlich. einen heal von 8000 alle 40 sec? wie niedlich. ein boss in lotro würde einen platt machen. hier muss unbedingt nachgebessert werden.

womit wir wieder beim thema wären, dass man einfach ziemlich unkreativ sein muss, wenn man glaubt, dass man n trinity braucht.

Adriell.8124:

in anderen mmos hat man jede klasse die ihr spezielles handwerk versteht und die genau für diese aufgabe geschaffen ist. das war bei uns auch so. man brauchte dd, cc, tank, heiler, supporter. wo bitte findet man diese klassen in gw2?

dd, cc, heiler, tank, supporter ist in gw2 alles vorhanden.
jeder ist dd, jeder tankt, jeder supportet, jeder heilt und jede klasse hat auch in gw2 ihr spezielles handwerk.

krieger: banner, offensive shouts, verwundbarkeit

dieb: höchster single target dps im game, blinds, verwundbarkeit, CC elite skill, stealth

wächter: defensive shouts, reflektieren und absorbieren von projektilen, defensive boons wie aegis, protection etc.

waldi: geister, spotter, wasserfelder,

ele: massig offensive sowie defensive combofelder, jede menge blast finisher zum auslösen der combofelder

ingi: combofelder, blastfinisher, verwundbarkeit

mesmer: reflektionen und absorbieren von projektilen, timewarp, mesmer portal

necro: einzige klasse die nichts besonderes kann.

cc kann jede der genannten klassen nutzen (mehr teamplay als wenn man fest eingeteilte CC bots hat). supporten kann jede der klassen auf unterschiedliche art und weise und schaden macht auch jede klasse.
tanks sind in gw2 überflüssig und werden immer überflüssig bleiben, sofern bosskämpfe so gestaltet sind, dass der boss nicht wegen seiner AAs gefährlich ist, sondern wegen seiner fähigkeiten und mechaniken, was letztendlich gute bosskämpfe überhaupt ausmacht.
heilen kann sich jede klasse selbst. wenn mehr heilung benötigt wird bekommt man sie über das zusammenarbeiten der ganzen gruppe durch wasserfelder und boons. somit wird schonmal mehr teamplay in gw2 gefördert (momentan nicht, aber hoffentlich zukünftig mit passendem content) gegenüber mmos mit 100% festen rollen.

gw2 bietet, wenn man etwas kreativ denken kann und sich das gesamtbild der klassen und des kampfsystems anschaut, weitaus mehr möglichkeiten um bosskämpfe episch und komplex zu gestalten und teamplay zu fördern als die typischen trinity mmos.

und um das zu erkennen muss man eigentlich kein experte sein. sondern nur ein bisschen vom spiel verstehen.

Nicke.8027:

Also NoTrigger, ist das jetzt:
-Ich will nicht lernen zu spielen oder doch:
—bin ich von Natur aus Mad?

es ist eher:
ich will keine raids, weil
- ich nicht verstehe, dass man damit gw2 erheblich verbessern könnte und damit auch bereiche abdecken könnte, die bisher keine beachtung gefunden haben.

es geht nicht darum spieler anderer spiele zu gewinnen. sondern eher darum seiner eigenen community mehr zu bieten.

die diskussion ist überflüssig wie ich oben schon erwähnt habe. du wirst kein argument finden das wirklich gegen raids in gw2 spricht. kein einziges.

und gerade die fehlende itemspirale spricht für raids in gw2.

Nicke.8027:

Das alles sind keine besonders begünstigenden Umstände.

deiner meinung nach vielleicht, weil du wieder nur das siehst was du sehen möchtest ohne dir das gesamtbild anzuschauen.

Nicke.8027:

Dann bitte lieber mehr Dungeons, damit wäre einer viele höheren Spielerschaft entsprochen.

welcher höheren spielerschaft denn?

was in gw2 fehlt ist challenge und gruppencontent. vorallem für gilden. es gibt im gw2 PvE wirklich nichts was ich wirklich mit meiner gilde tun kann was mehr als 5 spieler erfordert. (gildenmissionen zählen hier nicht).

davon abgesehen können auch casual spieler raiden. es gibt einen ganz großen unterschied zwischen casual spieler (die einfach wenig zeit haben) und schlechten spieler oder pugs.

casuals werden, egal wie schwer der raid ist, auch den content sehen, spielen und abschließen können. sie werden einfach nur mehr zeit dafür brauchen.

und challenge = hoher wiederspieltwert, eben weil man sich länger damit beschäftigen kann. das ist gut für das spiel.

BammBamm.6719:

ich denke es ist eher ne aussage das ein spiel wie wildstar das auf die raidspieler gesetzt hat gerade mit wehenden fahnen untergeht.

das ist etwas was viele nicht verstehen und wo viele wieder nur das sehen wollen, was sie wirklich sehen möchten. um solche aussagen treffen zu können sollte man wenigstens das spiel aktiv gespielt haben.
es liegt in wildstar nicht an den raids, dem fokus auf hardcore spieler oder was auch immer. sondern daran, dass vieles außerhalb von den raids nicht stimmt.

z.b. server transfer restrictions, runen rng usw…
deshalb wenden viele dem spiel den rücken zu. nicht wegen dem raid content.
der raid und dungeon content sowie das dev team welches sich darum kümmert wird sogar immer in höchsten tönen gelobt von spieler die dem spiel den rücken kehren.