Guild Wars 2

Art Fey.7309:

Gerade die oben genannten Punkte des Gameplay waren es, die GW1 von anderen MMO’s unterschied. GW2 hingegen hat sich eher in die Riege der handelsüblichen MMORPG’s geschoben. Für Leute, die aus diesem Segment kommen und eine Alternative zu WoW & Co. suchen, mag GW2 eine Offenbarung im bekannten Terrain sein. Für Spieler des Vorgängers (!!!) dagegen ist das ein Abdriften in einen Bereich, von dem sich der Vorgängerteil eigentlich abgrenzen wollte..

und genau das funktioniert nicht. diese leichte itemspirale wird leute die das wowische system lieben nicht befriedigen. wenn man sich auch mal genau anschaut wie die itemspiralen in den meisten herkömmlichen mmos funktioniert wird schnell feststellen das bessere items in der regel keinen gewaltigen aufwand benötigen, sondern nur 1-2 mal die woche 1-3 stunden zeit in einem raid. wieviel stunden brauch man aber um 250 ektos zu kriegen, oder 250 karka-panzer, oder das gold um sie zu kaufen? dann ist dieser wesentlich höhere aufwand nur dazu da einen höheren schwierigkeitsgrad zu sehen in schon bekanntem content. die gw2 itemspirale ist nur begrenzt sinnvoll und sehr in die länge gezogen gemessen an spielstunden, eine erfolgreiche itemspirale aus anderen spielen bringt einen im content weiter und ist rein von der spielzeit her eher kurz, dieser wird durch id’s in die länge gezogen. unterm strich befriedigt die gw2 itemspirale weder wow spieler noch leute die keine itemspirale wollten, die einzigen die damit glücklich sind sind leute die gerne grinden, genau das was anet eigentlich nicht wollte. es ist nichts halbes und nichts ganzes, es ist wie ein bisschen schwanger. es funktioniert so einfach nicht.
spieler die dadurch wieder ins spiel gelockt werden (und wegen denen wurde sie eingeführt) werden auch recht schnell durch den aufwand (wochenlanges farmen von mobs und inis) gegen den nutzen (eine ini im höheren schwierigkeitsgrad zu spielen wo man schon dutzende male gemacht hat) wieder abgeschreckt, gleichzeitig verliert man noch spieler die eben keine itemspirale wollen. entweder ganz oder gar nicht aber so ein halbherziges zeug stellt unterm strich so gut wie niemand zufrieden.

wäre anet sich doch blos treu geblieben.

ich finde das grundsätzliche problem ist nicht die moderation an sich, sondern das verhältnis zwischen moderation und dem gefühl das ein offizielles forum eine schnittstelle zwischen community und entwicklern sein sollte.
moderiert wird viel, sehr viel, andererseits bekommt man nur sehr selten das gefühl das sich das deutsche community team um anliegen von spielern kümmert oder bemüht ist fragen der spieler zu klären.
im englischen forum gibt es zb öfter aussagen von devs zu fragen die auch hier im deutschen forum diskutiert werden, in der regel kriegt man davon aber nur etwas mit wenn man dort selber liest oder wenn ein spieler einen link dazu postet während das community team lediglich fleissig moderiert. hier schleicht sich dann das gefühl ein das die deutschen spieler mehr als lästiges übel gesehen werden statt als wichtige spielerbasis. würden öfters mal solche offiziellen anet aussagen ins deutsche übersetzt oder einfach mal ab und zu gesagt “ich versuch mich mal schlau darüber zu machen” wäre so eine starke moderation gar nicht nötig bzw würden viele eine (nötige) moderation viel mehr akzeptieren.
leider fühlt man sich als spieler nicht wirklich wohl im offiziellen forum und ich denke das geht nicht nur mir so. schliesslich ist gw2 eines der erfolgreichsten mmos dr letzten jahre und trotzdem ist das forum schwächer besucht wie bei manch einem in die jahre gekommenen mmo oder irgendwelchen fanseiten (zumindest wird weniger gepostet). infos gibts nicht wirklich viel und man hat schon ab und zu das gefühl bevormundet zu werden. da schreib ich lieber in ein fanforum, die infos krieg ich dort auch (auch aus dem englischen forum) und es ist irgendwie “menschlicher”.

es ist unglaublich wie wenig vorausschauend und blauäugig manche immernoch sind. nichts aus den statements, “die neuen items sind kaum besser” oder “man muss dafür nicht grinden” nichts gelernt?
glaubt ihr ernsthaft die infusionsslots wurden nur wegen EINER neuen ini eingeführt? mehr schaden, mehr lebenspunkt, höherer crit, weniger schaden, machen in der summe einiges aus, viele nehmen immernoch nur das bis jetzt vorhandene als massstab, obwohl schon sicher ist das ein komplettes set kommt.
und selbst wenn kein noch besseres equip kommt, mit den infusionsslots kann man wunderbar neue contentblocker einbauen, was kommt als nächstes? hitzeschutz? versprechen von keiner weiteren itemspirale gehalten und trotzdem die spieler mit wochenlangem farmen beschäftigt.
das grundproblem ist das anet das neue zeug für leute einführt die durch das spiel durchgerusht sind damit sie wieder was zu tun kriegen. aber diese spieler wird eine itemspirale light nicht lange beschäftigen während die spieler die das spiel geniessen (wie es von anet gedacht war) eine schier unüberbrückbare hürde kriegen um ans beste equip zu kommen (und bevor jemand sagt man braucht es doch gar nicht, warum war dann ursprünglich das beste equip so schnell zu bekommen? weil es eine völlig andere philosophie war). unterm strich befriedigt man die hardcorespieler damit nicht und die leute die eben keine itemspirale wollen werden vor den kopf gestossen. beide seiten verlieren und anet doppelt.

trotzdem wäre ne schöne knackige grosse questreihe viel befriedigender wie ein luckdrop am ende eines einmaligen events.

kyr.2354:

Ich habe mich auch sehr auf das Event gefreut, da es sehr spannend klang. Ich verstehe aber nicht, warum man immer unbedingt versuchen muss bei jedem Event zu einer bestimmten Uhrzeit alle GW2 Spieler zu versammeln. Ist das ein Härtetest für eure Server? Steht uns das die nächsten beiden Tage auch bevor?

Falls ihr nicht wisst, wie sich das als Spieler anfühlt, hab ich da mal ein Video für euch hochgeladen. Man beachte meine verzweifelten Versuche eine Taste zu drücken…
http://www.youtube.com/watch?v=nRKugkaaF8U

ganz ehrlich, du kannst dich glücklich schätzen. ich glaube nicht das es viele gab bei denen es so gut lief

hmm
exotisch +92 kraft +63 präzi +6% krit
auferstanden +104 kraft +51 präzi +18 vita +8%crit +infusion

rechnen ist nicht so deine stärke
das ganze dann auf 6 schmuckstücke, 6 rüssiteile (wo die werte vermutlich höher sind) und ein bis 2 waffen (die zusätzlich auch noch höheren grundschaden und rüssi haben). wenn es nur bei den +2% critschaden bleiben würde sind das + 26-28% critschaden. aber nein, man merkt es natürlich nicht

das ist vermutlich nicht mal gegner die schwerer werden geschweige denn neue mechaniken sondern lediglich immer mehr schaden durch qual

Thara.8125:

BammBamm.6719:

alleine jetzt schon wenn ich tiefer in die neue instanz will MUSS ich das neue equip haben

Ja klar, aber mal ehrlich wenn du an dem Punkt bist, dass du mit einer festen Gruppe tiefer eindringen willst und persönliche Erfolge im abschliessen stärkerer Dungeonstufen erreichen willst, stört dich auch das kombinieren deiner Infusionen nicht mehr, weil das nämlich auch eine Art des absprechenes und taktieren ist.

Darauf freue ich mich persönlich am meisten.

erzähl mir nicht was mich stört und was nicht. tatsache ist das man jetzt schon das neue equip für bestimmten content haben MUSS was deine aussage als falsch entlarvt

Thara.8125:

BammBamm.6719:

und wenn sie das gemacht hätten wäre die ganze diskussion hier gar nicht nötig. es ist völlig ok das man für skins arbeiten/grinden muss, aber letztendlich ist es völlig freiwillig. bessere stats werden aber irgendwann zum muss

Nö kein MUSS sondern ein KANN!

alleine jetzt schon wenn ich tiefer in die neue instanz will MUSS ich das neue equip haben und glaubst du ernsthaft die infusionen werden nur für eine einzige ini eingeführt?? träum weiter

Thara.8125:

BammBamm.6719:

ach thara, sag doch einfach das du itemgeil bist ….

ich seh es dir nach – du kennst mich einfach nicht ;-)
Aber sagen wir es so, dieser Satz wird heute Abend für einen riesen Lacher auf unseren TS sorgen – aber das ist ehr ein Insider ;-)
Ich bin nämlich ehr skin-geil, ich brauch irgendwie jeden Skin den es gibt und meinetwegen hätten sie die aufgestiegenen komplett nur mit neuen Skins bestücken können.

und wenn sie das gemacht hätten wäre die ganze diskussion hier gar nicht nötig. es ist völlig ok das man für skins arbeiten/grinden muss (ich finde zb das man die iniskins viel zu schnell kriegt), aber letztendlich ist es völlig freiwillig. bessere stats werden aber irgendwann zum muss

ach thara, sag doch einfach das du itemgeil bist und dir drum die aufwertung gerade recht kommt anstatt mit irgendwelchen fadenscheinigen argumenten leuten die schlicht und ergreifend gegen itemprogression sind zu sagen sie haben gar kein recht dazu. das neue equip ist besser, die infusionen machen es noch zusätzlich besser also brauch man auch content wo diese benutzt werden können = itemspirale. oder ist der einzige sinn von besseren items das man durch content den man erstens schon durch hat und zweitens vermutlich eh einfacher ist wie der wo man die items kriegt, noch einfacher durch kommt?

@dainton
genau das war die ursprüngliche philosophie hinter gw2. schnell ans max equip kommen und dann machen können was man will und nicht fürs equip “arbeiten”.

[Moderator-Edit: Beleidigung entfernt]

die wo ständig im spiel sitzen haben genug gold um nichts im shop ausgeben zu müssen

Dainton.1357:

BammBamm.6719:

wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren

Es bringt nix zu kämpfen, ihr habt schon verloren weil Anet das niemals Rückgängig machen würde

Freu mich auf die Sachen, endlich mal wieder was zu tun im Spiel

wenn man damit nur verhindern kann das irgendwann eine weitere stufe eingeführt wird wars das schon wert. aber klar anet hat ja nicht ausdrücklich gesagt das sie noch mehr einführen also tun sie es nicht. damit hat die ganze “was regt ihr euch denn auf” fraktion mit sicherheut genauso recht wie bei infusionen die einem nur in der neuen ini gegen qual helfen oder das man ascent-gear auch craften kann :P

wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren

also wenn ist es ein fake der gw2 database die ja sonst eigentlich immer ziemlich verlässlich ist

http://www.gw2db.com/items?filter-item-rarity=8

ein paar bilder aus der datenbank (ohne gewähr auf richtigkeit)

[img]http://s14.directupload.net/images/121116/d4qj2lib.jpg[/img]

[img]http://s14.directupload.net/images/121116/cp2ph8je.jpg[/img]

herrlich, hatten die ganzen schwarzseher mal wieder recht. (übrigens so wie es sich anhört gibt es das neue equip nur im dungeon und nur infusionen werden craftbar sein)

@soranu
was regst du dich denn auf? anet hat nirgendwo geschrieben das sie den krieger nicht pushen oder nur die unterwasserfähigkeit des waldis pushen

Soranu.2713:

Tut mir leid, aber du bist wirklich kaum bis gar nicht informiert und das habe ich dir in dem riesen ausführlichen Beitrag indem ich auf alles eingegangen bin, was du geschrieben hast, eingengangen und bis auf die gekennzeichneten Sätze, sind alles bestätigte Fakten die man mit etwas Recherche herausfinden kann.

also gut dann schauen wir mal wo die besser informiert bist und wo ich falsch liege

Soranu.2713:

Nicht alle exptischen Items waren “schnell” und “einfach” zu erreichen und sind sie auch Heute nicht. Von daher siehst du die Sache also schon mal falsch.
Längerer Aufwand für ein Item ist kein Grinding. Grinding ist, wenn du immer wieder das selbe machen musst um ein Item zu gelangen und davon auch noch eine Menge benötigst, von was auch immer gefordert wird.
Allerdings hast auch die das Statement nicht ordentlich gelesen, denn dann wüsstest du, dass es verschiedene Arten von aufgestiegenen Items geben wird. Eine, die schon von Anfang an Schutz gegen Qual bieten wird (seltenere Variante) und eine, die man durch einen Infusionsslot selbst upgraden können wird (schlcihte Variante). Da ebenfalls gesagt wird, dass keinem Content verwehrt bleibt (weil er a) den Dungeon auch spielen kann ohne die neuen Sachen und b) man diese Dinge in Ruhe erspielen können wird) und man durch die gegebene Info somit weiss, dass es auch da zwei Seltenheitsgrade geben wird.

full exotisch zu sein ging schnell. eine mischung aus karma, ini und crafting und auktionshaus exotics war sehr schnell erreicht (und somit die charakterprogression fast abgeschlossen). reine inisets sind nicht nur exotisch sondern auch prestigerüstung, hat nichts mit der aussage von mir zu tun das man schnell voll exo ist. und die waffen aus der mystischen schmiede füllen genau die lücke die anet jetzt angeblich mit den neuen und besseren items angeblich füllen will, denn die waren teilweise wirklich aufwändig. die neuen sachen werden aufwändiger wie exotics sein und zwar ein ganzes stück denn sonst schliessen sie die angegebene lücke nicht zwischen dem aufwand von legendär und exotic. das war meine aussage mehr nicht und die hast du in keinster weise wiederlegt niemand weiss wie aufwendig das neue equip sein wird, nur du stellst deine vermutung als fakt dar und behauptest gegenteilige behauptungen seien reine vermutungen.

Soranu.2713:

Siehst du, du sagst es doch selbst. Eine Itemspirale ist ein Unding, dass Spieler daran hindert frei spielen zu können und dauernd Werte nach oben gedrückt werden. Dies ist hier nicht der Fall. Du kannst sämtlichen neuen Content am 16.11. spielen, ohne die neuen Items haben zu müssen. Ebenfalls auch den Dungeon, denn, erst ab einer gewissen “Tiefe” (höherer Schwierigkeitsgrad), werden sie Verwendung finden.
Zudem wird das PvP nicht im Geringsten von diesen höheren Werten betroffen sein, was auch offiziell bestätigt ist. GW2 bleibt also im PvP nach wie vor so, wie es jetzt der Fall ist.

laut anet wird es in der ini immer besseres bzw besonderes zeug geben. brauch ich um an dieses zeug ranzukommen erst bestimmtes equip ist das die genaue definition einer itemspiral. ist das selbe wie ne normalmode oder hardmode ini. um hardmode zu machen brauch ich besseres equip = itemspirale. nur weil anet keine neuen bosse einführt sondern den schwierigkeitsgrad auf billigste weise erhöht indem sie die spieler im prinzip den content mit immer weniger leben bespielen lassen ändert das nichts an den tatsachen das ich für die besonderen skins oder was auch immer da tiefer im dungeon ist besondere ausrüstung brauchst sonst ist der content geblockt. also auch wieder absolut nichts von meiner aussage wiederlegt. vom pvp hab ich gar nicht gesprochen wobei das neue equip im wvwvw einen vorteil geben wird (wenn auch nur einen kleinen)

Soranu.2713:

Hast du die Statements überhaupt gelesen? ^^ Sry aber in deinem Text steht mehr drin, als überhaupt der Wahrheit entspricht. Das einzige was am 16.11. eingeführt wird, sind Schmuck und Rückenteil mit der Itemstufe aufgestiegen.
Es wird noch keine Waffen (auch die legendären Waffen bleiben noch unverändert), noch Rüstungen geben, also keine Sorge.
Das weitere kommen werden stimmt, jedoch erst dann, wenn sämtliche Spieler ihre Chars längst in Ruhe und Gelassenheit schon vollständig ausgerüstet haben. Und nochmal, es gibt absolut keinen Content-Blocker. Du kannst alles spielen ohne diese Infusionen benutzen zu müssen.

hab ich irgendwo behauptet das am 16ten das komplette set eingeführt wird? wenn du aber mal sorgfältig die statements liest wirst du feststellen das ein komplettes set kommen wird, nicht auf einmal aber nach und nach. dazu noch in 2 wertigkeiten, nämlich mit qualschutz drauf und ohne was dann sogar doppelte farmerei bedeutet weil man irgendwann um tiefer ins dungeon zu kommen (wo es lt anet immer bessere items geben wird) das auferstandenen zeug mit eingebautem qualschutz brauchst, hab ich das nicht wird der content geblockt.
und wo liest du bitte das neue teile erst kommen werden wenn alle in ruhe und gelassenheit ihr equip gefarmt haben? gilt das auch für meine twinks und die spieler die noch nicht auf 80 sind und für die neuen spieler? sry das ist polemischer bullLiebsche. du stellst hier eine behauptung auf die nie irgendwo erwähnt wurde (weil man so eine aussage gar nicht treffen kann, siehe den satz davor) und wirfst anderen leuten vermutungen vor?

Soranu.2713:

Vorhersagen von Fakten? Falsche Fakten aber. Du hast dich weder ordentlich informiert, noch weisst du Bescheid, wie es aussieht. ^^
Du DENKST sie wird stimmen, es muss aber nicht zwangsweise so sein. Also bitte ich dich doch mit Argumenten zu argumentieren, die auch der Tatsache und Realität entsprechen. Ich habe leider keine Kristallkugel. Das Anet das Spiel umkrempeln könnte wie es ihnen beliebt, ist eine Tatsache, richtig. Aber da man nun schon etliche Male bewiesen bekommen hat, dass wirklich auf die Community gehört wird, so kann man davon ausgehen das es nicht der Fall sein wird. Auch in Zukunft nicht.

bisher hast du keine meiner behauptungen wiederlegt und wirfst selber mit spekulationen und halbwahrheiten um dich.

Soranu.2713:

Sie haben nirgendwo geschrieben, dass sie es GLAUBEN, sondern das Spieler durch das zu frühe erreichen der Wand-Ziele (legendäre Waffen sind also doch schon etliche im Umlauf) mehr Fortschritt und Entwicklung verlangen. (Quelle: Lindsey Murdock’s Statement)
Das es mehre Gegenstände geben wird mit wohl höheren Werten bestreitet hier auch keiner. Aber auf Grund der Aussage, dass man die Items nicht zwingend brauchen wird um den vollen Content nutzen zu können und das sie den Spielern die Chance lassen, in Ruhe und Gelassenheit ihre Chars ohne Hatz ausrüsten zu können, weicht dieses System bei weitem von dem alten Tretmühlen-System der anderen Spiele ab.

und woher wissen sie das? wurdest du von anet gefragt? hast du an einer umfrage teilgenommen? also ich nicht. in den foren ist die tendenz eher in die andere richtung, auf einen der am anfang ne itemspirale wollte kamen drei die sagten geh zurück zu wow. was sie wissen ist, das sie spieler verloren haben, aber warum diese gegangen sind wissen sie auch nicht, aber sie glauben das sie mehr fortschritt und entwicklung verlangen.
und wie schon erwähnt, qual ist ein contentblocker um tiefer ins dungeon zu kommen wo es besondere sachen gibt (=content), das das ganze nur die selbe ini in härterem schwierigkeitsgrad ist spielt dabei keine rolle. wie schnell die items kommen weisst du genausowenig wie ich.
alles in allem hattest du keinerlei infos die irgendetwas von mir wiederlegen
der rest war meine persönliche meinung, dachte das merkt man und ich brauch es nicht extra kennzeichnen, drum geh ich da auch nicht weiter drauf ein.

und die frage ist, werden infusionsslots nur für diese eine neue ini eingeführt? lässt man sie tatsächlich nutzlos werden wenn viele alles aus der ini haben? das nächste dungeon in dem man dann hitzeschutz braucht ist da nicht weit

@soranu
du hast lustigerweise deine argumentation selbst ins aus geschossen. mit diesem absatz

Richtig. Im Interview “damals” waren exotische Items noch die höchsten Items an Werten, die es im Spiel gegeben hat. Das bestreitet hier wohl auch keiner, nicht mal ich.
Allerdings ist nicht mehr damals und somit gab es Veränderungen. Schliesslich wurde es nicht “vesprochen”, sondern nur angemerkt. Wenn du nun ins Extreme gehen möchtest, könnte man nun auch sagen, dass sie niemals gesagt haben, dass es auch niemals Items geben wird mit einem höheren Wert.
Man könnte da stundenlange drüber diskutieren, du wirst keinen Gewinner finden. Wirtschaft ist und bleibt hart, da werden auch mal eigene Prinzipien über Board geworfen damit man beständig bleibt und die grösst möglichste Masse an Spieler versucht mit Spielinhalt abzudecken, dass auch wirklich alle Fraktionen von Spieler Gefallen daran finden werden.

erklärst du nämlich selber das dein “wissen” sich auf fakten stützt die sich jederzeit ändern können und somit sind deine aussagen genauso vermutung wie die der leute die dagegen sind. und mach dir keine sorgen ich bin gut informiert, nur ich habe gelernt das was zwischen den ganzen marketingphrasen steht zu lesen während du einfach nur hoffst das es bei den aussagen bleibt (und das obwohl ein guter teil der aussagen an sich schon ein hintertürchen offenlassen )

@sorano
ist zwar ne schöne schwarz/weiss malerei die du betreibst aber sehr leicht durchschaubar. also atomisieren wir mal deine argumentationskette

dein ganzes konzept stützt sich auf offizielle aussagen. nun, es gab kurz vor release ein livestream interview mit anet entwicklern im inet zu hören. auf die frage ob legendäre waffen besser sein werden wie exotics wurde ganz klar gesagt das exotics die besten werte im spiel haben werden und auch legendäre nicht besser sind. das interview müsst ihr euch selber raussuchen, denn ich habs gehört, ihr nicht. soviel zur aussagekraft von “offiziellen aussagen”

es wird kein grinding erforderlich sein. wirklich? laut offizieller aussage soll das neue equip die lücke zwischen exotic und legendär schliessen. mit lücke kann nicht die stärke gemeint sein, denn da war keine lücke. mit lücke ist der aufwand gemeint der zwischen exotic (schnell) und legendär (ewig) klafft. das bedeutet das das neue zeug irgendwo zwischen legendär und exotic liegt und das bedeutet wiederum das man nicht einfach mal schnell das zeug hinterhergeschmissen bekommt. weder das auferstandene zeug noch die infusion und dann ist ja auch zu beachten das es dort auch noch steigerungen gibt mit sachen die von sich aus schutz gegen qual geben (auch lt offizieller aussage)

andere spirale wie in rift und ähnlichem? was ist denn genau eine itemspirale. eine itemspirale ist ein contentblocker der content erst zugänglich macht wenn man bestimmtes equip sein eigen nennt. kein mensch freut sich eigentlich über abstrakte höhere zahlen, sondern das diese zahlen ermöglichen neuen content zu erleben der vorher versperrt war (im pvp sind es andere gründe die aber völlig dem gedanken von pvp widersprechen, drum geh ich nicht drauf ein. nicht umsonst gibt es eigentlich nur im mmorpg-pvp solche riesen differenzen zwischen alten und neuen spielern). da gw2 ein skillbasiertes kampfsystem hat ist die einzige möglichkeit den content sicher zu blocken etwas einzuführen das man nicht mit skill oder vorhandenen werten umgehen kann. und genau das ist qual. man kann sie nicht entfernen, man kann sie nicht mit zähigkeit senken und nicht mal mit vitalität kontern da sie prozentual wirkt. die einzige möglichkeit ist das neue equip das vor qual schütz. und das ist eine waschechte drehung in der itemspirale.

es werden nicht alle 3 monate neue sets kommen? warum wird ausgerechnet hier eine klare aussage getroffen während der rest sehr schwammig bleibt? 6 rüssiteile, 6 schmuck und 2 waffen minus 3 die jetzt schon am anfang drin sind. das bedeutet sie könnten pro monat 3 neue teile bringen und würden immernoch über diesen 3 monaten liegen. die wahrheit wird vermutlich bei 1-2 pro monat liegen um die leute zu bespassen. infusionen die der eigentliche contentblocker sind hab ich dabei sogar komplett weggelassen. das mehr kommen wird und es ein komplettes set geben wird ist übrigens auch eine offizielle aussage.

das was du als vermutung siehst ist eine vorhersage aufgrund von fakten. die muss zwar nicht zu 100% stimmen, aber sie stimmt oft zumindestens in grossen teilen. letztendlich ist die wahrscheinlichkeit auf einen fehler genauso gross wie bei einer marketingaussage (siehe erstes beispiel) und wir haben alle in den agb’s bestätigt das anet das spiel nach wunsch umkrempeln kann.

die aussage von anet ist, das sie glauben das spieler eine charakterprogression brauchen um spieler bei der stange zu halten. diese philosophie gilt auch weiter wenn alle die neuen besseren items haben.

nun ist die frage, was ist schiefgelaufen bei gw2 das sie so viele spieler verloren haben? lag es wirklich an der itemspirale? bestimmt sind einige deswegen gegangen aber das war nicht das grundproblem. das grundproblem war das der vorhandene content zu schnell durch war. dafür das leute in einer woche full exo werden konnten war einfach zu wenig abwechslung da. das war bei gw1 auch nicht viel anders zu begin, allerdings wurde dort akzeptiert das ein haufen spieler gehen und da es keine abogebühren gibt mit dem addon wieder kommen und auch geld bringen. für anet war es völlig egal das ob die spieler zwischen den addons spielten, hauptsache sie waren wieder da. jetzt gibt es aber einen itemshop und darum ist auch wichtig spieler zwischen den addons zu halten. beim itemshop war einfach das problem das dort spätestens mit 80 kein mensch mehr einkauft (ausser er will anet unterstützen oder ein legendäres) weil man so schnell so viel gold verdient das man einfach kein geld mehr ausgeben muss. in 2 tagen nen bankfach farmen (als nicht hardcore zocker) und in 3-4 nen charakterplatz ist einfach viel zu wenig. so verloren de leute auch hier das ziel auf das sie hinspielen konnten.
das beste wäre gewesen von anfang an die dropraten rapide zu senken. das hätte der wirtschaft gut getan, dem handwerk sowieso und auch dem itemshop (das globale auktionshaus hat das ganze noch verstärkt). ihren wirtschaftsexperten kann man eigentlich getrost rausschmeissen, ein absoluter noob in solchen dingen hätte es nicht schlechter machen können. alles wurde entwertet und das bevor soviel content entwickelt werden konnte um für einen grossteil der spieler interessant zu bleiben.

die itemrusher und powerlevler wird die kleine itemspirale nicht wieder an gw2 binden können ausser sie blocken massiv content und drehen die itemspirale in ordentlichem tempo. die spieler die aber gw2 so spielen wie gedacht, nämlich in erster linie aus spass, wird das ganze abschrecken. und ich behaupte maL die 12 stunden dauerzocker werden aber anet kein geld bringen, erstens weil sie es wahrscheinlich gar nicht haben, zweitens weil gerade die soviel gold im spiel machen das man keinen cent im sahop ausgeben muss. anet setzt hier aufs völlig falsche pferd.

tilt.4325:

Draco die 2 Ringe mit je 5 punkte mehr in in Genauigkeit und Kraft macht beim DMG vielleicht 10 Punkte aus Also auf deine Frage zu kommen. Ändert sich da was? Wohl kaum. Vor allem bei den Massenschlachten wird es absolut nicht bemerkbar sein.

Und außerdem seien wir uns mal ehrlich. Es wird sich jeder diese Ringe holen also wo liegt das Problem?

da hast auch die weisheit mit löffeln gefressen

es wir ein ganzes set geben, nicht nur 2 ringe (davon abgesehen gibt auch gleich den rücken dazu). und zb +2% kritschaden macht bei nem vollausgerüsteten 80er nur 10 schaden aus? es rennt mit 80 nicht jeder in weissem gear rum wie du anscheinend

und natürlich weden sie nicht in 3 monaten ein neues set einführen, das neue set wird stück für stück eingeführt, jeden monat ein bisschen was das man grinden kann, das schafft man das set auch auf ein halbes jahr zu strecken. und dann?
qual ist ein contentblocker, die einzige möglichkeit sie zu überleben ist das neue equip und das ist eine waschechte itemspirale (schlimmer noch als nur eine reine staterhöhung). man kann ihr nicht ausweichen, sie entfernen, zähigkeit nützt nichts und vitalität auch nicht (prozentualer schaden). die wirklich einzige möglichkeit ist das neue gear!! und ja man brauch es nur für eine ini, in wow brauch ich aber zwingend tierX auch nur für nen betimmten raid.

eigentlich wäre es sogar fairer wenn sie die stats leicht erhöhen und dafür die qual weglassen denn die kann man durch gute spielweise ausgleichen, qual nicht.

tilt.4325:

@ Zippo, aber das ist keine Itemspirale, hast du schon mal ausgerechnet wie viel das ausmacht? OMG! Statt 3100 Atack wirst du dann satte 3101 haben. Das ist doch krank Leute

gut das du weisst was die infusionen bewirken. ausschliesslich gegen qual können sie ja nicht sein, oder wie erklärst du sonst die offensiven und omni infusionen. tatasache ist die grundstats sind schon besser und man kann sie weiter aufwerten, das ganze bei 6 schmucstücken, 6 rüssis und 1-2 waffen…….das summiert sich

@vindicate
das sind alte werte aus der beta, legendäre waffen haben im spiel exakt die selben stats wie exos

kurzes beweisfoto
http://i.imgur.com/rYDVr.png

@flammenherz
es müssen auch nicht gw1 spieler sein um gegen eine itemspirale zu sein. viele leute, gerade die mit familie und beruf und einfach anderen rl-verpflichtungen hatten kaum eine möglichkeit auf die itemspirale zu verzichten wenn sie ein mmo spielen wollten (gw1 ist für mich kein wirkliches mmo). gw2 gab endlich die möglichkeit, es war das ideale spiel für leute die auch noch was anderes im kopf hatten ausser “ihr mmo” zu spielen. keine abogebühren, keine itemspirale = volles spielerlebniss mit wenig kosten und zeitaufwand. gerade ältere spieler begrüssen so ein modell und sind wir ehrlich, die ganzen leute die die mmos gross gemacht haben sind nicht mehr die wo ihre komplette freizeit mit zocken verbringen.
und um es gleich klarzustellen, gelegenheitsspieler haben oft genausoviel auf dem kasten wie so mancher hardcoregamer, einfach weil sie teilweise schon zocken wo andere noch in die windeln gemacht haben. und eine itemspirale würdigt nur den zeitaufwand im spiel, aber nicht die klasse mit der man spielt. skill>gear

das problem ist doch gar nicht der schritt das jetzt (hoffentlich nur ein bisschen) besseres zeug eingeführt wird. das problem ist, das die begründung dazu ist das die spieler dadurch motiviert werden können. wie motiviert man die spieler also weiter wenn sie das neue equip haben und die ersten threads auftauchen “hab das beste equip im spiel und jetzt ist mir langweilig”? und wieviel besser ist das equip wirklich wenn man mit exos an eine “wall” stösst und das neue zeug ein weiterspielen ermöglicht? das kann eigentlich keine sache von +10 auf kraft oder vitalität sein. wenn sie dann einiges besser sind, wie balanced man dann den neuen content um für leute mit dem besseren zeug noch herausfordernd zu sein? tatsache ist das die neuen sachen eh als erstes die spieler haben denen der jetzige content schon zu leicht ist.

weiss gar nicht was alle mit dem shop haben, ich hab noch keine einzige offizielle aussage zu irgendwas neuem im shop gesehen. reicht es nicht das anet anfängt an der itemspirale zu drehen? muss man sich unbedingt noch was dazu aus den fingern saugen?

@subsarrow
erstens ist die meldung noch ganz frisch, der Liebschetorm beginnt erst. zweitens war die fehlende itemspirale ein herausragendes merkmal von gw2. mit einführung dieser tritt gw2 in konkurenz mit dutzenden anderen mmos (die unter anderem die genauso oft gewünschte trinity haben) während leute die eben keine itemspirale haben wollen auf gw2 angewiesen wären und auch geblieben wären. kein sehr schlauer zug, von verlust der glaubwürLiebscheit ganz zu schweigen.
und bevor es heisst es ist noch keine itemspirale, anet sagt selber das sie glauben das besseres equip (neues equip würden ja skins reichen) die leute motiviert. wie motiviert anet dann die leute in ein paar monaten wenn die spieler auch dieses equip haben? und werden dann die instanzen immer einfacher oder passt man dann den schwierigkeitsgrad an? und genau dann hat an eine itemspirale.

@subsorrow
glaubst du ernsthaft wenn das zeug im spiel ist werden sie wieder rausgenommen? leute die sich das zeug schon geholt haben wird es weggenommen oder generft? man muss es im vorfeld verhndern und nicht hoffen das es vielleicht gar nicht so schlimm ist wenn es im spiel ist. wenn der klügere immer nachgibt brauch man sich nicht wundern wenn die dummen das sagen haben. genau das hat uns nämlich jetzt diese besseren items gebracht. zufriedene spieler haben gespielt während die itemgeilen das forum vollgejammert haben. und nun rate mal auf wen anet hört

anet überlegt euch genau was ihr da macht. itemprogression einzuführen wäre ein verrat an allen die diese eben nicht wollen und gw2 deswegen geliebt und auch gekauft haben. die heuschrecken werden sobald das nächste gehypte mmo rauskommt weiterziehen, aber die spieler die genau nach dieser nische ohne itemspirale gesucht haben werden euch treu bleiben.
lasst gw2 ein mmo der neuen generation bleiben und passt euch nicht den alten verkrusteten strukturen an die schon seit jahren bis zum erbrechen kopiert werden, viele treue spieler werden es euch auf dauer danken.
am besten führt ihr auch noch die trinity wieder ein, nach tanks und heilern wurde doch auch verlangt, und nerft die inis, das schafft ja kein mensch und bitte führt mounts ein………und benennt dann gw2 in “ein weiteres 08/15 mmorpg” um.

ich bin echt sauer

Oxious.4601:

Also ich hab da ne Idee. Sound aus, Player starten und laufen lassen :’D Wofür so kompliziert?

das ist schon richtig wenn man seine 08/15 lieblingslieder hören will, für die ist das aber auch nicht gedacht. vielmehr kann man lieder die einem mehr zusagen in entsprechenden situation abspielen lassen. die selbe mucke während dem bosskampf oder wenn man durch ne tolle unterwasserwelt schwimmt?
bei mir läuft tagsüber melodischer dubstep und uplifting chillout, nachts laufen düstere chillige beats von fever ray bis lamb, während kämpfen kommt drum’n’bass und metal zum einsatz, unterwasser chillout und in städten (weil ich hauptsächlich in der schwarzen zitadelle bin) industrial von apparat oder nine inch nails.
DAS ist der vorteil des systems und da kommt kein medialayer der im hintergrund läuft mit

letztendlich bringt eine itemspirale nur 2 dinge, contentblocker und timesink. in gw2 hast du die möglichkeit auf maxlevel zu machen auf was du lust hast, während dich andere spiele zwingen inis oder raids in einer bestimmten reihenfolge abzufarmen bis du das benötigte equip für den nächsten schritt hast. das ist wirklich ein erstrebenswertes konzept?? wenn du keine motivation hast immer und immer wieder die selbe ini zu machen wird es besser indem das spiel dir den restlichen content vorenthält bist du genau das worauf du keinen bock hast immer und immer wieder gemacht hast? ist das wirklich euer ernst?
was bringt denn in anderen spielen das tolle neue equip? das man nach wochen mal anderen content zu sehen bekommt (was man in gw2 jederzeit kann) und das das spiel immer leichter wird und man brainafk gold, ruf oder was weiss ich was farmen kann (sehr erstrebenswert). man hat eigentlich garkeinen bock drauf immer und immer wieder die selbe ini zu machen, ist aber “motiviert” wegen den items das man neuen content zu sehen bekommt, wirft aber gleichzeitig einem spiel vor wo es nicht so ist das man gezwungen wird dinge zu tun die einem gar keinen spass machen, das es keine motivation hat? klarer fall von selbstverarsche. wenn nur items motivieren dinge zu tun die eben für ein mmorpg typisch sind hat man doch unterm strich eigentlich gar keinen bock auf das was ein mmorpg zu bieten hat.

das ist wrklich das erste mal das mich in einem mmo ein event über einen längeren zeitraum motiviert hat und ich freu mich wirklich auf weihnachten. anet was habt ihr mit mir gemacht

danke sairai, du sprichst mir aus der seele. in singleplayerspielen wäre der kostenlose content zu halloween in 3 oder 4 dlc’s gepackt worden.

bei 3 runs einmal das schild mit dem grinsenden gesicht gekriegt. war 22 gold wert (mir gefällt der skin nicht). endlich auch mal glück, bin ssonst schon trotz magic find froh wenn mal was gelbes dropt

wie? man konnte nicht einloggen und flog sogar aus dem spiel?? in einem MMO??? SKANDAAAAL!!!! weiss gar nicht wen ich zuerst anrufen soll, die staatsanwaltschaft oder die bildzeitung

mann mann, hier wird wieder versucht ein komplexes system auf kindergartenniveau herunter zu rechnen. benutz ich conditions kann man es mit entfernen kontern (oder noch besser auf den gegner übertragen oder in segen umwandeln), ein burstbuild kann man mit ausweichen oder zähigkeit kontern oder schild oder oder. alle klassen haben die möglichkeit dazu.
ein messmer brauch 20% mehr schaden weil er weniger rüssi hat wie ein krieger? wie wäre es mit mehr cc oder einfach den gegner verwirren das er seinen schaden gar nicht sinnvoll anbringen kann?
so gut wie jede klasse hat für alles kontermöglichkeiten aufgrund der traits, der utilities und der waffenwahl. darum ist eine einteilung nach klassen total schwachsinnig weil die klasse vielleicht 30% des potentials eines chars ausmacht.

halloween ist zwar am 31.oktober aber haters gonna hate

was für ein verlogenes volk. ihr wollt für anstrenung die skins? dann beschafft euch gefälligst das gold, jeder skin ist im ah erhältlich, dafür das es die dinger nur einmal im jahr gibt mit geringer chance sogar (noch) relativ günstig. ihr wollt nciht dazu gezwungen werden geld auszugeben? dann beschafft euch gefälligst das gold.

es gibt vieles im spiel das viel grindaufwendiger ist wie die halloweenskins es aber das ganze jahr gibt.

Thenova.4580:

die wolltn uns einfach verarschen. wir müssen uns damit abfinden.

genaugenommen haben sich die leute wieder mal selber verarscht weil sie angenommen haben das sie 20 kisten aufmachen und dann ihren wunschskin haben. ein seltener randomdrop ist immer unter 1% (siehe gelbe waffen) weil er sonst nicht selten wäre bei der anzahl der spieler.

@telno
du solltest aber nicht vergessen das wir gerade mal in akt 1 von 4 sind. bin mir recht sicher das es noch etwas gibt das dauerhaft ist als belohnung für die questreihe. wer weiss vielleicht breitet sich der einfluss des köngs auch von akt zu akt auf tyria aus. letzendlich meckern die leute schon obwohl erst ein viertel des events spielbar ist.

und zu den kisten, wenn es seltene skins gibt ist das auch gleichbedeutend das sie nicht jeder kriegt und dementsprechend niedrige chancen haben. jeder halbwegs intelligente mensch der eins und eins zusammenzählt sollte da eigentlich draufkommen. es ist wirklich widerlich zu was sich ein teil der mmo-community entwickelt hat. kleine kinder im kindergarten verhalten sich da oft erwachsener wie der teil der “ich wil ich will” mmo generation. pfui deibel!

drück strg+M. damit blendest du die menüleiste ein. unter “datei” gibts dann den punkt “aktuelle wiedergabeliste speichern unter”

hatte mit dem mediaplayer das selbe problem. lösung ist: du darfst die playlist nicht speichern und dann in den ordner verschieben sondern musst sie direkt vom mediaplayer mit “speichern unter” in den richtigen ordner speichern, dann sollte es gehen.

nochmal die frage, hat noch jemand das problem das die “city” playlist nicht abgespielt wird?

sry aber das mit level 80 und exotic ist totaler blödsinn. es ist zwar wesentlich leichter dann, aber geht auch locker mit deinem level.

das du mit beliebigen waffen spielen kannst stimmt so einfach nicht, nicht umsonst hat jede waffe ein eigenes skillset und es ist je nach den umständen nötig die waffen dementsprechend anzupassen.

zb wäre eine möglichkeit wenn du unbedingt gegen fernkämpfer in den nahkampf willst in der haupthand ein schwert zu benutzen, damit kannst du dich sofort zum gegner teleportieren und losschnetzeln, falls es eng wird kannst du dich wieder weg teleportieren und entfernst dabei sogar noch ne condition wie blutung.

das jede klassenkombination in inis geht bedeutet nicht das du auch skills wie es dir gerade in den kram passt benutzen kannst. manchmal ist fernkampf einfach klüger wie nahkampf, gegnerkontrolle wie zb blindheit ist in inis eigentlich immer reinem schaden vorzuziehen. schau dir deine skills genau an und benutze dann die die für den gegner am sinnvollsten sind. gw2 benötigt intelligentes spielen und das wiederum bedeutet das du dich an den gegner anpassen musst. wenn du aggro hast (was bedeutet du kriegst EINMAL schaden) gehts ums überleben, ob mit ausweichen, wegteleportieren, in bewegung bleiben oder auch stealth. die ini ist locker mit lvl 40 schaffbar, aber nicht mit sinnlosen skills und stumpfen am boss stehen bleiben.

explorer würde ich dir aber empfehlen erst mit höheren leveln zu machen.

warum kann man aussagen von devs nicht übersetzt zum selben thema ins deutsche forum stellen? es sind offizielle aussagen zu einem thema das in der regel in beiden foren diskutiert wird. hier im deutschen forum kommt absolut nichts obwohl es eine offizielle aussage dazu gibt. wenn die deutsche com diesen kleinen übersetzungsaufwand nicht wert ist kann man das deutsche forum auch schliessen und wir diskutieren alle einfach im englischen weiter.

es gibt im englischen so viele aussagen zu heiss diskutierten themen (auch im deutschen forum) und hier kommt absolut nichts an. wir brauchen keine deutsche forenmoderation sondern infos und feedback, dann wäre auch der zwang zu moderieren kleiner.

Sketty.4157:

Ich habe es auch aufgegeben in Verliese zu gehen. Aber weniger wegen der Ausbeute an Silber/Gold oder Items.

Ich habe die letzten 2 Verliese mehrfach nicht zu Ende geschafft (Zwielichtgarten und Umarmung der Betrübniss). Jedes mal wird sich bis zum Endboss durch gewipt, was ich nicht als das Problem sehe, auch nicht die Repkosten. Aber jedesmal hat dann plötzlich einer keine Zeit mehr oder keine Lust oder haut einfach ab. Und wenn jemand einfach ohne was zu sagen die Gruppe verlässt, haben wir jedesmal das Pech gehabt, aus das Verlies geportet zu werden und das das Verlies dann komplett resettet wurde. Natürlich hatte dann auch keiner mehr die Nerven wieder von vorne anzufangen. Oder wenn jemand keine Zeit mehr hat und die Gruppe verlässt, konnte kein neuer Spieler mitmachen, da er auf einer anderen Ebene war wo das Verlies noch ganz am Anfang war. Und schon lösste sich dann die Gruppe auf und was gabs am Ende nur hohe Repkosten für NIX.

Ein weiterer Grund weshalb ich Verliese nun meide ist, das ich entweder meinen Char nicht spielen kann wie ein Profi oder fast alle Bosse in den Verliesen Nahkampfuntauglich sind. Da auf die Funktion von reinen Tanks und Heilern verzichtet wird, hies es mal vom Hersteller das sogar 5 Krieger ein Verlies schaffen können. Das möchte ich mal sehen, 5 Krieger ohne Fernkampfwaffe und nur auf Nahkampfschaden ausgerichtet, wie die das schaffen sollen. Ich habe einen Wächter als Main. Der Wächter hat kaum Möglichkeiten aus der Ferne was zu reißen. Nun habe ich meinen Wächter auch mehr für Support/Heilung spezialisiert. Nun möchte ich mal 5 Wächter sehen, die die Nahkampfunfreundlichen Bosse legen.

Desweiteren wird vor den Verliesen schon vermehrt nur noch nach bestimmten Klassen gesucht, meist nur noch Fernkämpfer. Fängt schon gut an.

Ich hoffe aber mal auf ein Video oder Guide oder Ähnliches, wo 5 Nahkampfkrieger oder 5 Wächter die Verliese geschafft haben, so das ich weiss, das es an mir liegt. ;-)

sry aber dieser post zeigt das du dich absolut null mit der spielmechanik auseinandergesetzt hast. das jede klasse ein vollwertiger fernkämpfer ist lass ich jetzt dabei sogar ausser acht und bezieh mich nur auf das mimimi über den wächter.

wächter benutzt um schaden zu machen zepter, hat eine reichweite von 900, das reicht für alles im pve. fähigkeit 2 ist ein kleiner aoe, fähigkeit 3 ein root, eine der besten fähigkeiten überhaupt weil ich bisher noch keinen boss gesehen habe der dagegen immun ist und sogar recht lange dauert, damit macht man schaden und rettet leben. ist der gegner ein fernkämpfer bietet sich schild in der nebenhand an, kannst damit geschosse reflektieren, deine leute schützen. fähigkeit 4 gibt schutz (-33% schaden) und macht noch schaden am gegner. ist es kein fernkämpfer nimmst du fokus in die nebenhand. fähigkeit 4 blendet gegner und regeniert verbündete. fähigkeit 5 blockt die nächsten 3 attacken auf dich. zusätlich kannst du bei fernkämpfern die geschossreflexionswand benutzen, bei nahkämpfern kannst du auch wenn sie nahkampfunfreundlich sind mit richterliche intervention nach seinem nahkampf aoe hinporten, brennen verursachen und dann mit der grossen auswahl an nahkampfwaffen locker 4-5 mal draufhauen bevor du dich wieder zurückziehst.
wenn dir die angriffe mit zepter zu langweilig sind kannst du boons verteilen, conditions entfernen, heilen.
wem es gerade mit dem wächter bei gegnern langweilig wird hat absolut nichts verstanden, wer glaubt er muss in einer ini nie die fernkampfwaffe auspacken sowieso nicht. jede klasse kann schaden im fernkampf machen, jede klasse kann vor dem kampf alle skills nach wunsch beliebg wechseln. system null verstanden aber jammern das es zu schwer ist.

@exa
das equip aus den inis gibt es auch nur da. du bekommst nur gleichwertiges woanders aber um das ging es in gw1/gw2 nie. falsches spiel für dich aber kein designfehler

ich hoffe wirklich wirklich das sich diesen thread anet zu herzen nimmt……..und den schwierigkeitsgrad so lässt wie er ist. so ein thread nach dem allerersten mal in einem dungeon mit einer völlig anderen spielmechanik. es wird nicht gefragt, was kann man anders machen, nein er wird gleich ein nerf gefordert. dieser thread steht für das ganze mimimi über die dungeons, keine waffen zum wechseln, keine utilities angepasst, keine bewegung im kampf….aber die ini muss leichter werden.
@lumpie
die dungeons sind nicht schwer sondern nur anders, die ganze mmo erfahrung die du und deine kumpels gesammelt hast zählt in gw2 absolut gar nichts (du bist auf deutsch einer von denen die noch nie….gw2 gruppenspiel gespielt haben). lass dir zeit und gewöhn dich ans neue system, gehe aus roten kreisen, bleib in bewegung, gegnerkontrolle ist wichtiger wie schaden, down bedeutet nicht tod, man kann leute die am boden liegen im downedmodus recht schnell aufheben oder wenn man schaden von ihnen abhält können sie sogar alleine wieder aufstehen, kenne deine skills von allen utilities und waffen, nutze sie auch der situation entsprechend, und geht verdammt nochmal aus roten kreisen raus

drachen unregelmässig spawnen lassen würde auch bedeuten das weniger spieler da sind, was wiederum das ganze ein wenig anspruchsvoller machen könnte.

pve’ler wollen nicht auf ne pvp map müssen, pvp’ler wollen keine pve’ler die ihre schlachtfelder verstopfen. eins und eins zusammenzählen und auf die einfache lösung kommen.

wusste gar nicht das es in gw2 klassen gibt die keinen aoe haben. vielleicht einfach mal die waffe wechseln?

@nova
fairerweise muss man sagen, die explorers sind nunmal für die grossen jungs da. das equip wird nicht umsonst als prestige-equip bezeichnet. um an das bestmögliche equip ranzukommen brauch man in keine ini, den storymode gibts auch noch für die leute die eben keine lust haben richtig zu organisieren, aber die tokens sind nunmal für die leute die es machen. und nach öfters mal story zu spielen (am besten mit nem halbwegs festen spielerpool) klappts dann auch irgendwann im explorer.
explorermodes sind nicht dafür da das hinz und kunz einfach mal so durchrennt!!

schade das cof so easy farmbar war, die leute haben dadurch ne völlig falsche vorstellung gekriegt was dungeonequip überhaupt sein soll