Guild Wars 2

Anubarak.3012:

Alle 36s jeden der Gruppe 15s Elan geben, je nach Gegner 15s 25er Stapel macht und 10s Schutz sehe ich schon als verdammt guten Support an :-D

So spiele ich derzeit und ich muss sagen: läuft sehr geil, der Schaden ist sogar höher als mit 0-30-25-15-0 man muss nur besser spielen können

Sry ich stehe grad auf dem Schlauch… wie buffst du der Gruppe Schutz? Durch den Segenklau?
Poste mal bitte das Build :P
Edit: Aha mhkay muss mal ausprobiert werden

@Basch
du sagst dass es reines Glücksspiel ist, ich sehe das anders. 80% der Burstdiebe sind leicht konterbar, 10% verstehen die Klasse und haben auch mal nen Schattenschritt statt dem Temposiegel dabei und die restlichen 10% laufen mit ner Zähigkeit/Präzisionsskillung rum mit komplettem Walkürenequip. Das sind meist die, die richtig Probleme machen… allerdings können die dich auch nicht in einer Sekunde wegbursten, weil CnD null Schaden macht (Stehlen sowieso nicht da kein Trait vorhanden). Da ist es dann wieder nur ein Angriff der gefährlich wird und der lässt sich leichter vermeiden.
Im PvP gibt es zwar leichte Balanceschwankungen, aber der Großteil der Beschwerden über Balance kommt glaube ich daher, dass sich manche Klassen einfach besser/leichter im PvP spielen. Ich könnte mich auch über Bombeningis oder Meleewaldis mit Fallenskillung beschweren, aber gegen die verlier ich meist nur, weil mein Skillevel nicht ausreicht bzw. das die Klassen sind, mit denen ich mich bisher am wenigsten beschäftigt habe. Am Schluss kommts ja doch wieder auf Skills an und die Klasse wird nebensächlich… was ich allerdings etwas vermurkst finde, ist die Buildbalance.

Beni.8754:

ich habe mir eine kultur rüssi gekauft

da musst du dich wirklich nicht wundern^^

Basch.3059:

@cansas
da bin ich ja schonmal froh das hier im forum auch jmd schon die selben erfahrung gemacht hat:)
habe ingame mittlerweile auch weitere gefunden welche die selbe erfahung mit mir teilen.
ich glaube die meisten denen es aus sicht des opfers noch nicht passiert ist, können es garnicht recht nachvollziehen, wie ich auch aus den ersten beiden einfühlsamen antworten auf meinen post herauslesen konnte;) Für mich war die pvp-welt von guildwars2 bis zu solchen erlebnissen hin ziemlich in ordnung, zumindest bei weitem besser balanced als in anderen spielen.
Und wie gesagt ich bezog mich damit nicht auf die allgemeinheit der diebe sondern denke eher das es sich auf eine bestimmte skill und spielweise bezieht in dem der 100%ige crit beim waffenwechsel eine große rolle spielt, zumindest wurde ich auf diese weise abgefarmt…
Meiner meinung nach sollte es im 1vs1 einfach nicht möglich sein das man aus der unsichtbarkeit(bzw sollte dies eigentlich generell gelten) ge-2-hittet werden kann.
vieleicht wäre die lösung auch einfach die erhöhung der lebenspunkte wodurch man so einen angriff auch überleben könnte, oder dem angegriffenen durch irgendeine mechanik zumindest die chance gibt sich zu wehren!
sicher ist es für das spielgefühl einer klasse wie dem dieb auch wichtig bursten zu können, allerdings bin ich der meinung das eine burstphase bei jeder klasse generell nur maximal 60% des lebens schlucken sollte.
beim krieger kann man wenigstens noch ausweichen, und den powershot sieht man schon gefühlte 3min vorher. nur bei dieben sieht mans halt nix -also seehr schwer bis garnicht zu kontern.
Vieleicht ist an dieser stelle weniger mehr, so wie es schon bei den kurzen stun- bzw generell den krautcontrol-zeiten umgesetzt wurde.
Ich wollte hier vorallem auf einen one-shot spielweise aufmerksam machen!
dies bezieht sich natürlich alles aufs 1vs1 und den turniermodus.
@conark+khan
ich war zum zeitpunkt meines angegebenen beispiels als bunker mit spezialisierung auf rufe auf der schlachtfeldkarte, standart-bunkerskill kennt, denke ich, jeder, rüssi hatte ich ca 3k, leben ca 15k mit dem klerikeramulett. Aber erklärt mir mal bitte wie ich kontern soll wenn ich sofort mit dem ersten 2 angriffen(max 1,5sek) im angeschlagenen zustand bin? das hat dann leider nix mehr mit skill oder können zu tun… und deswegen musste ich mich hier auch mal ausk….
Ich wollte hier lediglich auf einen balancefehler aufmerksam machen, der es ermöglicht spieler mit 2attacken zu töten, bzw die tatsache das man kaum möglichkeit hat sich dagegen zu wehren.

gutes pvp zeichnet sich für mich dadurch aus, das man auch die möglichkeit hat auf seinen gegner zu reagieren, und natürlich dadurch das es überhaupt erst zu kämpfen kommt…

Nicht-Diebspielern ist es vielleicht nicht aufgefallen, aber der Burstdieb wurde bereits massiv generft. Außerdem solltest du als Bunkerwächter am wenigsten Probleme mit einem Burstdieb haben. Es ist einfach ne Frage der Übung… du hast 2mal Aegis, also geht schonmal sein Stehlen/CnD ins Leere. Wenn du schnell reagierst und das aktive Aegis drückst, ist auch sein Backstab futsch. Ja, er wird nicht enttarnt dabei aber du hast a) eine Atempause und b) weißt du genau, wann du ausweichen musst. Dann hast du noch die Unverwundbarkeit vom Elite Skill, den Block vom Heal, den Knockback vom Schild, den Block vom Fokus (falls vorhanden) sowie diverse Schutzbuffs und Heals. Ich empfehle ja immer jedem, der Probleme mit Burstdieben hat, sich selber einen Dieb im sPvP anzuschauen, kriege dabei aber mindestens so wütende Antworten wie wenn ich die Burstdiebe hier trollen würde xD

Gegenfrage: wie verliert man auf dem Level all sein Gold? oO
nichts ausgeben bis du 80 bist, dann fließt das schon. Auf dem Level kannst du noch nicht wirklich verdienen, nur sparen

Kommt drauf an was du mit den Dolchen machst.
Todesblüte spammen = Zustände
Wenn du schon die FZ-Zeichen hast, dann hol dir lieber Kraft, Vitalität und Zustandsschaden, weil Präzision nix für nen Zustandsdieb ist
http://dieb.guildwarscore.de/#1-02181100302322320309325-30040812-00-00-200209-200508
irgendwie sowas, Die 30 Punkte in Kraft kannste natürlich auch woanders reinstecken

Backstab = Kritschaden
http://dieb.guildwarscore.de/#1-06180420000000000000000-00-30030612-250405-1502-00
Nimm für den Anfang das. Skillrotation: 5 – 1 – Autoattackkette – 5 – 1 usw.

mit S/P biste von gutem Support abhängig, weil du dir den nicht selber liefern kannst
http://dieb.guildwarscore.de/#1-06200620302322313311324-200610-200209-00-30020912-00
S/P spiel ich selber nicht so gern, hab daher auch wenig Ahnung von dem perfekten Build dafür^^ spiel mit dem auf eigenes Risiko

1) Skins
…

Am besten ne Sperre einführen, dass man Heilkraft/Zähigkeit/Vitalität nur im PvP und WvW benutzen darf^^
ansonsten /dafür

Arkantos.7460:

Eine der wenigen Charr Diebe ;)

Attachments:

[/img] http://s1.directupload.net/images/130510/33r2bwnf.jpg [/img]

Ich dachte ich bin allein auf weiter Flur.
Schön, dass es noch Diebe mit Style gibt :P

Waldi ist auch ne starke PvP-Klasse aber ich würde sagen der Dieb ist stärker. Gegen den Durchschnittswaldi mit Conditions und Fallen sollte jeder Dieb mit Zustandsentfernung ne Chance haben und der Langbogenwaldi liegt gegen nen Dieb sowieso jedes Mal^^
Gibt auch Ausnahmen, aber wenn man ein guter Spieler ist ist die Klasse zweitrangig

Treszone.3897:

jap ist wirklich blöd, jetzt können wir unsere gegner nicht mehr twohitten, jetzt brauchen wir 3-4 attacken für ein großteil :/

Dir ist aber schon klar dass wir bei den Gegnern nicht von hochgestuften Stoffies im WvW reden?

Reason Krach.6054:

Als Zweitwaffe würd ich v.a. erstmal den Bogen nehmen um immer Gift auf dem Mesmer zu haben wenn er seine Heilung nutzt.
Schattenzuflucht nur nutzen wenn sein Fokus4 auf CD ist und er selber weit genug weg um Dich nicht mit GS5 rauszuschubsen.
Wenn ein einzelner Klon direkt vom Mes auf Dich zurennt plötzlich -> dodgen, sonst kommt der Immobilize. Sollte der Immo dennoch treffen mal: Bogen5 wegporten oder Schaatenschritt, oder auf irgendwas in Reichweite Stehlen.
Ansonsten: Unbedingt drauf achten unberechenbar zu bleiben… nicht immer im gleichen Rythmus tarnen und schießen. ;>
Gerade gegen einen solchen Mes wirds aber mit P/D schon schwer. Besser geeignet ist in der Tat Todesblüte. Die muss aber sitzen, was für geübte Spieler recht leicht zu kontern ist… und auf keinen Fall die Initiative damit “weg-spammen”.
Üb Dich auch darin CnD vor Stehelen zu starten und das gut zu timen, so das es gleichzeitig trifft… so klappt der Stealth besser. Caltrops wären hier auch was feines… der Mes wird zwar rausrennen, aber gesnared wird er dennoch, was das ausweichen von CnD erschwert….. ach… und die wirbelnde Wache ist stationär… stellt er sich da rein, sind Caltrops also ein super Konter.
Ist der Mes allerdings exzellent gespielt und dazu noch geskillt auf Zustandsentfernung, wirst Du ihn als Blutungsdieb niemals besiegen können in einem 1v1.

Stehlen+CnD hat sowieso schon mein Leben gerettet :P
waren die seltenen Fälle, in denen CnD geklappt hat
Caltrops sind ne Idee, danke!

Hora.1857:

dieb hat einige möglichkeiten extrem schnell lange wege zu überbrücken über ports (stehen, schattenschritt, kurzbogenskill 5, schwert 2, sigill der initiative oder wie das heißt), an den gegner rankommen ist in den seltensten fällen ein problem

das dranbleiben bei guten gegnern is da schon schwerer, da diese ja auch einige sachen haben um auf range zu bleiben (kühle, verkrüppeln, kicken sowie eigene portmöglichkeiten)

der dieb auf nahkampf gespielt brauch schon ein wenig übung, aber welche klasse brauch das nicht

das beste am dieb ist halt: sollte man sich doch mal übernommen haben, kommt man zu 90% trotzdem noch davon^^

Genau ;)
du hast wenns hochkommt 4-5 Gapcloser und dagegen ist fast jede Fernkampfklasse machtlos. Außerdem kannst du mit 15 Punkten in Vitalität 3mal ausweichen und kriegst jedesmal Eile wenn du ausweichst.Dazu kannst du das Laufsiegel ausrüsten, dich auf Distanz tarnen, etc.
Dieb ist fast unmöglich zu kiten.

Mea Culpa, wie der Gelehrte sagt xD

Ich schätze mit Mesmer tust du dich leichter
Wegen der Tarnfähigkeit.. du kannst im Stealth weiterstacken und es gibt auch ein paar Skills, die dir länger Stealth geben, aber im Prinzip bleibt es dabei. Was nicht heißt dass Stealth schwach ist^^

Ja Krieger macht eigentlich den besten Schaden – im PvE. Im PvP hat ein Krieger eher weniger Chancen weil er einfach weniger Movement, Selbstheal und Zustandsentfernung hat. Im Gruppenpvp ist das schon anders, aber generell ist der Krieger im PvP nicht so der Bringer.
Und zum Test…kommt eigentlich drauf an was genau du spielen willst… WvW Soloplay, WvW Zerg, sPvP… generell kann ja jede Klasse auf Fernkampf gehen.

1) Man kann. Aber ich bin ehrlich zu dir – wenn du ne Fernkampfklasse suchst, ist Dieb nicht das Richtige. Du hast die Wahl zwischen Pistole/Pistole und Kurzbogen. P/P spielt sich recht langweilig, weil du auch nur die 3 spammst und Kurzbogen macht mir Spaß, macht gegen einzelne Ziele aber fast keinen Schaden.
2) Dieb kann am effektivsten bursten und tarnen… braucht man manchmal in Dungeons, aber man schafft es auch immer ohne. Wir kommen fast an Krieger Dps (und manchmal darüber) ran, müssen dafür aber mehr aufgeben, weil Krieger auch mit einem puren DPS-Build ganz gute Verteidigung hat. Während wir den schlechtesten Grundlifepool im Spiel und null Fertigkeiten zum Schutz haben.
Aber es macht trotzdem Spaß im PvE
und im PvP sind wir natürlich eine der Überklassen^^

Also zwei Pistolen sind auf dem Level noch nicht wirklich nützlich, weil du zu wenig Möglichkeiten zum Skillen hast (Initiativerückgewinn, Schaden usw.) und die nur Singletarget Dmg machen.
Das schöne an Todesblüte – Dolch3 – ist, dass die mehrere Gegner mit mehreren Angriffen trifft und sich somit perfekt mit dem Siegel der Bosheit (Heal bei Angriff) ergänzt. Außerdem weicht man währenddessen aus, was gegen Gruppen auch nicht das Schlechteste ist. Eine bestimme Rotation gibt es nicht wirklich, du ziehst ein paar Gegner zusammen, spammst die 3, rollst dich weg und gewinnst Abstand, während die Gegner ausbluten. Bei deinen Stats solltest du drauf achten, dass du immer genug Zustandsschaden hast, weil Todesblüte Blutungen und keinen Direktschaden verteilt. Auch immer Stehlen benutzen, manchmal gibts nette Geschenke, die dann noch zusätzlichen Schaden machen. Die ersten Slotskills, die du dir holen solltest, sind die Krähenfüße, Rolle für Initiative und das Siegel der Schatten (Die 25% Tempo sind zum Kiten und zum Leveln einfach super)

Versuch es mit Dolch/Dolch und Siegel der Bosheit und 3 spammen.
Dieb ist mMn am besten für einen Anfänger geeignet, weil du mehr ausweichen musst um zu überleben. Ist zwar die schmerzhafte, dafür aber die schnelle Art.

Gruppensupport kannste mit dem Dieb eigentlich vergessen… bis auf Tarnen gibts da nicht viel. Das Blindfeld der Offhandpistole wär noch das höchste der Gefühle.
0/30/25/15/0 ist eigentlich noch ziemlich aktuell, für den Anfang würd ich das empfehlen und später (aber nur wenn du eine Stammgruppe mit gutem Support hast, mit Randomgruppen hab ich richtig miese Erfahrungen gemacht) voll auf GC gehen.
PS: Molch dein Link funzt bei mir nicht

Mh Okay… das Schöne am Warden war ja, dass ich praktisch keine Möglichkeit hatte ihm Schaden zuzufügen bis auf CnD. Aber ich hab mir schon gedacht dass der irgendwie wegmuss, weil der Mesmer da seelenruhig drinstand und seine Felder gespammt hat.

Dub.1273:

Pistole wegwerfen. Dolch rein. So oft Backstabben bis der Mesmer tot ist.
Wichtig: Schattenzuflucht nicht benutzen, da er mit nem Fokus gespielt hat. Auch der Fokus 4er Skill wirkt als Projektilreflektion, genauso wie die Trugbild Wache (Fokus 5) (zu erwähnen: nur getraitet, normalerweise hat man das genauso wie auch Reaktion nur im Zerg-Build drin.) B lock über mehrere Sekunden ist wohl Mime, was leicht ungewöhlich ist da nicht viele wissen dass das nach dem ersten absorbierten Projektil wie Krieger Schild 5 wirkt.
Höchstwahrscheinlich hat er auch mit Shatter=Conditionremove Trait gespielt (wenns den noch gibt, keine Ahnung), ansonsten ists wohl am einfachsten mit nem Zustandsbuild als D/D. 2 mal Todesblütze ausm Stealth raus und der Mesmer verblutet – sofern er sih einmal heilt noch ne Todesblüte hinterher.

Problem ist – wenn ich DB spamme (was ich nebenbei gar nicht mag), fehlt mir die Initiative zum Stealthen und Stealth war verdammt notwendig bei dem. Außerdem hatte der einen hervorragenden Condiremove was ich bei Mesmern bisher … noch nie gesehen habe

Seid mir gegrüßt, meine illusionären Freunde!
Ich spiele im WvW einen P/D-Conditiondieb und habe heute den ersten Mesmer getroffen, der imstande war, dieses Build zu kontern. Das Duell hat über 20 Min gedauert und ich musste mich am Ende verziehen weil ein Zerg vorbeikam. Erschwert hat das Ganze noch, dass der jedem CnD von mir ausgewichen ist und seine Klone, sobald sie da waren, zerstört hat (was es mir schwerer macht mich zu tarnen). Jetzt interessiert mich natürlich, was ich nächstes Mal besser machen kann.
Ich beschreibe mal ein paar Skills, die ich mir gemerkt habe:
- Eine geschossreflektierende Wand, durch die er dauernd hindurchgelaufen ist und sich somit vor mir auf der anderen Seite versteckt hat
- mehrere Schilde, die entweder auch reflektiert haben oder mir Konfusion bei Fernkampfangriffen reingedrückt haben
- ein Block über mehrere Sekunden (galt vielleicht nur für Fernkampf)
- ein wirbelnder Klon, der auch Geschosse reflektiert hat und außerdem Schaden gemacht hat
- trotzdem gutem Conditionremove passabler Schaden und perfekt gesetzte Bursts mit dem Einhandschwert (andere Waffe war glaube ich Stab)

Obwohl ich versucht habe, so gut es geht nicht anzugreifen/mich anders zu positionieren wenn die Schilde da waren, habe ich mir insgesamt glaube ich doppelt so viele Bleeds wie ihm zugefügt xD
meine Zweitwaffe ist D/D, ich habe mich aber nicht getraut zu wechseln, weil mir sonst die Initiative für Stealth gefehlt hätte

In der Hoffnung auf ein paar Tipps
ein ratloser Dieb

schlechtes Benehmen liegt im Sinne des Betrachters..
eigentlich bin ich dagegen, ihr würdet doch dann nur noch mit Rechtsklick im Chat arbeiten oder? oO

Jetzt hats nochmal jemand aufgezählt.
HEEEEEEEEER DAAAMIIIIIT

Die Variante gibts mit Conditions auch und nennt sich Apotheker (Zustandsschaden, Heilkraft, Zähigkeit)
Ist halt die Frage, wie effektiv du als Conditionmancer ohne Critchance bist. Und Heal haben wir nur mit ein paar Minions und Punkten im Vitabaum.
Ich würde im WvW aber auf Brunnen (=Kraft) gehen, weil du damit den Zerg so herrlich pushen kannst.

Mug = Stehlen
der Trait, dass es Schaden macht wurde generft. Es kann jetzt nicht mehr critten, heilt dich dafür aber um eine kleine Menge

Aber überleg dir nochmal ob du aussteigst ;)

Beldin.5498:

Wenn man übrigens jederzeit und überall umskillen will, kann man sich wohl die Skillbücher für 10s dafür kaufen .. habs aber selber nicht ausprobiert.

Die sind doch nur da um eine neue Stufe freizuschalten?

Nö, gibbet nüscht

/dafür
15 zeichen

dagegen, aus dem einfachen Grund, dass wir schon genug Stoffies und Unterbesetzung bei den Panzern haben

Alandar.2546:

Das ganze System ist der letzte Dreck. Es fördert nur das belanglose mitrennen mit dem Zerg und farmen von Events.

Ganz richtig! Ich finde so etwas wie Belohnungen und Ränge im PvP einfach schwachsinnig, weil man das Ganze aus Spaß spielen sollte. Insofern bin ich auch gegen Orpheals Vorschlag, weil dieser das noch fördern würde. Den Spieler, die ernsthaft und gerne PvP spielen, wäre so etwas zwar willkommen, aber dans würde glaube ich bei weitem nicht die Zergmassen aufwiegen, die dann das WvW überschwemmen würden.

Doch.. lvl 80/exotisch, Rüstung und beim Namen WalKÜRe (xD) eingeben und gleich die erste Seite besteht aus dieser Lindwurmrüstung mit den gewünschten Stats

Du hast dir einiges überlegt, aber das Konzept klingt für mich einfach albern. Außerdem könnte GW2 statt einem weiteren OP-Stoffie mal wieder ne Klasse mit schwerer Rüstung vertragen

Update: http://www.youtube.com/watch?v=crdJBT81S3o

Painkiller.4361:

und in inis ? walküre sollte ich kraft vitalität und crit nehmen oder ?

PvE=Inis (für mich)
Spiel erstmal bisschen mit Walküre und Schattenkünstebaum, wenn du besser wirst komplett auf Schaden gehen

Equip ist bei mir im PvE auch immer Berserker… im WvW spiel ich entweder Backstab (dann aber mit ein bisschen Walküre drinnen) oder P/D Condition.

Im WvW auf jeden Fall Schattenkünste skillen. Im PvE kannst du mit Walküre eigentlich auch komplett auf Schaden gehen

Was willst du eigentlich spielen?

dagegöön

Neue Klasse? Gibt genug Leute die ihr eigene noch nicht spielen können, lassen wir ihnen doch etwas Zeit

Mit Walküre find ich 30 Punkte in Präzision aber schon Pflicht, und zwar mit dem Trait Meuchelmörder

Mir gings um die Stimmung^^
(Der ist übrigens wirklich so dunkel xD)

Conark.2430:

Schade das MMO Communitys nur noch zu einer schnell schnell Fastfood Spielart verkommt und jeder der so dumm ist und sein Spielspaß für effizienz aufgibt den kann man nur bemitleiden.

Den Leuten, die effizient spielen, macht dieser Weg am meisten Spaß.

Was ich am Ingi sehr cool finde sind die Pistolen, die wie die T3-Waffen der Charr ausschauen, diese fetten Wummen mit den Zahnrädern dran. Ansonsten.. wenn du was feuriges suchst nimm die FZ-Knarren, gibt da nicht viel in der Richtung

Problem bei Kriegern ist halt, dass du dich aus jedem Root befreien kannst, jeden Gapcloser, jeden Knockback spielend auskonterst und sie mit 3 und 5 eigentlich totkiten kannst

Wenn du die die Threads durchliest lernst du um einiges mehr als wenn wir dir ein Build hinrotzen und sagen “Da, spiel das”, aber um dir mal eine Vorstellung zu geben:

Der Conditiondieb:
P/D, sehr tanky, einfach zu spielen, schwer zu kontern
D/D, mehr Schaden, leichter als P/D zu kontern
Backstab:
Hoher Direktschaden, Equip Berserker/Walküre
und die DMG-Maschine

Das sind die gängigsten
…wir sollten echt mal nen Sammelthread machen

Ohne dir nahe treten zu wollen…

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/thief/Condibuild-P-D-im-WvW/first#post261692

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/thief/Dieb-im-WvW-ja-schon-wieder/first#post253668

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/thief/Build-Der-Crit-Dieb/first#post261492

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/thief/Schwert-Dolch-nach-Kutsus-Vorbild/page/2#post260231

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/thief/Der-Dieb-im-WvW-Zerg/first#post243834

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/thief/Ein-Dieb-Verzweifelt-und-verzweifelt/first#post258149

Wosret.5607:

eventuell sollte A-Net über die werte Zähigkeit und Verteidigung im Gruppenspiel nachdenken oder zur not wenn sie mit den werten nichts anfangen können auch mal neue einfügen,damit nicht jeder in die verdammte DD Spielweise gequetscht wird.

Kommt dir diese Spielweise irgendwoher bekannt vor?
Es zwingt dich keiner auf Schaden zu gehen, es ist bloß effizienter. Genau so wie CoF1 Farmen und Fluchküste Grinden effizienter ist als das Spiel zu genießen

Meiner. Mit schickem blauen Dolch