Guild Wars 2

BammBamm.6719:

@soranu
er hat nicht “gute” tatsache geschrieben
upps bin ja schon wieder hier

und nicht du bist mein problem, auch wenn du wie man oben sieht auch gerne liest was du lesen möchtest, aber du stellst deine meinung nicht als tatsache dar und alles andere als blödsinn was mir eigentlich schon reichen würde zu einer halbwegs vernünftigen diskussion. leider gibt es da ganz andere kaliber und mit denen zu diskutieren ist mir ehrlich gesagt die zeit zu schade.

bluewing hat hier übrigens versucht nen sehr neutralen beitrag zu bringen und nur weil er im letzten satz erwähnt das er auch nicht für mounts ist wird ihm gleich unterstellt das er ja gar keine anderen argumente hören will. wenn man auch nur ne meinung hat und so abgehoben ist die als tatsache zu verkaufen und gleichzeitig jede gelegenheit nutzt um das gegenüber mundtot zu machen können wirklich nicht viele aussagekräftige argumente für mounts da sein. ist einfach so, die angeblichen tatsachen sind genauso meinungen wie die gegenseite vorbringt nur man präsentiert sie mit der überheblichkeit das es tatsachen sind und alle anderen die anderer meinung keine ahnung haben. tja dann lebt in eurer eigenen welt in der ja alles gar kein aufwand ist, keine nachteile hat und eure meinung immer die einzig wahre und richtige ist. der wo sich jetzt angesprochen fühlt darf das auch.

Du siehst das falsch, ich lese, was geschrieben wird und versuche darauf einzugehen.
Ich habe es auch nicht immer leicht in einer Diskussion, wie du siehst. Man versucht jeden für sich selbst als “interessant” erachteten Beitrag zu zitieren und auf neutraler Basis eine sachliche Diskussion zu bilden.
Ich gehe doch auf keine Beiträge ein, wenn sich die darin befindlichen Gründe/Argumente für mich als nicht interessant genug herausstellen. Ich zitiere nur Beiträge und gehe Diskussionen ein, wenn der Inhalt mich anspricht und nicht, weil ich mir nun ein Opfer suchen möchte. Das hast du also etwas falsch verstanden.

Es ist doch so, dass man seine persönliche Meinung “vertreten” möchte in einer Diskussion und sie nicht aufzwingen will. Deshalb die Beiträge, die dich nicht sehr ansprechen, einfach ignorieren und wirklich nur auf Beiträge eingehen, die vom Inhalt her logisch oder interessant (je nachdem wie das eigene Kriterium ist) für dich selbst sind.
Wer es nicht schafft, mit einer Situation sachlich umgehen zu können, hat bei mir auch keine Beachtung verdient. Und wenn doch, dann tu ich das als “Spass” an der Freude mir auch mal etwas zu gönnen worüber ich lachen kann. ^^

Bei bluewing ging ich nicht darauf ein, NUR weil er geschrieben hat das er gegen Mounts ist, sondern weil mich persönlich die Sache mit der “Tatsache” gestört hat.
Man braucht einfach sovieles nicht in GW2 um spielen zu können und trotzdem ist es im Spiel vorhanden. Ich bin/war gespannt darauf, was er vielleicht nun als Gegenargument bringt.
Im Grunde wollte ich also den Versuch starten, diese Diskussion etwas zu vertiefen. Am Ende gibt es eigentlich immer einen Weg, mit dem jede Partei zufrieden sein kann und ist auch mal bereit Kompromisse einzugehen wie du an vielen hier siehst.
Euch, die Mounts nicht wollen, kam man klar schon entgegen und teilte mit, dass man auf Speedbuffs keinen Wert legen möchte und es nur dem “optischen” Sinne dienen soll. Auch sind wir uns denke ich einig, dass es, WENN es denn Mounts geben würde, die sich an das “realistische” Abbild zur Lore passend gestaltet halten sollten.

Diese Zitate sollen nicht dazu dienen wen nun auf abwertende Weise nieder zu machen, sondern das man eigentlich erkennen soll, dass derjenige bereit dazu ist, zu diskutieren. Wenn sich andere halt nicht sachlich ausdrücken können und meinen, sie müssen wen angreifen, nur weil ihre “Meinung” und “Haltung” nicht bei allen durchdringt, dann sollen sie dies tun, aber dann sollten sie sich nicht wundern, wenn man sich auf keine Diskussion einlässt mit ihnen.

Gegenseitiger Respekt sollte auch gegeben sein, wenn man nicht einer Meinung ist, finde ich.

Genau das wollte ich mit meiner Meinung aussagen. ^^
Ich bin im Spiel um zu “spielen” und nicht um mich stundenlange in einer Stadt aufzuhalten nur damit ich meine Stadtkleidung bewundern kann, weil sie ja ausserhalb nichts bringt ,wärend ich kämpfe.
Ich sehe daher in der Stadtkleidung absolut keinen Sinn und könnte dadurch für mich selbst auch keine “Population” feststellen, auch wenn es neue und schönere Skins geben würde.

Alleine der Gedanke, dass es eine wunderschöne Stadtkleidung gibt, würde mich wohl eher kränken als “erfreuen”. Weil ich davon absolut keinen Nutzen ziehen kann, wenn ich mich selten in einer Stadt aufhalte.
Die Lösung in GW1 damals war doch in vielerlei Hinsichten besser. Aber das ist halt wieder ein eigenes Thema.

Wie gesagt, ich empfinde es so, dass es allgemein viel zu wenig Skins gibt für verschiedene Geschmäcker. Für den grossen Bereich, der das Spiel bietet, ist es wirklich sehr wenig Vielfalt.
Da würde ich also doch eher zu normalen Skins für Rüstungen im Kampf tendieren, als für Stadtkleidungen, die mich dann mehr enttäuschen, weil ich sie nur in einer Stadt tragen kann, wo ich mich halt selten aufhalte.

Also ich finde, dass man dafür zwar nicht “exklusiven” Content gestalten müsste, sondern einfach am System/an der Mechanik am Spiel selbst arbeiten müsste.

Vielleicht würde es ja für einige schon als kleinere Herausforderung reichen, wenn man z.B. sagt, “bevor man den neuen ins Spiel gekommenen Dungeon spielen kann, muss man ALLE anderen Dungeons vorher mind. einmal erledigt haben”.

Quasi eine Art “Pre-System”. Für jeden weiter ins Spiel kommenden Dungeon, werden die früheren Dungeons als “Pre-Voraussetzung” dienen, ohne diese man den neuen Dungeon nicht betreten kann.
Dabei müsste man dann halt etwas feinabstimmen, damit man den Schwierigkeitsgrad auch sehr sanft und nicht zu schnell erhöhen könnte. Denn ich finde, je mehr Fortschritt ein Held in einem Spiel macht, desto grössere “Schwierigkeiten” sollten ihm bevorstehen.

Wie man weiss, sind die aktuellen Dungeon ja nun nicht wirklich das schwerste vom schwersten. Es gibt einige Stellen die sind etwas kniffliger, aber nun nicht wirklich etwas weltbewegendes, was man nicht ohne Probleme schaffen könnte.
Also wäre dies doch nun eine gute Basis, dass man den nächsten “Dungeon”, der ins Spiel kommen sollte, etwas schwieriger gestaltet als die bisherigen.
Wenn man nun die bisherigen Dungeons als “Pre-System” nutzt, dann können sich die Spieler selbst darauf vorbereiten und MÜSSEN halt auch die alten Dungeons absolviert haben um den neuen sehen zu können.
Dies klappt wie gesagt in anderen Spielen ja auch, mit dem Unterschied, dass es in GW2 keine Itemspirale gibt, die den Fortschritt belohnt. Somit hätte auch jemand der an alten Dungeons verzweifelt, nichts verpasst, da ihm die Chance auch 1 Jahr später noch gegeben ist, den neuen Dungeon zu erkunden ohne das er im Nachteil steht mit den Werten auf seinen Items usw.

Dazu sehe ich den klaren kleinen aber feinen Pluspunkt:

Die Spieler ,die gleich alles generfed haben möchten, können nicht gleich von Anfang an wieder sowas verlangen und man lässt zumindest für eine gewisse Zeit, die Spieler die sich nach Herausforderungen sehnen, ihren erhöhten Schwierigkeitsgrad testen und spielen und sie können in dieser Zeit IHRE Meinung und Erfahrung an die Entwickler mitteilen.

Ich denke es wird doch einige Zeit dauernd, bis jemand ALLE bisherigen Dungeons erfolgreich bestritten hat und somit den neuen Dungeon besuchen könnte.
Vielleicht würde dies auch die nötige Motivation für diese Spieler aufbringen, sich alle Dungeons mal anzusehen und in den Hintern zu kneifen, damit sie sie schaffen können und nicht gleich alles verwerfen und es als “zu schwierig” beurteilen.

Wie gesagt, ich bin selbst nicht der Uber-Pro-Spieler und sterbe oft aus eigener Dummheit und Fehlern. Aber solange es wirklich nur bei “Skins” (somit keine Vorteile in Werte) bleibt, hat man meine volle Unterstützung dabei.
Denn mir fehlt der gewisse “Fortschritt” meines Charakters mindestens genauso sehr, wie euch allen, die sich nach Herausforderungen sehnen. Im Moment habe ich das gefühl, dass sich mein Charakter einfach nicht von der Stelle bewegt, egal was ich mache. Und dies finde ich schade.

bluewing.1564:

Dann hört damit Meinungen gegen logische Argumente zu setzten. Meinung ist Meinung, Tatsache is Tatsache, mit Meinungen kann man nicht diskutieren.
Sie haben hier auch net viel zu suchen, als Erwähnung ja. Aber nicht nach meheren Seiten immer wieder ausgepackt wenn es keine logische Begründung für diese Meinung gibt.

Ziemlich viele Leute hier im Thread wären demnach unfähig, zu diskutieren. ^^ Leute, bei allem Verständnis dafür, dass man Mounts haben will und kreativ überlegt, wie diese gut implementiert werden könnten:
“Mounts wären großartig” wäre trotzdem keine “Tatsache”, sondern auch nur eine Meinung. Lernt mal damit zu leben, dass es auch noch andere (sinnvoll begründete) Meinungen gibt, als die eure. Hier stehen Begründungen drin, die man auch als ProMount-Mensch gelten lassen muss – auch wenn man anderer Ansicht ist. Ansonsten ist das keine Diskussion sondern Rechthaberei.

Es gibt eigentlich nur eine “Tatsache”: Man braucht in Guild Wars 2 keine Mounts aufgrund der Portpunkte.

Alles andere sind persönliche Meinungen.

PS: Ich möchte immer noch keine Mounts. Ist das jetzt wieder ein Grund, mich von einzelnen hier beleidigen lassen zu müssen? Ich denke nicht.

Du solltest aber auch einsehen, dass es genau so gut sehr gute Argumente und “Tatsachen” gibt, die FÜR Mounts sprechen, was ebenfalls hier im Thread erwähnt wurde. Also erstmal vor der eigenen Haustüre den Boden wischen, bevor man andere zu sowas auffordert.
Alleine das du behauptest, dass die einzig gute Tatsache ist “Man braucht in GW2 keine Mounts, weil es Portpunkte gibt”, zeigt mir, dass du dich schon gar nicht auf eine Diskussion einlassen möchtest und denkst, dass nur deine “Ansicht” stimmt.

Auf Grund deiner “Tatsache”, Argumentiere ich dann damit, dass in GW2 soviele Dinge existieren die KEINER zum spielen brauchen würde und sie trotzdem existieren. Und das ist halt ebenfalls ein belegbarer “Fakt”.

Übrigens ist es schon alleine ein Grund, die Spieler etwas mehr dazu aufzufordern (oder eher dazu bringt), die Gegned etwas “genauer” zu erkunden und nicht nur durchlaufen/durchporten für die 100%. Nur weil man nämlich 100% der Map erkundet hat, hat man noch lange nicht alles gesehen.
Wenn ein Entwickler sich doch schon dermassen ins Zeug legt und eine Gegend so kreativ und detailreich zu gestalten, sollte man ihnen doch auch einen “würdigen” Faktor im Spiel gönnen.

@BammBamm
Also ich finde das Rift auf dem moderneren Grafikstand ebenfalls schöne und gute Details hat und mind. mit GW2 mithalten kann. GW2 ist alleine von der Grafik her nun nicht das gelbe vom Ei, aber es ist auch nicht das schlechteste auf dem Markt.
Mich begeistert an GW2 nicht wirklich die schöne Grafik, sondern der Aspekt, dass man diese tolle Grafik auch auf sehr schwachen Rechnern geniessen kann.

Norjena hat es eigentlich schon sehr gut erklärt und dazu muss ich nichts mehr hinzufügen.

In einer Diskussion sollte es nicht sein, wen durch “Zwang” versuchen zu überzeugen, sondern indem man gewisse erwähnte Punkte diskutiert und Pro und Contra durchkaut.
Ich ging doch im Detail auf deine Argumente ein und habe sie sachlich kommentiert und dir Gründe und eigene Bedenken gegeben, warum ich das anders sehe. So wie du andere Argumente kommentierst und deine Bedenken mitteilst.

Warum muss man sich wegen sowas ständig beleidigt fühlen? Oder man fühlt sich angegriffen? Mal im Ernst, wenn man es nicht haben kann, dass Gegenargumentiert wird, dann sollte man sich von einer Diskussion fernhalten.

Aber wenn man mir dann sagt, dass man doch weiss, dass GW2 schon einiges anders macht als andere Spiele und Norjena doch schon das beste Beispiel überhaupt dargelegt hat, dann verstehe ich nicht ,wie man dann trotzdem wieder dieses System mit einem “anderen” Spiel vergleichen kann. Vorallem da du doch siehst, dass sogar die befürworter von Mounts mehrheitlich GEGEN Speedbuffs sind und das System aus alt bekannten Spielen.
Verstehe das also immer noch nicht ,trotz deinem Versuch es zu erklären.

Melisendre.4390:

Soranu.2713:

WvW ist kein PvP sondern ein anderer Bestandteil des PvE’s. Somit gehört es wohl doch in die monatlichen.

Der monatliche im WvW war, Welteneindringlinge zu töten. Welteneindringlinge sind andere Spieler. Pvp heißt “player versus player”. Also was war an dem Erfolg bitte kein pvp?
Hätte man zb Vorratswägen zerstören oder JPs im WvW machen müssen, dann wäre das etwas ganz anderes gewesen.

WvW wird von den Entwicklern trotzdem nicht zum PvP gezählt.
Dungeon gehören für mich eigentlich auch nicht in ein Open-World MMORPG, weil es ja instanziert ist und trotzdem sind sie drin. Ist zwar Ansichtssache, aber meine Meinung.
Jedoch haben das mit dem WvW, die Entwickler so gewollt und nicht die Spieler.

Sehe ich genau so. ^^
Ich sehe es grad bei meinen beiden anderen 80er (Krieger und Dieb haha).
Natürlich haben auch die beiden Klassen einen gewissen Reiz und Spielfluss. Aber wenn man ehrlich ist, die Spielweise derer Waffensätze ist eigentlich immer die selbe (ok wenn ich fair bin, darf ich sagen das der Krieger immerhin noch gut Support liefern kann und sich da ein bisschen Abwechslung entwickelt).
Aber beim Dieb, nun ja, mir persönlich ist das Spielwesen zu fade und kommt nicht an das des Waldläufers ran.
Habe beide auch ordentlich ausgerüstet (keine aufgestiegenen Items) aber ich lass sie ständig nach 10-20 Minuten Spielzeit liegen und wechsel auf den Waldläufer, weil das Kampf-System einfach etwas “Actionlastiger” wirkt mit viel Bewegung.

Und im PvP ist das ja mal Spass pur, stimmt. An vielen Gegnern merkt man an, dass sie den Waldläufer einfach nur komplett unterschätzen und stürzen sich auf dich zu, als würden sie denken das sie schon gewonnen haben bevor sie überhaupt angegriffen haben.
Schade nur das sie dann gleich mal in einen Haufen von Fallen rasen und dabei schon fast umfallen, oder sie vor dem Pet wegrennen, weil es halt doch auch “Schaden” austeilen kann, wenn es denn mal am Gegner dran ist mit seinen 30% Laufgeschwindigkeit.
Ist auch lustig wenn besonders Krieger sich wild hin und her drehen, wenn man mit Schwert/Dolch spielt. Köstlich wie sich manche selbst verwirren und dann die Reaktionen zu sehen, ich könnte mich ab und zu richtig vom Stuhl hauen vor lachen.
Auch werde ich öfters angeschriben mit “GG” oder “Mist”, was mir nur zeigt, dass Waldläufer doch nicht so unbrauchbar sind im PvP wie man oft hört. Aber keine Sorge, hatte schon wirklich super Spieler als Gegner die mit meinen Pets Katz&Maus gespielt haben und mich von vorne bis hinten verarschen wollten, denen ich dann meinen Respekt aussprechen musste. Die Reaktionen der Spieler sind interessant, was man hauptsächlich auch dem Pet zu verdanken hat. Ich habe zumindest oft spannende Kämpfe und auch wenn ich mal hochaus auf die Nase kriege, Spass macht es allemal. :P

Hach, ich werde meine Spielzeit als Waldläufer niemals bereuen. ^^

Mh ok, ich habe selten damit gespielt und das ging bei mir wohl vollkommen vorbei. ^^
Aber wenn es ja nun geändert wurde, sehe ich das nicht als Nerf an, sondern als gerechtes ausgleichen eines Bugs.
Aber du hast schon recht, wer weiss ob wir nicht in nächster Zeit einen Nerf erwarten dürfen. Sowas kommt halt immer unerwartet.

Ganz im Ernst, ich bin offen für vieles und finde es eine sehr gute Idee für Rollenspieler.

Aber für mich selbst lohnen sich die Stadtkleidungen ohnehin nicht. Ich habe sie nicht einmal verwendet, seit ich GW2 spiele.
Es gibt einfach keinen Grund für mich diese anzuziehen.

So geht es ganz bestimmt vielen anderen die kein Rollenspiel betreiben auch. Da wäre es doch wirklich schade, wenn man schöne Skins für Kleidungen entwerfen würde, die aber kaum jemand trägt (oder eher kaum einer “zeigt”).

Ich spiele auf Elonafels und habe noch nie wen in der Stadtkleidung rumrennen sehen. Und Elonafels ist eigentlich ein ziemlich gut belebter Server.

Dafür würde ich umso mehr, neue Skins für das tägliche “Erscheinungsbild” befürworten. Neue, abwechslungsreichere und schöne Skins für normale Rüstungen die man auch im Kampf tragen kann und somit nicht untergehen.

Klar, ich bin nicht dagegen und wenn es euch Rollenspieler fröhlich stimmen würde, warum nicht und ihr habt mein Segen auf jedenfall (obwohl ihr den nicht mal brauchen würdet ^^).
Aber ich fände es halt irgendwie Verschwendung, weil ohnehin schon kaum jemand in “Stadtkleidung” rumrennt.

Grüsse

Ich selbst bin auch nicht wirklich für eine richtig harte Schwierigkeits-Erhöhung. Aber das Argument, dass ein “Casual” (vorallem, was definiert man unter Casual?) keine Zeit dafür hätte, kann einfach nicht angehen.
Wenn ich merke das mein Hobbie zu Zeitaufwendig ist/wird, dann suche ich mir doch einfach ein “anderes” was sich für meine Zeit mehr lohnt?

Ich teile mir meine Spielzeit immer noch selbst ein, dass schreibt mir keiner vor, auch der Entwickler eines Spiels tut das nicht immer.
Wenn ich also mal keine Zeit habe, lass ich es einfach und spiele dann wieder ,wenn ich die Zeit dafür finde, ganz einfach.

Auch finde ich es nicht fair, anderen, die etwas mehr Zeit aufbringen können um zu spielen, quasi den “Content” verwehren zu wollen, nur weil man selbst keine Zeit dafür findet.

BammBamm.6719:

@pirlipat

dich hab ich auch nicht gemeint, das man zu sachen unterschiedliche ansichten hat ist ganz normal. meine erfahrung ist halt aus anderen mmos das kaum jemand extra absteigt um zu helfen.
das was mich stört sind leute die nur lesen was sie lesen wollen und aussagen verdrehen damit sie sie kontern können und dann mit grandiosem halb oder nichtwissen um sich schmeissen und so tun als ob ihre aussage die einzige wahrheit ist. das bist aber nicht du und sollte es so geklungen haben als ob ich dich meine entschuldige ich mich

Hast du nicht selbst gesagt, dass GW2 schon jede Menge drin hat, was es nicht in “anderen” Spielen der selben Art gibt?
Warum also nun diese Aussage, vonwegen, du würdest das von “anderen” Spielen kennen? Verstehe ich nicht ganz und so musst du dich nicht wundern wenn dich andere nicht für voll nehmen, wenn du dir dauernd selbst widersprichst.

Corsa.2890:

Ich finde die Monatliche auch gut.. hab sie zwar schon am 4. Tag erledigt, aber egal so habe ich den rest des monats zeit andere Dinge zu tun.
Positiv finde ich auch das man Gott sei Dank nicht mehr für monatliche ins wvw muss. Gehört auch nicht in die Monatliche rein, wenn dann in die Monatliche pvp!
100 Veteranen waren recht leicht, waren ca 4-5 Events vor dem Dungeon fz, da spawen recht viele und man bekommt auch noch die events gleichzeitig. Die restlichen Events waren innerhalb einiger Std machbar zb im Schlund.
4 Dailys waren halt das längste..
Ich bin zufrieden, jetzt dürfte zur abwechslung mal wieder Dungeon in die Monatliche aber bitte keine Fraktale.. ist kein Dungeon sondern nen Zustand^^

WvW ist kein PvP sondern ein anderer Bestandteil des PvE’s. Somit gehört es wohl doch in die monatlichen. Ebenfalls Fraktale. Sie sind zwar wirklich kein Dungeon, aber sie gehören als Bestandteil zum PvE und gehören somit ebenfalls rein.

Aber wo ich dir absolut nicht zustimme: Nein zu schon wieder Dungeons im monatlichen Erfolg. Das gab es nun sicher 4-5 Monate lang und geht bestimmt nicht nur mir auf den Keks, wenn man ständig das selbe machen muss.

Mir persönlich sind andere Ansichten inzwischen egal.
Wenn du denkst, der Waldläufer ist wirklich so “wertlos” und eine “Gimp-Klasse”, ist das ok für mich. Nur ich bleibe ihm treu und habe weiterhin Spass mit ihm, denn, ja ich habs versucht auf andere Klassen umzusteigen und habe auch weiterhin 2 andere 80er. Aber die anderen Klassen können mir das nicht geben, was ich mit dem Waldläufer habe:

Herausforderung und Zufriedenstellung, wenn ich etwas gemeistert habe obwohl ich nicht wie viele andere auf einen Krieger gewechselt habe, Spass, Vielfalt von Waffen, die für jeden Bereich genutzt werden können und jeder einzelne Waffensatz unterscheidet sich in seiner Spielweise, was ich z.B. beim Krieger gerade das langweiligste finde.

Natürlich fehlt der Klasse was, natürlich ist sie leicht im Nachteil, wenn man ständig Vergleiche zieht. Ebenfalls vertrete ich noch immer meine früherige Meinung und Ansichten, die ich hier offen für euch lesbar gepostet habe.

Aber was wirklich zählt, dass man selbst “Spass” an der Klasse hat. Denn aktuell ist es so, dass man trotz kleineren Nachteilen JEDEN Content “erfolgreich” abschliessen kann.
Solange dies der Fall bleibt, spiele ich weiterhin meinen Waldläufer und keine andere Klasse. Bevor ich eine andere Klasse so aktiv und mit viel Spass geniessen kann, müsste ich das Spiel leider aufgeben.
Ich bin froh wenigstens mit dem Waldläufer für mich selbst kleinere Herausforderungen zu haben, weil das Spiel das ja selbst nicht übernehmen kann (Dungeon mal ausgeschlossen, was aber ein anderes Thema ist).

Ich warte wie du auf die versprochenen Änderungen und das wohl nicht nur seit gestern. Aber ich habe eingesehen, dass man hier nichts erreicht, wenn man einfach jeden Tag immer und immer wieder das selbe Thema durchkauen muss, obwohl sich ja doch nichts ändert.
Mein Tipp an die Aussenwelt, die einen Waldläufer so gerne spielen wie ich und sicherlich auch andere hier:

“Hört nicht auf Spieler, die euch weis machen wollen, dass andere Klassen besser wären. Hört nicht darauf wenn jemand zu euch sagt: Du bringst nichts in diesem Dungeon, kannst du wechseln?”

Ignoriert diese vollkommen stupiden Aussagen und Fragen mit einem Lächeln und geniesst den Spass mit eurer Klasse, denn sie muss EUCH gefallen und nicht denen da draussen.
Ein Waldläufer ist NIE “sinnlos”, er hat nur einige Nachteile, aber er ist NIE sinnlos. Egal an welchem Ort, egal um welche Zeit.

Ihr freut euch umso mehr, wenn es wirklich sehr sinnvolle Änderungen geben wird. Bis dahin macht daraus was ihr könnt, denn vieles kann man durch die eigene Spielweise gerade biegen auch wenn es sehr viel Mühe und Aufwand benötigt.

Empathischer Bund meinst du? Naja, so OP finde ich den nicht mal. Zumal er 30 Punkte in eine defensive Spielweise erfordert und das Pet selbst ja noch immer an den Zuständen leidet (was bei uns ja die “feste” Mechanik ist).
Und ich glaube ein interner CD von 10 Secs? (oder waren es 15? Bin mir nicht mehr sicher) gibts ja auch noch.

Der Bug bei der Axt in der Main-Hand wäre, dass die Fluggeschwindigkeit beim 2. Skill schneller ist als bei den anderen. Ob dies gewollt ist, oder wie gesagt, nur eine optische Täuschung, kann ich nicht sagen. Aber bei mir kommen die 5 Äxte beim Gegner schneller an, obwohl ich ihn erst nach Skill 1 caste und der noch nicht mal getroffen hat. Hab das auch schon mal gemeldet, aber noch nie eine Antwort/Erklärung erhalten.

Ich finde es ohnehin schade das man einen “Drachen” derartig missbraucht um nur an Beute zu kommen. Ich meine, die können doch echt nichts. Je mehr Leute, desto schneller und einfacher stirbt der Boss. Diese Welt-Bosse können absolut nichts. Ich stand EINMAL in meiner ganzen GW2-Zeit bisher zu 5- vor dem Zerschmetterer und nicht mal dann hat er es geschafft mich in Bedrängnis zu bringen.

Um ehrlich zu sein hab ich schon Mitleid mit den toll aussehenden Viechern.

Der Sonnenlose hat es noch nicht mal geschafft mein “Pet” zu töten. Das ist alleine schon das deprimierenste dabei und ich hab nicht einen Punkt in Tierbeherrschung investiert.

Ich schwanke ab sry.. ^^
Fakt ist, wozu soll ich mich an den einfachsten Content in ganz GW2 erinnern, welches Event ich nun erledigt habe und welches nicht, wenn ich dadurch ohnehin schon quasi “Ektos” umsonst bekomme. Mir machen die Bosse ohnehin schon keinen Spass mehr, eben weil sie nichts können und nur Farm-Viecher sind.
Wer dies toll findet, ok, aber wozu dann sogar dem Spieler das “bisschen” Denken noch abnehmen? Nur weil er sich nicht im Kopf behalten kann, mit welchem Char er welches Event erledigt hat?

Nun ja, wers mag, ich finde aber das ist doch noch die einzige “Herausforderung” daran, sich zu merken WELCHES Event man schon erledigt hat mit welchem Charakter. ^^ Wobei die Auswahl ja ohnehin schon stark eingeschränkt ist, nicht wahr? :P

Also von mir nö, muss nicht sein, diese Zeit um sowas einzubauen, könnte man nutzen um anspruchsvolle Welt-Bosse zu gestalten.

Hm wüsste nichts was man aktuell generfed hat, es sei denn, ich habe was verpasst. ^^
Oder man geht von den existierenden Bugs aus und bezeichnet sie seid neustem als “nerfed Skills”.
Gestern wurde mir im sPvP von einem Spieler gesagt, dass die Axt (Mainhand) “OP” sei und man sie nerfen sollte. Wie auch immer er darauf kam, ich hoffe nicht das es daran liegt weil ich mehere Äxte gleichzeitig geschossen habe (wobei es leider auch hier ein Bug gibt, oder doch eher nur eine optische Täuschung ist? Ich weiss es nicht genau). ^^

Waldläufer haben immer noch den grössten Vorteil aller Klassen:

Es gibt nichts was man nerfen müsste.

Es ist schon wichtig, dass man beide Seiten eines Spiels “belohnt” und “bei der Stange hält”.
Ich versuche es jetzt mal aus meiner Sicht zu erklären:

Ich selbst bin jemand, der jede herausforderung nimmt in einem Spiel, die es geben kann. In jedem Spiel habe ich JEDEN Raid, JEDE Ini usw gesehen, was es bis zu meinem Ende im Spiel gab. Warum? Nicht weil ich mich Pro-Gamer nennen würde, oder ich damit prahlen will, sondern einfach, weil es “Content” des Spiels ist.

Hier in GW2 ist das so: Wenn man alles zu schnell schafft und selbst mit wenigen Versuchen auf dem eigenen Niveau zu schnell jeglichen Content erforschen kann (dafür muss man aktuell nicht mal ein “Hardcore-Zocker” sein), dann vergeht die Lust auch dementsprechend schnell.
Es fehlt das Gefühl, dass man etwas geschafft hat, was wirklich OFT und nach vielen Versuchen gescheitert ist. Etwas, was einem das Gefühl gibt, “WOW, man hat es endlich gepackt!”.
Das hat absolut nichts mit Angeberei zu tun, oder um anderen vorwerfen zu wollen, dass sie zu dumm seinen, weil sie etws “zu schwer” finden.

Es gibt Spieler, die mögen keine Dungeon und haben bis Heute noch nie einen von innen gesehen (ja ich weiss es das es solche Leute gibt und nein, nicht ich ^^). Es gibt aber auch Spieler, die nur Spass an Dinge haben, die man nicht von Heute auf Morgen schafft. Sie benötigen einen bestimmten “Knackpunkt”, den es zu knacken gilt. Etwas, was den eigenen Ehrgeiz antreibt.

Erinnert ihr euch an frühere Spiele (besonders auf Konsolen)?
Da konnte man nicht einfach mitten drin mal Speichern. Man konnte auch nicht immer wieder beleben an einem Checkpoint, nein. Es gab früher Spiele, die waren wirklich dermassen knifflig, dass man durch das eigene Versagen sogar das ganze Spiel von “Vorne” anfangen musste, wenn man es nicht geschafft hat. Man hatte einfach nur eine gewisse Anzahl an “Versuche” und wenn diese aufgebraucht waren, war es aus. Oder man musste erst ein bestimmtes Level abschliessen um danach z.B. ein Passwort erhalten zu können, womit man dann quasi sein “Spielstand” fortsetzen konnte.

Aber der Sinn war es, etwas dafür “leisten” zu müssen, damit man an ein solches Passwort gelangen konnte.

Mir ging das schon oft durch den Kopf, weil mir diese Zeiten doch die schönsten waren (ich bin halt auch schon etwas älter ^^). Jedoch fehlt es mir hier in den heutigen Spielen wirklich, Dinge, die mich “bestrafen”, wenn ich etwas falsch mache. Dinge, die mich spüren lassen, wenn einen Fehler gemacht habe.
Dinge, die mich anspornen, damit ich etwas unbedingt schaffen möchte.

Also mein Vorschlag:

Baut Dungeon auf die nicht unbedingt schwerer sind, aber bei denen der Tod der Gruppe zurück zum Eingang des Dungeons führen OHNE gespeichertem Fortschritt. Quasi, man MUSS einen Weg abschliessen mit einem Leben.
Ich persönlich halte es für möglich, vorallem da wir das beste System aller Zeiten in diesem MMORPG haben, nämlich das gegenseitige Beleben ohne Einschränkungen.
Somit hat jeder auch weitere Chancen, solange nicht die ganze Gruppe stirbt.

Je mehr ich mir einen Kopf um dieses Thema mache, desto mehr wünsche ich mir eigentlich doch die frühere Zeit wieder zurück.

BammBamm.6719:

@soranu
erstmal danke für die antworten.

ich denke wir sind uns alle einig das gw2 versucht in vielerlei hinsicht einen anderen weg zu gehen wie bisherige mmos, darum ist es auch schwer gw2 mit anderen bzw das was in anderen funktioniert oder nicht funktioniert hat zu vergleichen. aber trotzdem kann man auswirkungen vorhersehen wenn man sich das system in gw2 genau anschaut. gw2 lebt vom miteinander wie kaum ein anderes mmo, events skalieren mit der spieleranzahl, jeder hat seinen eigenen loot und seine farmspots, fähigkeiten funktionieren auch mit leuten die nicht in der eigenen gruppe sind, kein killsteal möglich und jeder kann rezzen. dazu gibt es noch in jeder zone mehrere gruppenevents und einige grossevents die dutzende an spieler beschäftigen. in der form trifft das auf keines der klassischen mmos zu.

-gegenseitiges helfen (auf was für assi-servern spielt ihr eigentlich, auf kodasch wird man zu 90% von wildfremden wiederbelebt oder geholfen)
gut ich kann vielleicht nicht sicher sagen das die leute weniger anderen helfen wenn es mounts gibt, genausowenig wie jemand sagen kann die leute helfen sich trotzdem. was ich allerdings mit sicherheit sagen kann ist, das wenn die leute sich weniger gegenseitig helfen es viel grössere auswirkungen auf gw2 hat wie bei irgendeinem anderen mmo und eines der dinge kaputt macht was gw2 von allen anderen abhebt. ein grosses risiko für ein paar mounts. auch bin ich mir sicher das weniger geholfen werden würde und zwar aus dem einfachen grund, ein spieler auf nem pferd reitet durch die mobs und pullt sie hinter sich her, wenn er nun anhält um jemanden zu rezzen oder anderweitig zu helfen kriegt er die ganzen mobs die hinter ihm her sind ab

-performance
wie schon erwähnt lebt gw2 vom zusammenspiel und vor allem vom zusammenspiel von vielen. auch hier hätten mounts einen viel grösseren einfluss wie in anderen spielen wo grössere gruppenaktivitäten sich in der regel instanziert abspielen. und nein performance ist nicht nur anets problem, denn wir müssen das ganze spielen. tatsache ist das mounts mehr polygone, mehr texturen, mehr berechnung bedeuten und in gw2 aufgrund des zusammenspiels von “fremden” einen viel grösseren einfluss hätte wie in anderen mmos. von grossevents wie drachen oder tempel nicht zu reden.

-mobpulls
auch hier ist gw2 wieder anders wie andere mmos. mobs die die aggro verlieren laufen nicht mit scheuklappen zu ihrem ausgangsort zurück sondern reagieren auf dinge auf ihrem rückweg, auch spieler. dadurch ist in gw2 das problem das man von gepullten mobs die zurücklaufen angegriffen wird wesentlich reeler wie in anderen mmos. und ja auch jetzt kann man durch mobs laufen, wirklich ungefährlich ist es aber nur mit speedbuff den man in der regel nicht dauerhaft hat. ich sage nicht das mobpulls jetzt nicht passieren, aber ich sage das es wesentlich häufiger vorkommt.

-im weg sein
völlig richtig, oftmals seh ich den banktyp nicht mehr vor lauter leuten. ist es dann eine gute idee das ganze noch zu verschlimmern indem man auch noch mounts da hin klatscht?

man muss einfach bedenken das gw2 ein miteinander ist und darum traditionelle mounts wie in anderen mmos viel zerstören würden. anscheinend waren die programmierer ähnlicher meinung und haben deshalb das portsystem eingebaut und auch traditionellen mounts eine klare absage erteilt. und das wo es doch so ein schönes shop und motivationsitem gewesen wäre. hier sollte man sich als mountbefürwörter einfach mal die frage stellen, warum? denn einen grund gibt es mit sicherheit dafür.

und ja ein auf gw2 ausgelegtes system könnte ich mir vielleicht auch vorstellen, allerdings auch wenn ich darüber nachdenke fällt mir da nicht wirklich was gutes ein um die oben genannten probleme zu umschiffen und im zweifelsfall sag ich halt, mounts sind dank dem port und speedbuff system nicht nötig und die energie könnte momentan in sinnvolleres, das mehr positive effekte wie reines sammeln hat und weniger risiken auf negative auswirkungen auf das vorhandenen hat, gesteckt werden.

ich hoffe du kannst meine gedankengänge verstehen und sind nicht eigentlich die leute die mounts wollen die leute die probleme mit neuem haben? ich will eben nicht etwas altes mit seinen ganzen nachteilen wieder im spiel haben.

Ich versteh dich, glaub mir. Bin auch nicht jemand der wen runter macht nur weil er nicht meiner Meinung ist.
Aber das gegenseitige Helfen, ist doch jetzt schon “Nebensache” bei vielen. Ausser sie brauchen es für den täglichen Erfolg. Ich bin ein sehr sozialer Spieler, der gerne Kontakte knüpft und sich auf angenehmes Gruppenspiel einlässt.
Jedoch ist es doch so, dass man auch jetzt schon in der Lage ist, eine Mob-Truppe zu ziehen weil man wen beleben möchte. Auch sollte man diese Truppe erst umhauen, ansonsten ist man nächstes Jahr noch nicht fertig mit beleben.

Zur Sache mit der Performance kann ich dir nur sagen, dass es auch andere Spiele gibt die sich an das öffentliche Event-System halten. Rift ist dabei ein sehr gutes Beispiel.
Diese Events sind teilweise “riesig” mit unmengen von Spielern und trotzdem hat man keine Performance-Einbrüche wegen den Mounts. Es liegt einzig und alleine an der eigenen Hardware, die man verwendet. Ich konnte noch nie Schwankungen der FPS feststellen wenn jemand sein Mount rausgeholt hat. Oder das sich mein Ping massiv verändern würde.
Es ist durchaus ein Bedenken deinerseits, was ich gut und gerne verstehe. Aber ich halte es dennoch für ein nicht standhaftes Argument und ja durchaus auch belegt werden kann, wenn man sich die ähnlichen Syseme anderer Spiele anschaut.

Du siehst das Ding etwas zu eng.
Wenn es Mounts geben soll in GW2, dann bestimmt nicht mit “Speedbuffs” sondern rein für optische Zwecke und die Sammlersucht. Somit würde sich auch nichts daran ändern, ob nun jeman zu Fuss mit einer Mobgruppe im Schlepptau zu dir rennt, oder auf einem Mount sitzt, da es keine Geschwindigkeitsvorteile geben soll.

Es wäre doch schon ein völliges neues rein auf GW2 angepasstes System, wenn man sie aus “optischen” Zwecken ins Spiel bringen würde.
Ich bin auch einer der gegen Itemspiralen ist, wenn es sich um reines Gehetze handelt, also möchte ich doch bestimmt nicht, dass man nun Mounts mit unmengen an “Speedbuffs” erhält. Schon alleine fürs WvW wäre diese Art von Mounts nicht sinnvoll und würde dem Balancing schaden.

Aber man kann sich durch optische Mounts doch auch viel positives abgewinnen:

- Erhöhte Motivation nochmal und wieder durch alte Gebiete zu reisen (weil man doch sein tolles Mount zeigen möchte)
- Es ist ein Weg um für Sammler-Herzen etwas Langzeitmotivation zu bieten was sich diesmal nicht auf Crafting beziehen muss (wie die legendären Waffen)
- Es bringt keinem einen Werte-Vorteil und dient nur dem Status-Wert/optischen Wert (im Gegensatz zu aufgestiegenen Items)
- Möglichkeiten etwas “Prestige” ins Spiel zu bringen (es gibt durchaus auch Leute hier die sowas möchten was ich auch nachvollziehen und verstehen kann)

usw.

Es ist doch im Moment sowieso alles nur Träumerei hier, also keine Sorge.
Aber ich denke, viele hier sehen das zu eng weil sie halt doch Mounts ständig mit anderen Spielen vergleichen (was auch verständlich ist).

Ich beschreibe dir mal meine persönliche Erfahrung auf deine Fragen:

Norjena.5172:

Ich hab auch ne Frage zum selben Thema. Und zwar inwiefern sich zb. ein solchen/ähnliches Build lohnt.

Ich gehe dabei von Verliesen aus, wo mir das Erstschlag zurrücksetzen weniger nutzt.

Meiner Meinung nach lohnt sich Schiesskunst nur mit einem Langbogen. Der Langbogen wiederum, lohnt sich in 80% der Verliese kaum, da es wirklich selten der Fall ist, dass man auf eine angenehme Reichweite kommt um den Schaden so zu erhöhen, dass er auch wirklich mehr macht als z.B. ein Kurzbogen auf geringerer Distanz.
Erstschläge sind in Dungeons sowieso nicht der wirkliche Hit, aber wohl Geschmacksache. MIR gefällt es nicht, dass es in einem längeren/anstrengenderem Boss-Kampf absolut nichts bringt und wenn man einen Kurzbogen hat, kann man auch nicht wirklich grossartig davon profitieren.
Das selbe ist doch mit diesem Trait, mehr Schaden bei voller Ausdauer. Wie oft kommt es vor, dass man in einer Instanz nur rumstehen kann ohne dass man einmal ausweichen muss? Ok, es gibt doch mehr Möglichkeiten, aber Movement bleibt nun mal der Mittelpunkt im Geschehen und dies auch für ranged Klassen.
Ich spiele mit hoher Beweglichkeit und Flexibilität, so, dass ich auf den zusätzlichen Schaden bei voller Ausdauer ohnehin verzichten kann, da ich doch mehrheitlich ausweiche als einfach irgendwo stehen zu bleiben.
Die Kombination, auf schnellere Ausdauer-Reg zu setzen um schnellst möglich wieder auf die volle Ausdauer zu kommen, ist gut, aber ICH halte sie nicht sonderlich für effektiv und 10% sind bei dem Waldläufer für mich zwar viel, aber wenn sie auf Kosten des Movements gehen muss ich es ablehnen.

Ich hab die erste Trait-Linie also komplett ausgelassen weil ich nicht mit Langbogen spiele. Zwar ist Bohrende Pfeile wirklich eine starke Sache, vorallem auch für den Kurzbogen. Aber nur wegen einer für mich sinnvollen Fertigkeit tu ich mir die wertvollen Punkte nicht an.

Norjena.5172:

Im ersten Baumbin ich eh unschlüssig und das durchdringen besser ist als die 5% Schaden, wohl oft eher nicht. Die mehr Reichweite nutzt da wohl eh wenig. Sonst gibts keine Buffs, da heißt es auf sinnvoller Mindestreichweite(für den höchsten Schaden) bleiben.

Durchdringen ist in sofern besser, dass es auf eine Masse von Gegner den Schaden verteilen kann, wärend du ohne Bohrende Pfeile nur den vordersten Gegner triffst und somit nur auf ein Einzelziel deine 5% Schaden ausleben kannst. Ich sah und sehe es noch immer so an, dass ich lieber 5% weniger Schaden austeile, dafür aber Schaden auf alle Gegner, jedoch hab ich darauf verzichtet und es klappt wirklich auch ohne ganz gut. Alles mitnehmen kann man halt durch die 70 Punkte leider nicht.

Norjena.5172:

Mir gings hauptsächlich um folgendes.
Ist es möglich das Pet mit Hilfe von Schutz/Heilung (auch durch Crits des Pets) oft am Leben zu halten oder geht das nicht?

Dazu halt die Frage wieviel sich das Pet pro Crit heilt.

Im PvE wenn du mit normalen Gegnern kämpfst, ist es möglich. Die Heilung hängt vom Crit-Wert des Tiers ab und nach meiner Beobachtung übertreffen sie 30-40 Punkte Heilung niemals pro kritischen Schlag (als Bärchen und 0 Punkte in TB ebenfalls ungebuffed). In einem Dungeon lohnt es sich nicht meiner Meinung nach. Das Tier stirbt einfach zu schnell für die geringe Heilmenge. Ich würde sogar behaupten dass auch ein Pet auf voller BM-Trait-Linie und Wut es nicht hinkriegen würde, sich am Leben zu halten bei einem Boss.

Norjena.5172:

Die -20% CD, ich weiß nicht ob ich sie mitnehmen soll oder nicht, ich dachte es mehr eher so, dass ich LB 3+Schnellfeuer nutze und dann auf den Kurzbogen wechsle für Autoattacks (ist der wirklich besser wenn der der LB auf max Distanz is? wohl kaum oder?). Falls es so besser is, wäre die CD Reduzierung eher geschenkt, nur für Sperrfeuer lohnt die kaum.

Die 20% sind eigentlich bei mir nur dafür da, um mir schneller Buffs zu holen. Z.B. spiele ich so, dass ich mir dadurch schneller Wut und Eile verpassen kann, was ich wichtig finde, wenn man mit Flankierung spielen möchte. Viele Kämpfe können doch hecktisch werden, so, dass ein Boss oder auch normale Trashs einfach wild in jede Richtung schlagen und man das volle Potential für die Flankierungen nicht nutzen kann. Um dies aber etwas zu unterstützen, geniesse ich den leichten Vorsprung von Eile und durch den Kurzbogen ist man sowieso um einiges flexibler und beweglicher.
Beim Langbogen gefällt mir nicht, wenn ich Schnellfeuer aktiv habe wärend ich mich bewege, der Gegner seine Richtung ständig ändert, ist für meinen Geschmack die komplette Wirkung des Skills weg. Man konnte Flankieren nicht nutzen, der Skill wurde eingeschränkt durch die Entfernung und in der Zeit hau ich mit dem Kurzbogen sicher mehr raus als ich es mit dem Langbogen getan habe.

Auf maximaler Distanz könnte dies jedoch wieder anders aussehen. Aber ich war noch nie in der Lage auf maximaler Distanz bleiben zu können, weil ich meine Füsse einfach nicht still halten kann. Es liegt also wohl an der Spielweise, die man selbst bevorzugt.

Norjena.5172:

Die Haste bei Petwechsel hab ich aus verschiedenen Gründen mit drinn, zb. zum schneller Rezzen usw.
Bei Überleben wäre Alternativ auch dass Überlebensfähigkeiten schneller aufladen und dann statt den Geistern Schlammiges Terrain und Blitzreflexe rein.
http://www.gw2db.com/skills/calc/ranger#8|0|1242|4253|375|453|1888|20|825|822|0|30|827|2348|1328|15|Liebsche0|0|0|0|0|0|5|0|0|0|19|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|

Oder ist der oben genannte einfach besser?

Ich sag mal, bei mir ergibt sich gerade daraus ein kleiner Burst. Durch dein erwähnter Trait, dass Überlebensfertigkeiten schneller aufladen und dem Pet-Wechsel, erhält man wirklich eine ordentliche Schadenszahl (auch wenn sie nur für geringe dauer ist, so ist sie im Vergleich doch recht häufig einzusetzen). Mit der 15er Eigenschaft bei TB, kann man zur Synergie hervorragend die Wechselzeit der Pets um 20% verkürzen und somit nochmal etwas rausholen.

Ich spiele selbst im Moment 0/25/15/15/15 und komme bestens klar. Dabei wechsel ich auch gerne mal auf Axt/Horn und verkürze meine Rufe + Begleithand-Fertigkeiten, oder ich gehe mit dem Großschwert auf die Jagd, wofür ich also nicht mal grossartig Kohle ausgeben muss für eine komplett neue Trait-Linie, wärend der grossteil der Waffensätze beim Waldläufer für mich abgedeckt ist mit Synergien.

Geister halte ich ohnehin für eine zusätzlich unnötige Belastung bei der du dann schnell dazu verführt wirst, weniger auf dich selbst/die Gruppe zu achten, dafür mehr auf die Positionierung deiner Geister (die sonst halt einfach zu schnell umgehauen werden). Schlammiges Terrain ist ein super effektiver Support-Skill für die Gruppe, finde ich und daher sicher auch sinnvoller als sonst ein Siegel. Blitzreflexe löst dich von jedem Root und ist bei mir ständig Pflicht. Im Solo-PvE und WvW reise ich doch gerne mit dem Siegel der Jagd.

Wie gesagt, dass sind nur meine Erfahrungen. Je nach Spielweise kann sich alles auch um 180° wenden, es liegt schlussendlich bei einem selbst, womit man effektiver spielen kann.

BammBamm.6719:

Soranu.2713:

BammBamm.6719:

Zippo.3254:

Natsu.2589:

Hat eigentlich schonmal irgendjemand auch nur einen einzigen vernünftigen Grund gegen Mounts vorgebracht?

Sers,

habe schon vor ein paar Tagen gesagt, das die Server dann wohl noch mehr in die Knie gehen würden.
Ich für meinen Teil sehe lieber Spieler und spiele flüssiger, als das ich die 20m von Erz zu Erz auf einem Mount verbringe.

Gruss

es gab einige gute gründe gegen mounts (es gibt keine mounts in gw2 zähl ich nicht dazu) die aber einfach ignoriert werden und nur sowas wie “dann kann ich die welt besser erkunden” (was natürlich nicht zu fuss geht weil ein asura der geld verdienen will einen in den nächsten teleporter stopft) sind dann “vernünftige” gründe

Du bringst auch nicht wirklich die über sinnvollen “Gegenargumente”.
Darüber hinweg wüsste ich auch nicht, was nun “wirklich” gegen Mounts sprechen würde, wenn sie tatsächlich keinen Geschwindigkeitsschub bringen würden.
Vermutlich wieder mal nur das einheitliche Denken: “Neiiiiin sowas gibts in WoW, brauchen wir nicht in GW2” usw. Aber das man schon längst viele System in GW2 drin hat, die es schon Jahre vor diesem Spiel in anderen gab, interessiert natürlich keinen. ^^

Wie dem auch sei, ich wäre dafür das sie Housing implementieren und speziell für BammBamm die Bauart aus der Zeit der “Flintstones (Feuersteins)”. Ich meine, dann kann man auch wirklich “sinnvolle” Vergleiche ziehen zwischen Mounts und “Paninibildchen”.

ohh ich hab einige gründe gegen mounts gebracht. allerdings hab ich gemerkt das man in den mounts themen lieber ich will ich will schreit als vernünftig das für und wider abzuwägen. wenn niemand meine argumente widerlegt noch darauf eingeht und einfach als unvernünftig bezeichnet brauch sich auch nicht wundern wenn genauso mit seiner meinung umgegangen wird, so einfach ist das.
also gut wenn performance, mobpulls beim reiten und ihre aggro, geringere hilfsbereitschaft unter spielern (GERINGERE hilfsbereitschaft, nicht das jetzt gleich wieder ein ganz schlauer kommt “es gibt jetzt auch spieler die an einem vorbeirennen”), im weg sein der mounts, nicht als vernünftige argumente anerkannt werden, warum sollte dann die gegenseite dinge wie “ich sammel gern”, “kann man die welt besser erkunden” oder “haben andere mmos auch” für voll nehmen? und viel mehr kam da nunmal nicht

Mein Text war zwar nur im “spassigen” Sinne verfasst, aber dennoch, lies dir z.B. meinen Text durch. Es gibt in der Tat auch sehr viele Argumente die FÜR ein Mounts sprechen, allerdings haben mehere Leute hier erwähnt, dass es nur “optisch” sein sollte, was ich auch vollkommen befürworte.

Aber du hast recht, Mounts die im Weg stehen, sind für mich keine richtigen “Gegenargumente”. Denn die ganzen Effektgewitter, die AoE von einem Boss verdecken, oder dessen “Ankündigung” nicht klar ersichtlich machen, sind doch auch schon lange im Spiel. Ebenfalls auch der Haufen von Spieler, wenn sie mal alle vor dem selben NPC (wie z.B. an der Bank oder Handelstyp) stehen.
Übrigens denke ich kaum, dass Mounts einen “grösseren” Einfluss auf die Performance eines Spiels haben, sonst würden wohl andere Spiele mit Leuten überfüllt werden, die sich darüber beklagen, dass es zu arg laggt. Und GW2 hat wirklich eine sehr gute Performance für diese Grafikengine und allem Schnickschnack drum herum.

Geringere Hilfsbereitschaft wird durch ständige Ideen der Entwickler, wie sie die Open-World am leben erhalten und Kleine aber feine Dinge implementieren, doch schon erheblich verbessert. Das nun Mounts gerade dafür sorgen, dass man einen Toten liegen lässt, glaube ich kaum. Denn ich zumindest komme kaum dazu jemanden im Open-PvE zu beleben, weil diese Leute nicht um Hilfe fragen, nicht liegen bleiben obwohl sie sehen das jemand auf sie zu kommt um zu helfen, sondern stur einfach beleben. Da tragen andere Spieler wohl nicht dazu bei, sondern liegt alles in den Händen der Spieler selbst.
Wenn um Hilfe für Aufgaben usw geht, gibt es dafür einen Chat wofür man um “Hilfe” bittten/fragen kann und auch da würde mit grosser Sicherheit kein Mount stören.

Ich habe alle deine Argumente sinnvoll und ich denke, sicher auch fair gegenargumentiert. Zufrieden?
Natürlich gibt es 2-3 Parteien hier. Die einen wollen keine Mounts, die anderen wollen welche und den anderen ist es schlichtweg einfach egal.

Aber das man Dinge wie Performance und geringere Hilfsbereitschaft auf “Mounts” schiebt, halte ich für ein sehr schwaches und nicht standhaftes Argument. Denn das sind Dinge die Spieler auch jetzt schon selbst in der Hand haben und nicht grossartig darauf achten. Ein Mount hindert niemanden daran im Chat um Hilfe zu fragen, ebenfalls hindert kein Mount wen daran, statt sofort zu porten, liegen zu bleiben und warten bis er belebt wird, wenn doch schon jemand auf ihn zurennt.

Hingegen finde ich aber die Idee, dass man durch Mounts auch Langzeit Motivationen ins Spiel bringen kann, eine sehr gelungene und standfeste Idee, die sich sogar schon bewährt hat. Natürlich könnte man dies auch mit anderen Dingen machen und müssten nicht unbedingt Mounts sein, aber hier geht es nun mal um Mounts.

Das man zweifel hat ist eigentlich klar und auch sehr gut zu verstehen, aber wenn man ein für GW2 ausgelegtes “neues” System finden würde, kann man sich auch gut und gerne mal auf etwas “Neues” einlassen, finde ich.

Norjena.5172:

Ich spiele oft rnd, meistens sogar.

Ich spiele NUR mit PUG’s. Ich habe seit Release zwar eine Gilde, mittlerweile bin ich aber mit 2 anderen der einzig aktive Spieler dort und ich bin zu frustriert mir eine weitere Gilde zu suchen um dann wieder zusehen zu müssen, wie ich schlussendlich wieder in einer “Geistergilde” alleine bin.
Wozu auch? Ich habe fast alle Sets der Dungeons und hab das nur mit PUG’s geschafft, kann mich also nicht beschweren (allerdings hatte ich immer PUG’s die sich auf TS eingelassen haben und zuhören konnten, wie auch lernfähig waren und wohl nicht begriffsstutzig).

Ich vermisse zwar das familiäre “Sein” in einer Gilde, weil es mir halt doch Spass machen würde, mit einer “festen” Gruppe auf die Jagd zu gehen und würde sogar einen Serverwechsel dafür in Kauf nehmen (aktuell auf Elonafels). Aber wenn ich ehrlich bin, habe ich bisher noch keine einzige Gilde gefunden/erblicken können, die meinen Anforderungen entsprechen würde und somit werde ich auch weiterhin einfach nur anderen Gilden helfen/mit PUG’s spielen. Ist ja nicht so das ich schüchtern wäre. ^^

PS: auch wenn ich tausend mal in einem Dungeon aufs Maul fliege, ich mach diesen Dungeon zu Ende, wenn es sein muss, auch mal zu dritt oder viert. Ich verschwende nicht gerne meine Zeit (also gibt es auch mal “zufällig” kleinere Herausforderungen).

BammBamm.6719:

Zippo.3254:

Natsu.2589:

Hat eigentlich schonmal irgendjemand auch nur einen einzigen vernünftigen Grund gegen Mounts vorgebracht?

Sers,

habe schon vor ein paar Tagen gesagt, das die Server dann wohl noch mehr in die Knie gehen würden.
Ich für meinen Teil sehe lieber Spieler und spiele flüssiger, als das ich die 20m von Erz zu Erz auf einem Mount verbringe.

Gruss

es gab einige gute gründe gegen mounts (es gibt keine mounts in gw2 zähl ich nicht dazu) die aber einfach ignoriert werden und nur sowas wie “dann kann ich die welt besser erkunden” (was natürlich nicht zu fuss geht weil ein asura der geld verdienen will einen in den nächsten teleporter stopft) sind dann “vernünftige” gründe

Du bringst auch nicht wirklich die über sinnvollen “Gegenargumente”.
Darüber hinweg wüsste ich auch nicht, was nun “wirklich” gegen Mounts sprechen würde, wenn sie tatsächlich keinen Geschwindigkeitsschub bringen würden.
Vermutlich wieder mal nur das einheitliche Denken: “Neiiiiin sowas gibts in WoW, brauchen wir nicht in GW2” usw. Aber das man schon längst viele System in GW2 drin hat, die es schon Jahre vor diesem Spiel in anderen gab, interessiert natürlich keinen. ^^

Wie dem auch sei, ich wäre dafür das sie Housing implementieren und speziell für BammBamm die Bauart aus der Zeit der “Flintstones (Feuersteins)”. Ich meine, dann kann man auch wirklich “sinnvolle” Vergleiche ziehen zwischen Mounts und “Paninibildchen”.

Wenn es LotRO sein soll, dann bitte dem Watcher seine Taktik stibitzen.
Oder vielleicht noch vom Leutenant? Aber nein, in Moria war für mich persönlich der Watcher doch sehr interessant und nicht zu leicht. ^^ Oder die Inze im tänzelnden Pony. harhar

Ach egal, zieht halt eure Klamotten aus und rennt nackig durch die Dungeon. Oder spielt mehr random (erstaunlich auf was für Leute man da so treffen kann).
Instanzierte Bereiche in einem MMORPG sind meiner Meinung nach sowieso nicht interessant und fehl am Platz. Vorallem in GW2, dass die Gruppengrösse auf 5 beschränkt.

Drunken.1982:

Eppi der Dritte.6502:

Zur Monthly muss man nur eins sagen: Sie sollte nicht in vier Tagen machbar sein. Ich bin morgen damit fertig ohne den ganzen Tag nur zu zocken, das braucht echt nur etwas Zeit im WvW, ein Beruf hochleveln und eben vier Dailies.

Dem kann ich nur zustimmen! Freitagmittag um 4 hatte ich schon 3 Anfordungen erfüllt und musste einfach nur noch warten um die restlichen Dailys zu machen.
Sowas verdient den Namen Monthly für mich nicht, es ist lediglich ein etwas umfangreicheres Daily.
Keine Ahnung warum Anet immer wieder auf das Gejammer eingeht und ein eigentlich nicht sonderlich schweres Spiel immer wieder nochmehr vereinfacht.

Ich will ja nun gar nicht wissen wie lange du vor dem PC gesessen bist damit du in einem Nachmittag 3 Anforderungen erfüllt hast.
Ich war selbst nun bis eben 2 Stunde im Spiel und habe ausschliesslich NUR Events gemacht, Veteranen gejagd und dabei auch gleich anderen geholfen. Man hat sich in mehere Gruppen zusammen geschlossen und ging so zusammen auf Veteranen-Jagd. Ich habe nun gerade mal 53% bei den Veteranen wärend ich 2 Daylies abschliessen konnte, 23% bei den Events und das mit dem Handwerk nehme ich gemütlich, da es sich mit dem täglichen Sammel-Erfolg schön kombinieren lässt und ich nicht sinnlos Materialien ausgeben muss.

Mehr ging also in 2 Stunden wirklich nicht, vorallem da ich ja explizit auf diese Dinge jagd gemacht habe und wir auch in Gruppen unterwegs waren.
Man kann also auch wirklich stark übertreiben oder halt einfach pausenlos vor dem PC sitzen.
Das soll nun auch nicht abwertend sein, aber wenn man so häufig spielt, dann braucht man sich auch nicht wundern das ein monatlicher Erfolg auch “schneller” erledigt wird. Denn, wie gesagt, GW2 ist für Casuals gestaltet.

Meiner Meinung nach sollen sie auch bei den monatlichen Erfolgen eine Auswahl bringen, wie es bei den Daylies der Fall war. Denn ich habe Lust auf “Abwechslung” und nicht nur stures langweiliges Wiederholen von Dungeon. Dungeon hier, Dungeon da, meine Güte mir geht das noch mehr auf den Keks als Leute die mit nichts zufrieden sind.
Ich würde es auch irgendwie Ego-Denken nennen. Wenn mal etwas nicht dabei ist, was anderen nicht gefällt, wird gleich gemotzt wo es nur geht. Aber ich z.B. habe doch die letzten langweiligen monatlichen Erfolge auch so hingenommen wie sie waren obwohl sie mir nicht gepasst haben. Es gibt halt auch noch anderes in GW2 was sehenswert ist, als nur diese “Dungeon”. Mein Unwort 2013, ich weiss das jetzt schon (und doch, ich habe genug Dungeon erfolgreich absolviert um sagen zu können, dass sie mir zum Hals raushängen).

Wie dem auch sei, ich denke für Anet ist die Herausforderung klar: Jeden versuchen zufrieden zu stellen, obwohl man weiss das es niemals möglich sein wird. Ich danke ihnen schon alleine für den “Versuch”.

Komisch das man JETZT, wenn mal keine “Dungeon” erforderlich sind, damit kommt.
Aber das man sich eigentlich den halbwegs letzten monatlichen Erfolg “erkaufen” konnte, hat ja auch keinen gestört.
Die 5 Verlies-Wege hat man in 2-3 Stunden locker geschafft. Die 500 Verwertungen konnte man sich einfach erkaufen. Events war ebenfalls schnell abgeschlossen für einen aktiven Spieler, da sie ebenfalls mit dem täglichen Erfolg zusammen gemacht werden konnten.
Ich frage mich, was einen nun derartig stört daran. Hätte Anet die monatlichen Erfolge nun künstlich in die Länge gezogen indem sie noch weitere Massen an Veteranen usw draufgehauen hätten, wäre das auch für viele nicht recht gewesen.

Ausserdem ist man doch selbst Schuld, wenn man sich bei den Erfolgen keine Zeit lässt und lieber mit Stress dahinter geht das man alles in 5 Minuten schon erledigt hat. Etwas Selbstständigkeit darf man auch in einem MMORPG wie GW2 noch von Spielern verlangen.
Man gibt ihnen die Wege für ein Ziel vor, aber sie meinen trotzdem alles von Heute auf Morgen erledigt haben zu wollen und beschweren sich dann, dass es keine Herausforderungen, keinen Aufwand usw gäbe. Ich verstehe sowas nicht.
Ich für meinen Teil habe zumindest verstanden das GW2 Casual-Freundlich gestaltet ist und bin auch mehr als froh darüber.

Tja, für aufgestiegene Items sollte man auch etwas “ordentliches” leisten und nicht solch Pipifax wie Fraktale und trotzdem stört es wohl niemanden, dass man sie dort auch bekommt. Somit finde ich das ganze nur schön angepasst und ich bin zufrieden. Ist ja immerhin noch ein Spiel und keine Arbeit bei der man sich für alles zu Tode schuften muss.

RainJirea.5432:

Es hiess noch nie irgendwo in einem Statement/Blog, dass Erforschungs-Wege nur der absoluten Elite vorbehalten sein sollen.

Doch genau dies wurde zur Beta gesagt.

Hättest du richtig gelesen (was du ja mir vorgeworfen hast), wüsstest du, dass ich es gleichsetzen würde.

Gleichsetzen würde trotzdem heißen, dass es für nenn “schweren Modus” mehr gibt.

Wo ist das Problem? Aktuell sind die Story-Wege sowieso teilweise schwerer als Erforschungs-Wege und trotzdem erhält man nicht eine Marke für das erfolgreiche abschliessen eines Story-Modes. Und auf das wollte ich hinaus. Bevor man am Schwierigkeitsgrad der Erforschungs-Wege schraubt, sollte man das Verhältnis von Story > Erforschung erstmal richtig hinkriegen.

Tannenhirsch.3506:

BrutusW.8251:

Art Fey.7309:

Kann mir auch nicht erklären, warum dieses Spiel so erfolgreich war und sich 7 Jahre lang (bis zum Release des Nachfolgers vor ein paar Monaten) im MMO-Bereich gehalten hat.

Keine Ahnung wie du “so erfolgreich” definierst, aber ne grössere Rolle hatte GW1 am MMO Markt nicht, war eher ein Nischenprodukt für eine sehr spezielle Comm.

Genau das war (meiner Meinung nach) irgendwie das Faszinierende.
GW1 war ohne laufende Kosten .. Jahre, bevor es überhaupt ein f2p-Produkt gab´.
Dennoch war es oft in der <hust> Fachpresse präsent.

GW2 versucht halt jetzt, die Masse anzusprechen .. was ja nicht verkehrt ist.

Aber leider gibt mir GW2 das Gefühl, daß es sich hauptsächlich um den Shop dreht, was Drops/ Farmfrust, etc. (meiner Meinung nach) angeht …

Huch? Hab ich was verpasst? ^^
Bitte erkläre mir mal sachlich, warum es sich so sehr um den Shop dreht für dich?
Ne ich will dich nicht runter machen oder sonst was vorwerfen, ich bin einfach nur interessiert.
Ich empfand den Shop nämlich bisher (ich spiele seit Beginn) als ziemlich sinnlos. Bis auf mal eine Taschenplatz-Erweiterung oder Bankregister-Erweiterung habe ich mir eigentlich nichts ernsthaftes gegönnt. Zwei Kostüme “just for Fun” und für die Unterstützung der guten Arbeit von Anet an Halloween, aber mehr wirklich nicht.

Es ist ja nun nicht so, dass es solche interessante Dinge im Shop gibt, die das Spielen leicht machen, ich empfinde die Boosts zumindest als reine Qual und die Verwertungskits kriegt man per tägliche/monatliche Erfolge und Quests + gedropte Schlüssel und Truhen quasi schon in den Popo geschoben.

Wizz.2546:

In dem Zusammenhang des aktuellen Zustandes habe ich es nicht gelesen. Wenn das so gemeint war: mea culpa
Es war nicht meine Absicht jemanden die Worte im Mund umzudrehen. Aber man liest hier so viel verschiedene Threads zu den immer gleichen Themen, da kann schon mal etwas überlesen oder missverstanden werden.
:-) Sorry nochmal

Zum anderen…. es gibt ja bereits einen sehr großen Unterschied zu anderen Spielen. Man hat hier keinen spielerischen Nachteil, wenn man nun z.B. die Arah-Rüstung nicht hat. Die Rüstung aus FZ hat man rasch beisammen und sie kann das gleiche.
Dann gibt es noch Karmarüstungen in allen möglichen Ausführungen, bis auf Berserker. Dafür muss man überhaupt keine Instanzen gehen.

Oder… man braucht dann zwar noch exotische Rüstung um den Skin draufzupacken… aber…
die einzig wirklichen Prestige-Rüstungen, sind an sich die Kulturrüstungen. Weil diese derzeit einfach die teuersten sind. Und diese “exklusivsten” aller Rüstungen, sind nun wirklich für jeden erreichbar. Ganz egal ob man gut spielt, oder schlecht, ob man viel oder wenig Zeit hat (dann dauert es eben einfach länger).

In anderen Spielen und speziell in der Vergangenheit hatte man allerdings einen ganz gravierenden Nachteil anderen gegenüber, wenn man keine High-End-Rüstung oder -Waffe hatte. Sei es im PVE oder auch im PVP.

Diesen Nachteil gibt es hier nicht. Es geht nur um die Optik.

Ich nehms dir nicht krumm, keine Angst. Wollte mich lediglich erklären, nicht das ich ein falsches Bildchen hinterlasse.

Wie gesagt ,wenn sich dabei wirklich “nur” um reine und optische Skins handelt, habe ich nichts dagegen. Aber meine Erfahrungen sagen mir, dass diese Arten von Spielern nie den Hals vollkriegen werden und ständig mehr und mehr wollen bis es schlussendlich halt zu einer Itemspirale wird. Ich kann mich natürlich auch irren, aber irren ist halt auch nur menschlich. ^^

Dennoch glaube ich, dass meine Erfahrungen richtig liegen, weil ich mich doch sehr oft darauf verlassen konnte. Ich meine, es sind ja auch gerade jetzt die Art von Spieler, die sich über “zu wenig” Content auslassen. Sie sind halt nicht im Stande sich selbst zu beschäftigen und man muss alles vor die Nase legen.
Das ist ungefähr mit dem zu vergleichen, was ebenfalls die selbe Art von Spieler denen vorwirft, die mit dem aktuellen Schwierigkeitsgrad nicht zurecht kommen: “Ihr wollt ja alles nur geschenkt”, “ihr seid zu faul”, “ihr seid zu bequem” und vorallem was ich oft lese im Spiel “ihr seid zu dumm um etwas einfaches zu schaffen”.

Ich bin ein Spieler der gerne vieles Leistet, wenn es um Belohnungen geht. Wenn es hübsche Skins sind und die Art, auf die ich es erspielen kann, interessant ist, dann freue ich mich umso mehr darüber. Ich liebe dafür GW 1+2, weil ich mir dort einfach irgendwelche Rüstungen selbst zusammen bauen kann ohne das mir Grenzen gesetzt sind und ich auf Set-Effekte verzichten müsste, da sie eigenständig sind in Form von Runen die auf jede Rüstung passen.

Aber ich mag es nicht, wenn ich durch künstlichen Inhalt, der mich versucht durch einen Zeitblocker hinzuhalten, nur damit sich die Spielzeit hinzieht, im Spass und der bevorzugten Spielweise eingeschränkt werde. Ebenfalls mag ichs nicht, wenn ein “Spiel” zur “Arbeit” mutiert. Herausforderungen sind schön und gut und auch sollte man schon etwas haben, was auf interessante Art und Weise für längere Zeit beschäftigt. Aber wenn ich dann durch einen Dungeon laufe, dessen Schwierigkeit erhöht wurde und das nur aufgrund von HP in extreme Höhen treiben, überdemonsionaler Schaden dem man aber durch kurz rechts oder links drücken, ausweichen kann, dann ist das für mich nicht schwieriger, auch nicht fordernder und ebenfalls nicht interessanter, sondern einfach nur langweilig und öde.

Mir geht es eigentlich darum, warum man solche “speziellen” Skins nur ständig in instanzierte Bereiche verlagern muss. Es ist doch ein MMORPG und kein KO-OP-Spiel. Selbst die Entwickler wollen doch den sozialen Aspekt der Integration zwischen den Spielern erhöhen, was sie auch selbst offiziell geäussert haben und durch die Gildenmissionen als Antwort kam.
Warum also ständig Dungeon, Dungeon und Dungeon? Warum immer nur instanzierte Bereiche? Warum nicht einfach in Dungeon optionale Wege machen mit erhöhter Schwierigkeit für die, die gerne Dungeon besuchen und für andere die das weniger gerne machen, gibt es andere Herausforderungen ausserhalb des instanzierten Bereichs wie z.B. die Open-World. Auch im Open-World könnte man viele Herausforderungen platzieren, die mit Sicherheit einem Dungeon mehr als gerecht werden könnte. Mir fehlen die verschiedenen Wege im Endgame-Bereich um an spezielle Skins zu kommen. Ich spiele Dungeons zwar gerne, aber auch ich möchte nicht dauernd abgeschottet in einer Höhle spazieren nur weil ich einen speziellen Skin möchte.

Ich möchte die volle Welt und Umgebung nutzen und trotzdem an spezielle Skins gelangen. Dafür nehme ich auch gerne mehr Aufwand und Schwierigkeit auf mich, aber bitte, lasst mich das Spiel frei geniessen und sperrt mich nicht dauernd in Dungeons.
Im Moment ist das Endgame einfach etwas “öde” und “langweilig” weil es sich halt nur (Rüstungstechnisch, Skins) auf Dungeon verlagert. Crafting beinhaltet wenig Skins, nichts originelles, Karma-Rüstungen gibt es auch nicht wirklich viel Auswahl und die Kultur-Rüstungen beschränken sich ebenfalls auf 3 Skins.
Ich verstehe ja das ein Dungeon der einfachste Ort ist um eine Herausforderung einzubauen. Aber wenn ich ehrlich bin, wenn man es nicht hinkriegt solche Herausforderungen ins Open-World zu verlagern, dann kann man es auch vergessen das solche Leute es hinkriegen eine ordentliche Balance von Herausforderung > Spass hinzukriegen in einem Dungeon.

Nur meine Meinung.

Huch, hallo Eiermann.

Tut mir leid, hab den Thread wohl vollkommen übersehen in der letzten Zeit da ich dachte, dass du bereits schon etwas für dich optimales gefunden hast.

Also, wenn du Lust hast, kann du mich gerne mal Ingame adden (einfach Forum-Username kopieren und in GW2 bei der Freundesliste reinkopieren, falls du das nicht wusstest (es gibt solche die es nicht wussten ^^). Dann können wir gerne mal etwas mehr quatschen ohne das ich hier anfangen zu spammen und Wall of Texts verfassen muss.
Unter Umständen kann ich dir ja auch gerne mal paar Dinge Ingame zeigen und bin gerne bereit für dich etwas Gold auszugeben, falls man mal etwas zusammen testen möchte.

Ich bin eigentlich täglich so ab 20Uhr online, diese Woche jedoch erst ab 22Uhr.

Grüsse

Das Problem bei den “einzigartigen” Belohnungen ist in GW2, dass einfach nahezu alles was gedropt wurde, nicht “handelbar” ist.
In anderen Spielen, ich nenne mal GW1, war es doch so, dass bestimme “einzigartige” Skins zwar wirklich an bestimmte Orte gebunden waren und nur über diesen Weg zu erhalten waren, aber es bestand immerhin die Möglichkeit, dass diese Gegenstände auch gehandelt werden konnten. Hier in GW2 ist es ja schon so, dass einige Materialien schon gebunden sind (z.B. die Dinger aus den Fraktalen).

Es geht mir hierbei nicht darum, dass Spieler, die sich etwas schwierigeres antun, nicht “mehr” belohnt werden, sondern darum, dass Spieler, die grössere Probleme mit höherem Schwierigkeitsgrad haben, keine Chance bekommen würden diese auch nur zu erspielen. Ja richtig, zu “erspielen” und nicht sich schenken lassen.

Gibt es was schweres, so wird doch gleich ausgesondert zwischen starken und schwachen Spielern. Ein schwacher Spieler erhält somit die Möglichkeit nur gering, an dem schwereren Content teilnehmen zu können, obwohl das Potential doch vorhanden wäre und er nicht lernresistent ist.

Man sieht es doch schon gut an den jetztigen Dungeon, z.B. AC, bei dem SEHR VIELE Spieler eine Gruppe suchen und dazu schreiben: Only 80er bitte und sowas. Natürlich hält sich das noch in Grenzen, aber wenn man bedenkt, dass dieser Dungeon auch wirklich gut mit einem Level UNTER 80 “erfolgreich” bestritten werden kann, gibt das doch schon sehr denken.

Es geht mir nicht darum, Spieler auszuschliessen, die etwas schwereres wollen. Natürlich wäre es gut, wenn etwas schwereres auch besser belohnt wird. Aber das es sich dann so entwickelt, dass die “kleinen” (ich nenne sie mal so, also bitte nicht als Beleidigung auffassen) nur geringe Chancen haben daran zu kommen, betrübt mich das schon etwas. Schlussendlich könnte es mir ja egal sein, ich habe bisher für jeden Aspekt des Contents im Spiel eine Gruppe gefunden und würde das auch weiterhin schaffen.
Aber ich denke da einfach auch an potentielle Mitspieler und das Gefühl, ein “MMORPG” zu spielen und kein “KO-OP”-Spiel.

Klar ist es halt so, dass einige, die sich zu wenig Mühe geben, einen bestimmten Teil des Contents nicht sehen werden. Heisst ,sie können es sich zwar ansehen, aber wohl nicht erfolgreich abschliessen.
Aber ich bin einfach der Meinung, man muss nicht die gleiche Schiene fahren wie es alle anderen MMORPG’s machen und kann auf Grundlage des Spiels GW2 auch Herausforderungen schaffen, ohne den Schwierigkeitsgrad dermassen in die Höhe zu treiben, dass der Content nur von 10% der gesamten Community abgeschlossen werden kann.

PS: Wizz, bei der Sache im anderen Thread solltest du vielleicht nochmal genauer lesen. Denn ich habe es im aktuellen “Zustand” vom Verhältnis zu Story und Erforschung erwähnt. Jemand meinte, dass man für den schwereren Weg mehr Marken bekommen sollte, dafür im Story weniger. Aber aktuell ist es so, dass teilweise Story-Wege “schwerer” sind als Erforschungs-Wege. Also wieso weniger Belohnungen erhalten für etwas, was eigentlich fordernder ist als das, was als “fordernd” bezeichnet werden sollte? Also bitte nicht die Worte im Munde umdrehen.

Im Grunde befürworte ich alles, was mehr Herausforderungen beinhaltet. Auch stimme ich sofort dafür, wenn es sich um “interessante” Inhalte handelt, um die Herausforderung zu erhöhen.

Allerdings sehe ich bei Hardmodes ein paar kleinere Probleme, die zwar nicht sicher sind, aber man davon ausgehen könnte:

1. Spaltung der Spielergemeinschaft. Es gibt jetzt bereits sehr viele, die mit dem Schwierigkeitsgrad der Erforschungs-Wege nicht klar kommen (sie brauchen halt einfach länger um mit dem System zurecht zu kommen und sich umstellen, dass es keine Heiler/Tanks mehr gibt, oder brauchen länger um eine Situation verstehen zu können, dies ist nichts schlimmes, aber eine Tatsache).

2. Die Langeweile. Aktuell findet sehr viel Inhalt von GW2 in Dungeon und somit “instanzierten” Bereichen statt. Vorallem das aktuell wichtigste Thema, die Skin-Jagd, worin es ja in GW hauptsächlich geht.
Wenn man nun eine Art Ertweiterung der Schwierigkeit für Dungeon bringt, so ist das Open-World langsam aber sicher nicht mehr interessant genug für Spieler, die sich nur in Dungeon rumtreiben und es kommt die gähnende Leere auf (was bereits jetzt schon öfters mal kritisiert wird).

Viel wichtiger wäre MIR persönlich, dass man besondere Open-World-Bosse in die Welt setzt. Nicht wie die Drachen und andere Event-Bosse, sondern im Stil der Kopfgeldmissionen für Gilde.

Sagen wir, Wöchentlich spawned ein gigantischer Boss in irgend einem Territorium in GW2. Nun gibt es bestimmte NPC’s in ganz Tyria, die das Auftauchen dieses Bosses verfolgt haben und den Spielern “kleinere” Hinweise über deren Verbleib geben.

Somit hätte man also 2 sicherlich interessantere Dinge im Spiel:
Eine Art Rätsel und Such-Erkundung, bei der man erstmal rausfinden muss (mit Hilfe der NPC’s) wo sich der Boss/die Bosse denn überhaupt aufhalten. Zum anderen kämen wir zur Mechanik dieses Bosses/dieser Bosse.

Open-World-Bosse sollten für eine “Masse” von Spielern kreiert werden und dafür sorgen, dass Koordination und Zusammenspiel gross geschrieben wird. Jeder Spieler hat ein eigenes Build, also kann auch jedes Build bestimmte Aufgaben erledigen.
Aufgaben, die sich auf das aktuell eigene bevorzugte Build beziehen z.B.

Die Sache kann durch unterschiedliche Mechaniken interessanter und herausfordernder gestaltet werden.
Z.B. müsste man für einen gigantischen Boss erstmal Material sammeln um “Belagerungswaffen” aufbauen zu können. Wärend eine Gruppe Material sammelt, Muss eine andere Gruppe eine “Vor-Invasion” abwehren damit die Material-Gruppe nicht überrannt wird und es leichter haben (quasi Rückendeckung geben).
In der nächsten Phase muss man dann versuchen diese Belagerungswaffen aufzubauen, wärend man natürlich weiterhin attackiert wird. In der Phase gibt es allerdings verschiedene “Bereichs-Effekte”, bei der andere Builds mit ihren Eigenschaften auf ihre Kosten kommen. Bis dann schlussendlich der eigentlich Boss auftaucht und der den Spielern gehörig einheizt.
Für mich wäre z.B. interessant ,wenn dieser Boss nicht gegen sämtliche CC-Effekte immun wäre, sondern man durch gezielte Absprache und Movement erreichen kann, eine bestimmte Attacke aufzuhalten, die der Gruppe arg zusetzen würde und negative Effekte auslösen würde. Z.B. unterbrechen von Heilungseffekten des Bosses, unterbrechen einer starken Fertigkeit. In einer anderen Phase kämen dann Taktiken wie, dass der Boss nur durch Kombo-Attacken verwundbar ist, oder man sich durch schützende Fertigkeiten gegenseitig “Deckung” geben muss.

Das waren nur mal so spontane Ideen die mir grad eingefallen sind, halt um es mal auf den Tisch zu legen, damit man versteht was ich mir unter “interessant” und “herausfordernd” vorstelle. Es ist ja immerhin ein “MMORPG” und kein “KO-OP”-Spiel. Man muss sich die Masse an Spielern zu Nutze machen, meiner Meinung nach.

Es könnte natürlich auch anders ablaufen. Alternative wäre durchaus auch mal, wenn man solche Bosse öfters spawnen lässt bei denen die “Invasion” mehere Wochen dauernd können. Ein Angriff, den man schwer abwehren kann bei dem wichtige Orte/Dörfer/Städte eingenommen wurden und man sie wieder erobern müsste um taktische Vorteile zu erhalten.

Es gibt da wirklich soviele Möglichkeiten, damit man das nicht alles in einen instanzierten Bereich verlegen muss. Ich fände es einfach schade, dass man komplett von der Masse abgeschottet wird. Vorallem gibt es da draussen Gilden die mehr als 5 Member aufweisen und doch gerne mal einen Inhalt in der vollen Stärke geniessen würden, bei dem sie voll und ganz auf ihre Kosten kommen.
Wie man sieht, sind instanzierte Bereiche auch nicht wirklich das, was Anet sich wünscht.

Als Alternative könnte man ja für solche Open-World-Bosse eine Quasi “einmalige” Wiederholung auf instanziertem Bereich einführen, damit solch, die wirklich auch mal nur was unter “Freunden” machen wollen, auch auf ihre Kosten kommen. Halt etwas abgeschwächt, wenn man denn nur Gildeninternt aufbrechen möchte oder mit einem bestimmten Freundeskreis.
Aber im Grunde bin ich einer der sagt: Es ist ein MMORPG und kein KO-OP-Spiel, also muss man den sozialen Aspekt der das Spiel bietet, auch ausreizen und nutzen.

Ich stimme aber zu, wenn es darum geht, mehr und grössere Herausforderungen im Spiel zu sehen. Aber bitte so, dass auch schwächere Spieler die Möglichkeit haben werden, sich in einer gewissen Zeit “hocharbeiten” zu können, damit sie von möglichem Content nicht ausgeschlossen werden.
Ist halt schwer in GW2, dass sehr Casual-Freundlich gestaltet ist, einen gesunden Mittelpunkt zu finden, dass jeder einen Nutzen davon hat.

Grüsse

Mounts? Hm, wenn es sich nur um Optische Erscheinungen handelt, dann bin ich klar dafür. Wieso? Weil es wohl keinen stören wird ob er jetzt lieber zu Fuss die Welt erkundet, den Teleporter rechts neben sich verwendet, oder auf einem Moa sitzt und fröhlich durch die Welt streift.

Zudem würde es wohl die Welt-Aktivität fordern. Jemand, der etwas mit einem schicken Aussehen unter seinem Hintern hat wie ein hübsches Mount, reist bestimmt auch mehr durch die Welt als jemand der nur Teleporter benutzt. Ausserdem ist der Drang einfach zu hoch um vor jemandem zu stehen und zu zeigen, was für ein Mount er hat. Ausserdem besteht doch die Möglichkeit jetzt schon, dass jemand einfach die ganzen Maps zu Fuss erkunden kann und dabei keinen Teleporter benutzen muss. Die Möglichkeit ist also gegeben, da es wie bei vielem in GW2, reine persönliche Entscheidungsfreiheit wäre.

Golems braucht GW2 auch keine und sind trotzdem im Spiel.
Hexenbesen braucht auch niemand und ist trotzdem im Spiel.
Weisse Ausrüstungs-Items braucht man auch nicht und sind im Spiel.
Grinding braucht auch kein Spiel und es ist im Spiel.
Futuristische Umgebungen wie bei den Asuras bräuchte es auch nicht wirklich (zudem stören sie das Feeling von Zeit und Raum für meinen Geschmack) und sind trotzdem im Spiel.

Mounts müssen und sollten keine Vorteile bringen. Sie sollten ausschliesslich dem “Spass” dienen und eine weitere Möglichkeit ins Spiel bringen, seine persönliche Sammler-Sucht zu befriedigen. Unter anderem kann es sogar zu etwas Langzeitmotivation beitragen. Man könnte Erfolge einbauen, bei denen man sich bestimmte Mount-Erscheinungsbilder erspielen kann und würde mit Sicherheit viele Spieler fesseln und motivieren die Welt mehr zu erkunden.
Wenn man es doch schafft, Spieler zu binden mit einem Grinding-System wie es die Lorbeeren aktuell sind, dann würde man dies auch allemal mit einem System für Mount-Erscheinungsbilder hinbekommen.

Zudem würden Moa’s, Pferde und andere realistische Tierchen zur Zeit wie auch zur Lore passen. Einen grossen starken Packesel… ehem… Pack-Dolyak für die Norns. Ein schöner Hengst/eine schöne Stute für Menschen, Golems für Asuras wärend die Sylvaris auf der Suche nach ihrem davongelaufenem Pflanzen-Wolf ihre Bestimmung suchen.
Und die Charrs bevorzugen ja sowieso die moderne Technologie, denen schenken wir einfach einen Dampf-Panzer. ^^

Oh man, da gäbe es soviele Möglichkeiten und Ideen.

PS: Wir bräuchten in GW2 ja auch keine Füsse/Beine mehr, schliesslich kann man ja für jeden Mist teleportieren, aber sie sind trotzdem im Spiel. ^^

RainJirea.5432:

@ Soranu bitte richtig lesen, ich habe geschrieben, dass der Storymode nicht so einfach/leicht ist, wie er sein sollte im Verhältnis zum Erkundungsmodus. Außerdem müssen die Belohnungen im richtigen Verhältnis stehen, im schweren Modus darf man nicht weniger bekommen als im leichten, aber schön dass du es genau umgekehrt möchtest Oo.

Massen-tauglich heißt nicht: für faule, unfähige Schmarotzer. Pokemon, Starcraft, WoW, Warcraft uvm. sind auch massentauglich, trotzdem werden mich 99% der Spieler schlagen.

Es reicht, dass die Fraktale dies schon machen und nicht den Geschmack von allen getroffen haben.

Oh, ein Spielinhalt trifft nicht den Geschmack, von allen Menschen die auf der Welt existieren, wer hätte dies gedacht.

Du willst mir vorwerfen, ich soll richtig “lesen”, erwähnst hier aber etwas, was ich niemals geschrieben habe?
Vonwegen das ich möchte, dass man in einem schwierigeren Teil des Spiels “weniger” bekommt, als im einfachen Teil. Vollkommen falsch. Hättest du richtig gelesen (was du ja mir vorgeworfen hast), wüsstest du, dass ich es gleichsetzen würde. Denn aktuell gibt es absolut keinen Anlass dazu, den Story-Mode zu machen, ausser der Erfolge wegen. Dungeon-Marken gibt es rein nur im Erforschungs-Modus. Will man also nun alles noch härter machen, so müsste es auch Marken im Story-Mode geben, denn sonst gibt es keine Möglichkeit, “einfach” oder “schwer” zu wählen, da man schlussendlich doch nur eine Möglichkeit hat an Marken zu kommen. In GW2 ist das Prinzip klar: Unterschiedliche Wege führen zum gleichen Ziel.

Aber schön, dass du ständig gleich beleidigend werden musst und so gut über die Leute da draussen bescheid weisst, warum sie denn nun die Dungeon als schwieriger empfinden wie du und ich z.B.

Schön, ich habe auch alle Dungeon absolviert, noch bevor da überhaupt Änderungen kamen (ausser das fortlaufend Exploits entfernt wurden, die wohl ein ehrlicher und fairer Spieler ohnehin nicht ausgenutzt hat). Und nun? Nur weil ich sämtliche Dungeon problemlos durchlaufen kann, müssen sie für MICH schwerer gemacht werden? Tut mir leid, aber an das Ego-Denken schliesse ich mich nicht an und werde dagegen voten wo und wenn ich kann.
Es hiess noch nie irgendwo in einem Statement/Blog, dass Erforschungs-Wege nur der absoluten Elite vorbehalten sein sollen. Und es hiess auch nie, dass jeder Geschmack damit getroffen werden soll.

Solches “Verlangen” führt zu Itemspiralen. Ihr wollt ständig mehr. Kaum habt ihr etwas schwerere Dungeon, kommt ihr eine Zeit später wieder an und wollt wieder etwas schwereres und dazu natürlich noch besseren Loot. Tut mir leid, aber nun fange ich auch an zu sagen, dass es wohl das falsche Spiel für euch ist.

Diesen Satz habe ich seit ich GW2 spiele noch nie benutzt, aber nun ist es langsam an der Zeit ebenfalls damit anzufangen.

Grüsse

PS: die Beleidigungen für Spieler, die etwas schwerer finden als du, kannst du dir in Zukunft bitte sparen. Denn, nur weil man den einfacheren Weg wählt, ist man kein Schmarotzer oder “faul”. Es ist immer noch ein Spiel und keine Arbeit, aber das haben hier viele noch nicht erkannt.

RainJirea.5432:

@ Soranu: Dies ist doch nicht dein ernst? Ein höherer Schwierigkeitsgrad muss besser belohnt werden und es gibt zahlreiche logische Gründe dafür. Hier nur mal die, die auf der Hand liegen:

Grund 1 Zeit: Ein Dungeon im “schwierigen Modus” sollte mehr Zeit, durch ein “geordnetes Vorgehen” beanspruchen. Wenn man hier für einen Weg 2 Stunden statt 10 Minuten benötigt, dann sollte die Belohnung auch im Verhältnis zur erbrachten Leistung stehen.

Grund 2 Koordination: Ein “schwieriger Modus” in einem Dungeon sollte das Zusammenspiel der Gruppe fördern und fordern, sei es bei der Skillung, der Klassenwahl oder dem Vorgehen. Während der “leichte Modus” (also alle bisherigen Dungeons) keinen Wert darauf legen. Einfach nur brain-afk ins Dungeon und schön als Krieger die 2 drücken, sollte nicht besser belohnt werden, als ein geordnetes abgestimmtes Spielen.

Grund 3 Mechaniken: Im “schweren Modus” sollten Bosse/Gegner mehr Angriffmuster besitzen und “dynamischer” reagieren, außerdem sollte es mehr Fallen usw. geben, sodass auch hier eine Art Gefahrenzulage drin ist. Während die Bosse/Gegner im leichten Modus nur afk auf einen Fleck stehen, um es den Causuals zu ermöglichen diese auch zu besiegen und die Fallen keinen Schaden verursachen und maximal die Spieler erschrecken.

Grund 4 Anreiz: Heutige Spieler suchen keine Herausforderung in Spielen, sondern einfach nur Belohnungen und diese möglichst schnell, möglichst einfach und möglichst oft. Man will einfach nicht gut Spielen, sondern alles geschenkt bekommen. Es muss einen Anreiz geben, um überhaupt den schweren Modus attraktiv zu machen. Der “leichte Modus” sollte nur eine sehr begrenzte Möglichkeit sein, wie Spieler an Dungeonrüstungen kommen.

Grund 5 Prestige: Sagt, was ihr wollt, aber für manche ist es wichtig. Ich finde es schade, dass es keine Prestigeträchtige Rüstung im Spiel gibt. Alle Rüstungen sind “08/15-Wegwerfware-von-Kick”.

Grund 6 leeres Verprechen: Anet hat Dungeons vollgendermaßen beschrieben: Storymode: einfacher Modus, um die Spieler an das Dungeon heranzuführen. Erkundungsmodus: schwerer Modus, indem nur die besten Gruppen und koordinierte Teams überleben. Beides wurde nicht eingehalten und die faulen Spieler haben sich jetzt an den nicht vorhandenen Schwierigkeitsgrad gewöhnt und jammern, dass es immernoch zu schwer ist. Dungeons sollten der “Elitecontent” werden. Content der nicht einfach ist. Content um auch Spieler, die mal ein Spiel spielen, um wenigstens ein bisschen gefordert zu werden zu befriedigen. Was daraus geworden ist, sehen wir ja: Flammenzitadelle Weg 1. Bzw. die Unfähigkeit und der fehlende Skill bei Flammenzitadelle Weg 3. Ich habe echt geglaubt, dass man Wochen bzw. Monate brauchen würde, bis die ersten Teams die Dungeons schaffen. Aber was wurden sie? Billige Grindschuppen, durch die man sich ohne Hirn und Verstand schlachtet. Ich hab an Dungeons gedacht, wie in Zelda oder wenigstens DDO und nicht an diesen Liebsche, der uns derzeit ingame geboten wird. Dungeons sollten nie etwas für “schlechte Spieler” sein. So wie die sPvPler vom sPvP enttäuscht sind, müsste jeder Spieler der eine Herausforderung mag, von den Dungeons enttäuscht sein. Wären die Dungeons dann wirklich so schwer, hätte nämlich auch ihr Anfangssystem: 1 Dungeonmarke = 1 Rüstungsteil mehr Sinn gemacht.

Nur weil für dich die Dungeon angeblich keine Schwierigkeit darstellen, heisst das aber noch lange nicht, dass es für andere Spieler auch so sein muss.
Es gibt Menschen die lernen schnell und können sich dementsprechend mit einem hohen Lerneffekt auch jeder Situation anpassen. Es gibt aber auch andere, die grosse Probleme haben mit einer Situation zurecht zu kommen und dementsprechend “länger” brauchen um etwas zu meistern.

Diese Menschen sind aber nicht “dumm” oder “faul”, sie haben es einfach nur schwerer.
Ebenfalls muss man dazu beitragen, dass das öftere Besuchen eines Dungeon den Schwierigkeitsgrad ständig ändert. Wer oft drin ist, wird mit Sicherheit auch schneller damit zurecht kommen.

Und nein, im Moment empfinde ICH teilweise Story-Modes schwerer als so manche Erforschungs-Wege was ja aber auch in Arbeit steht. Ebenfalls empfinde ich einige Wege von bestimmten Dungeon schwerer, als wieder andere.
Es ist also eine reine Ansichtsache.

Und laut Colin sollen die Erforschungs-Wege “angepasst” werden, so, dass sie mehr Koordination abverlangen, mehr Gruppenspiel. Aber bestimmt nicht so geändert werden, dass sie nur der uber-super Elite vorbehalten sind. Wer das also denkt, hat das Statement von Colin nicht ganz verstanden.

Und das man für etwas bessere, was schwerer ist, bessere Belohnungen braucht, halte ich für komplett daneben.
Wenn es euch darum geht, eine “Herausforderung” zu haben, kann man sich diese auch selbst schaffen, dafür ist GW ausgelegt und war es auch schon der erste Teil.
Daher gibt es Marken auch nur im Erforschungs-Modus und nicht im Story, was Belohnung alleine sein sollte.
Wenn ich daran zurück denke, dass andere MMO’s mit Raids mir den kompletten Spass am Spiel genommen haben, so bin ich froh das es in GW2 keine Schwierigkeit gibt, die man mit “etwas” Aufwand nicht meistern kann.
In einem Raid damals waren sehr gute und interessante Mechaniken dabei teilweise. Aber wenn man als einziger/oder unter 25 Spieler höchstens 3-4 Leute wissen was sie zu tun haben, bringt das nichts und die anderen reissen die, die es verstanden haben, ständig mit in den Tod. Das war mir zu doof und hat mir den Spass genommen.
Die Dungeon haben für mich eine ganz gute Schwierigkeit, man kann sie meistern mit guten und eingespielten Gruppen, oder man kann versagen, wenn man nicht aufpasst und stur drauflos rennt. DAS ist es, was für mich etwas interessant macht (ausgenommen der Boss-Mechaniken die ich zu langweilig finde für dieses Kampf-System). Und weitere Überarbeitungen folgen ja noch, also kann man hier nicht schon vorher sagen, ob es schlecht oder gut gemacht wird.

Mir gefällt das neue AC ziemlich gut, besser als das alte.

Man muss jedenfalls andere, die aktuell noch Probleme mit manchen Erforschungs-Wege haben, nicht ständig runter machen oder sie versuchen von einem Teil im Content auszuschliessen.
Es reicht, dass die Fraktale dies schon machen und nicht den Geschmack von allen getroffen haben.
Wenn jetzt jemand sagt, man muss es auch nicht spielen, dann kann ich doch auch sagen, wer mit dem Schwierigkeitsgrad nicht zufrieden ist, muss es ja auch nicht spielen?
In den Fraktalen gibt es einzigartige Skins die auf andere Wege nicht erhältlich sind. Mir gefallen sie, worauf ich aber aktuell verzichte, weil mir die Fraktale zum Hals raushängen und sie mir nicht zusagen.

Für Prestige-Inhalte sollten die legendären Waffen sorgen, was auch schon durch ein offizielles Statement erläutert wurde. Wenn sich Spieler Gold kaufen um schneller an diese Waffen zu kommen, oder Tage nur stur danach farmen, ist man in meinen Augen selbst schuld, wenn es den Effekt von “Prestige” verliert.

Prestige beziehe ich nämlich aufs gesamte Spiel, was mit den legendären Waffen sehr gut gelöst wurde und nicht nur auf einen Aspekt.
Prestige sollte meiner Meinung nach zeigen, dass jemand das GANZE Spiel kennt und etwas dafür getan hat, was nicht so einfach und schnell zu erreichen ist.

Setzt man nun aber einen Dungeon speziell auf die Elite ins Spiel und würde einzigartige Gegenstände darin platzieren, die von 40% der Community nie erreicht werden können, so hätte dies für mich keinen Prestige-Effekt, weil man dafür nur einen Aspekt im Spiel machen müsste.
Das ist ja schliesslich immer noch ein “Massen-taugliches”-Spiel, welches man auf eine “Masse” anpassen muss und nicht auf einzelne Fälle. Und in erster Linie sollte auch immer noch der Spass stehen. Dies kann ich bei diesem Thema aber von keinem von euch sehen, dass es ihnen nur um die Schwierigkeit geht, sondern lediglich um tollen besseren Loot (zumindest lese ich einfach immer wieder das es euch nur um Loot geht).
Für mich führt dies nur zu: “Ätsch, ich habe diesen Gegenstand, du wirst ihn niemals bekommen, bäh”. Halte ich nicht wirklich für den richtigen Weg.

CptAurellian.9537:

Soranu.2713:

Somit muss man das ganze nicht “schwerer” gestalten, sondern einfach nur “interessanter”. Vielleicht wäre ein System gut, dass sich der Spielweise der Spieler anpasst. Wer also besser spielt, kriegt einen schwereren Weg.
Allerdings müsste man dies so gestalten, dass dadurch nicht spezielle Drops eingebaut werden, die man nur auf höherem Schwierigkeitsgrad erhalten kann. Das würde zur Spaltung der Community führen was komplett gegen den Ansatz von Anet spricht, wie sie als Antwort mit den Gildenmissionen gegeben haben.

Was genau spräche denn dagegen, wenn es auf höheren Schwierigkeiten spezielle Drops als Belohnung gäbe? Gerade GW2 wäre prädestiniert dafür, genau jenes zu tun, weil es sich im Prinzip nur um Skins handeln würde, die eben nicht zu einer Spaltung führen würden. Und irgendeine Belohnung für eine bessere “Leistung” ist definitiv angebracht.

Geht es hier nun darum, dass man zu wenig “Belohnungen” bekommt, oder doch, weil es zu wenig “Schwierigkeit” gibt? Ich denke, dass einige einfach nur scharf auf bessere und schönere Belohnungen sind. Die Sache mit der Herausforderung, ist dann aber an sich nur Nebensache.
Gewisse Spieler die mit einer Art Schwierigkeit nicht zurecht kommen (was auch jetzt schon der Fall ist), werden von Skins ausgeschlossen (auch jetzt schon der Fall, wenn man keine Fraktale mag). In GW2 ist es so, dass mehere Wege zum Ziel führen sollen und man nicht gezwungen ist einer zu gehen um etwas zu erhalten, was man sich wünscht (siehe die vielen Änderungen mit den Lorbeeren und kommend im WvW ab März).

Nur weil jemand einen bestimmten Teil im Spiel nicht mag, muss man ihm doch nicht spezielle Skins vorenthalten? Ich fände dies den falschen Weg.

NoTrigger.8396:

naja es wird dabei immer wieder vergessen, dass explorer wege nur für feste gruppen gedacht waren bzw für die hardcore pveler, und storymodus eben für pugs oder spieler die nicht so gut sind.

genau dem kommen die entwickler aber gerade nicht nach. laut interview wollen sie aber wieder genau dort hin. mal abwarten was sich so in zukunft noch ändert.
ich hoffe, dass sie das auch irgendwie realisieren können. vma können sie auch tokens für story modus geben und den auch nochmal anpassen.
das spiel braucht einfach wieder etwas herausforderung.

Das habe ich aber anders in Erinnerung. Nirgendwo hab ich je gelesen, dass der Erforscher-Mode nur für “Hardcore”-Spieler gedacht gewesen ist. Es war lediglich die Rede von eingespielten Gruppen, denen etwas mehr Koordination abverlangt wird.
Auch PUGs/Random-Gruppen können eingespielt sein, wenn sie einen Dungeon öfters besuchen. Auch diese Gruppen können Koordinieren.

Würde man nun alles nur auf Spieler ändern, die es schwieriger möchten, würde man einen grossen Teil der Community ausschliessen was NICHT in Anets Interesse wäre. Denn ohne Grund kamen die Gildenmissionen, die den sozialen Aspekt im Spiel stützen sollen, nicht ins Spiel. Ich denke, dass Ziel dieses Vorgangs sollte klar und deutlich erklärt worden sein durch Statements und Blogs: Sie wollen die Kommunikation und Zusammenarbeit innerhalb der Community fördern. Also würde deine Aussage klar gegen diese Förderung angehen.

Aktuell braucht es auch Koordination, auch wenn es für viele Spieler einfach sein mag, so kommt man OHNE irgendwelche Koordination nicht lebend durch einen Dungeon.
Eine Gruppe die einfach nur durch einen Dungeon geht ohne ihre Skills/Builds anzupassen und etwas Rücksicht auf das Setup nehmen ,was ihnen gerade zur Verfügung steht, wird es ohne ständige Wipes nicht durch den Dungeon schaffen.

Daher denke ich nach wie vor, dass es nicht nur am Schwierigkeitsgrad liegt (ich denke sogar eher am geringsten), sondern an den Mechaniken der Bosse, die ihr volles Potential/das gesamte Environment nicht nutzen.

Ebenfalls muss man berücksichtigen, dass ein für Stufe 35 gesetzter Dungeon nicht den Schwierigkeitsgrad eines Stufe 80 Dungeon aufweisen sollte, weil die Lernkurve somit keinen Lauf nehmen könnte bei den Spielern.

RainJirea.5432:

Cinerir.4365:

Dir ist schon klar, dass AC für lv35 empfohlen wird? Steht sogar in der Beschreibung. Findest du, dass diese Beschreibung passend ist? Kann man die Ini mit ner Grp aus lv35ern machen? Ich denke nicht.

Ach doch, habe testweise mal als Ingi die Spinne solo gelegt, ohne einen Traitpunkt zu verteilen und mit lvl 35 Ausrüstung. Damit will ich nur sagen, dass es hier eher auf den Spieler und seine Waffen/Skillwahl ankommt.

Aber ein “leichter Modus” ist ok, wenn man da reduzierte (20 statt 60)/keine Marken bekommt und im “Harten Modus” bekommt man dann halt 250 Marken.

Komplett dagegen.
Wozu den Spielern, die sich etwas “schwereres” wünschen, mehr Belohnungen zukommen lassen? Wenn es doch nur auf die nicht vorhandene “Schwierigkeit” ankommt, sollten Belohnungen hier nichts zur Sache tun.

Ich bin der Meinung, dass auch jemand der Probleme hat bei einem aktuellen Dungeon, die selbe Grösse an Belohnungen erhalten sollte, wie jemand, der weniger Probleme hat.

Sollte man nun einen “Hardmode” einbauen, dann wäre ich dagegen, dass die Spieler die nur den Hardmode bevorzugen, auch noch mit besserem Loot belohnt werden. Warum? Weil es ihnen um die “Schwierigkeit” ging. Spielt man GW2 des Loots wegen, in der Hoffnung, man kriegt bessere Belohnungen für härtere Schwierigkeit, dann würde ich klar und deutlich sagen das dieser Spieler im falschen Spiel ist.

Eine Herausforderung ist vollkommen ok, denn keiner möchte etwas geschenkt bekommen. Aber eine andere Gruppe von Spieler von möglichen Rewards ausschliessen, nur weil sie langsamer mit verstehen/Kommunikation sind, halte ich für den falschen Weg und würde nicht in zu GW2 passen.

Ich habe bereits erwähnt, dass ein System gut wäre, bei dem es sich der Spielweise des Spielers anpasst.
Spielt eine Gruppe besser, so kriegen sie schwerere Wege für ihren Spielstil.
Spielt eine Gruppe weniger gut, so passt sich die Schwierigkeit an dessen Spielstil an.
Rewards bleiben dabei aber die selben, denn euch geht es ja um “Schwierigkeit” und “Herausforderung” und nicht um Drops, oder?

PS: Meine Begründung für diese Denkweise fehlt noch:

Warum Spieler die den schwierigeren Weg bevorzugen würden, nicht mit mehr belohnen? Ganz einfach:
Genau diese Art von Spieler sind es, die den Zwang auf eine Itemspirale andeuten und mit erhöhter Wahrscheinlichkeit es sogar schaffen würden. Sie werden einfach NIE satt an den Herausforderungen im Spiel und wollen ständig mehr. Anfangen tut das ganze mit Sätzen wie von Rainjirea: Wer das schwerere macht ,wird auch besser belohnt.

Wenn nun alles erschwert wird und diese 40% der Community mit besserem Loot belohnt werden würden, dann gäbe es keine Motivation mehr für die, die es etwas leichter mögen. Vorallem würden sich nach einiger Zeit genau die selben Spieler hier wieder einfinden und sich beschweren, dass es wieder keine Herausforderungen mehr gibt, weil man etwas “schwieriges” einfach nach einer gewissen Spielzeit automatisch im Blut hat, wenn auf stressigeres spielen steht. So würde sich ein Zyklus entwickeln, der einfach zuviele Spieler-Arten ausschliessen würde. Ständig nur auf die “Hardcore”-Spieler das Spiel anpassen, ist für MICH also keine gute Idee und würde zu sinnloser spaltereien führen.

Wer es schwieriger mag, der kann sich auch aktuell einige “Hindernisse” selbst basteln. Ich meine, man sagt doch auch ständig, wem Dungeon zu schwer sind, soll “Minigames” machen oder “Open-World-Events”. Also sage ich: Wer schwieriges mag, soll sich selbst Hindernisse basteln denn dieser Weg kann in der Tat auch Spass machen, worum es in erster Linie in einem Spiel auch gehen sollte.

Ich habe bisher auch jeden Dungeon besucht, mal mehr Mühe gehabt, mal weniger. Das “jeder” Dungeon also nur ein “Spaziergang” ist, kann ich nicht bestätigen und ich bin bestimmt nicht der dümmste Spieler hier in GW2 (und sicher auch nicht der intelligenteste, da ich auch Fehler mache und mich manchmal von Trashmobs abfarmen lasse, weil ich zu doof war zu reagieren).

Es happert hierbei nicht an der Schwierigkeit, sondern an den Mechaniken und unnützen Dinge, die man als einzelne Klasse mit sich führen kann und bei einem richtig guten Boss-Kampf keine Verwendung finden. Seine Builds ständig nur auf Trash-Mobs auszulegen kann einfach nicht der Sinn eines Dungeon sein. Ein Boss soll auch ein “Boss” sein, worauf man sich in einem Dungeon fixiert, dass einem am Ende (oder auch mal zwischen drin) verschwiedene Arten von Boss-Kämpfe erwarten.
Teilweise sind in Dungeon die Trashgruppen schwieriger als die Bosse selbst, als Bosse, die eigentlich das KickLiebscheMonster sein sollten. Monster, die eine Horde befehligen und es würdig sind sich auch “Boss” nennen zu dürfen.

Das ganze also nur schwerer zu machen, macht es in meinen Augen nicht interessant. Und ich will Dungeon spielen, die das “Interesse” in mir wecken und mir die Augen ausfallen bei einem epischen Boss-Kampf.
Ein Boss, der nicht wie “normale” Trashs zu besiegen ist. Ein Boss, der eine völlig eigene und mächtige Art an sich hat, dass er einen speziellen Weg erfordert, um besiegt zu werden. Ein Boss, der das komplett super und schön designte Environment nutzt, der weiss wie man kitet, der weiss, wie man sich als “mächtiger” Boss zu verhalten hat.
Ein Monster, das Intelligenz beweist, damit man seine Stelle als “Boss” nicht in Frage stellen kann. Von mir aus soll er Säulen zerschmerttern und sie nach der Gruppe schleudern, damit mal etwas “Bewegung” ins Spiel kommt. Ein Zug, der die gesamte Struktur des Environments ausnutzt, nicht nur ein Raum. Den Kompletten Dungeon von mir aus. Ein Boss, der die Gruppe auch mal in einer Phase durch den Dungeon jagd und man sich eine Stelle suchen muss, wie man ihn denn nun stoppen könnte.

Das sind für mich sinnvolle und vorallem interessante Änderungen, aber bestimmt nicht, wenn man ihnen mehr HP, mehr Schaden oder weiss der Geier wieviel Immunität gestattet das sämtliche Zustände wie KD, KB usw. sinnlos sind in einem epischen Boss-Kampf (wie es aktuell der Fall ist). Man muss einfach mal das komplette Environment ausnutzen, wenn man sich schon derartig ins Zeug legt, es schön und vielseitig zu gestalten. Ich will mit dem kompletten Environment in einem Boss-Kampf interagieren können, nicht nur Steinchen nach ihm schmeissen, oder mit kanonen auf ihn ballern, nein. Ich will, dass der Boss tobt und den Dungeon für seinen Vorteil ausnutzt und von mir aus in einer Phase auch anfängt auszurasten und alles in Schutt und Asche zu legen.

Das musste mal raus. ^^

Hui, ihr bekriegt euch ja echt ziemlich arg.
Wie wäre es, wenn ihr versucht euch Grundlagen auf sachlicher Ebene zu nennen, damit jeder in der Lage ist auch andere Seiten zu verstehen? Beleidigungen haben bisher weder dem Spiel geholfen, noch euch selbst. Oder habt ihr dadurch mehr Content? ^^

Im Ernst, meine Meinung dazu:

Ich mag Herausforderungen, aber es gibt auch sehr oft Tage, da bin ich wirklich froh das ich gemütlich kurz Abends in einen Dungeon gehen kann, ohne das ich mein Hirn zum rauchen bringen muss.
Geschenkt will hier bestimmt niemand etwas, aber wenn man z.B. einen sehr harten Arbeitstag hatte und in seinem Beruf sein Hirn wirklich oftmals voll auslasten muss, dann sehnt man sich einfach nur noch nach eine Runde entspanntem Spielen in GW2.

Es ist ja nicht so, dass die Dungeon nun wirklich ein “Spaziergang” wären, sondern halt für Leute, die öfters Dungeon-Besuche machen, schneller den Schwierigkeitsgrad im “Griff” haben. Folglich ist es so, dass nicht nur die Schwierigkeit der Dungeon das Problem ist ,sondern auch die vielen und vorallem unterschiedlichen Ansprüche der Spieler.
Wer häufiger Dungeon-Besuche startet, wird auch schneller mit dem Schwierigkeitsgrad zurecht kommen. Wer nur zwischendurch mal Dungeon-Besuche macht, hat unter Umständen etwas länger, bis er den Schwierigkeitsgrad im Griff hat.

Es ist doch nur verständlich, dass man hier nicht einfach etwas schweres einbauen kann, bei dem nur 10% der gesamten Community mitkommen würde (nur als Beispiel).
Somit muss man das ganze nicht “schwerer” gestalten, sondern einfach nur “interessanter”. Vielleicht wäre ein System gut, dass sich der Spielweise der Spieler anpasst. Wer also besser spielt, kriegt einen schwereren Weg.
Allerdings müsste man dies so gestalten, dass dadurch nicht spezielle Drops eingebaut werden, die man nur auf höherem Schwierigkeitsgrad erhalten kann. Das würde zur Spaltung der Community führen was komplett gegen den Ansatz von Anet spricht, wie sie als Antwort mit den Gildenmissionen gegeben haben.
Im Übrigen denke ich, dass es auch keine Rolle spielen sollte, wenn Spieler wie z.B. NoTrigger, einen höheren Schwierigkeitsgrad anhand seiner Spielweise bekommt, aber dadurch halt keine besseren/speziellen Drops erhalten würde. Er meinte, es ginge um die “Herausforderung”, das meistern von etwas “schwierigem”.

Würde man sich etwas “schwieriges” wünschen, dass dadurch auch mehr und bessere Belohnungen abwirft, so müsste ich leider sagen, dass diese Leute im falschen Spiel sind. Denn das Denken bezieht sich auf die allgemein hier gehasste Itemspriale.

Man muss einfach beide Parteien verstehen, ob man es gut findet oder nicht. Jemanden “verstehen” bedeutet ja nicht ,dass man seine Meinung teilen muss, sondern einfach, dass man berücksichtigt, dass es auch noch andere Ansichten einer Situation gibt, die ebenfalls ihre Daseinsberechtigung haben.

Ihr müsst den Entwickler eure Cooperation darlegen, aus euerer Streiterei wird keiner schlau. Also strengt eure Köpfe an, schreibt Beiträge mit konstruktivem Inhalt die zum Thema hier passen, damit Anet weiss, dass es der Community ernst ist und sie sich Änderungen auf den Tisch wünschen.
Gute Ideen entwickeln sich aus bestem Verständis zweier verschiedenen Parteien am besten.

Nur meine Meinung.

robin.6891:

Soranu.2713:

Oh man, du beschwerst dich aber auch echt über alles, oder?
Was bitte war denn “vorher” so SCHWER an dem monatlichen Erfolg? Na verrate mir das doch mal?
Ist es dir echt lieber das man alles immer mit künstlichem Zeit schinden in die Länge ziehen muss? Verstehe wirklich nicht wie man an Zeitblocker und künstlicher Hinhalte-Taktik “Spass” haben kann und diese sogar noch als “Herausforderung” bezeichnet.

Im übrigen finde ich es gut so, wie es grad ist. Ständig nur Dungeons, Dungeons und Dungeons, ach ja und Dungeons, ist mir persönlich langsam zum Hals rausgehangen.
In diesem Spiel dreht sich ohnehin schon zuviel um “Dungeons”, da darf man dann doch schon mal zwischendurch eine nette kleine Abwechslung erwarten.

Grüsse

Hab ich geschrieben das sie zu schwer waren?

-Nein, ich fand sie vorher gut. Mit WvW, Dungeons, JP’s, usw. usw…. Aber da haben sich zu viele user beschwert. Wegen WvW usw.

Anscheinend hast du die Aussage meiner Antwort nicht begriffen.

Ewiges hinhalten?

Du bist also auch von der Sorte Spieler, die die Monatlichen direkt per Mail bekommen wollen.

Es heisst nicht umsonst Monatliche. Das doppelte der Anforderungen und noch fünf weitere Aufgaben wären das mindeste.

Am besten liest du meine Antwort nochmal sorgfältig durch, bevor du hier mit weiteren Anschuldigungen um dich wirfst. Danke.

Deine Aussage war: "Nun wird man für gar nix mehr "gefordert"".
Wo bitte wurdest du in den vorhergehenden monatlichen Erfolgen denn “gefordert”? Nur weil sie 5 Dungeon-Wege abschliessen drin hatte, von denen man sich “aussuchen” konnte, welchen Weg man gehen wollte? Wie z.B. noch AC oder FZ? Die man ohnehin in 30 Mins. und auch darunter abschliessen konnte?

Ich weiss ja nicht was du hast, aber für mich bist du einer, dem man nie etwas richtig machen kann.

Und ja, künstliches hinhalten wie eine Zeitblockade einbauen, die dir vorgibt, wie lange du für etwas zu haben hast, bist du es bekommen kannst.
Heisst, wer schneller spielen will und sich Dinge schneller erspielen möchte, hat dazu keine Möglichkeit “alles” zu erhalten. Deswegen ist das für mich ein kleiner Teil im Spiel, der nicht anders als in anderen MMO’s auch ist.

Heisst nun aber nicht, dass ich nicht zufrieden bin damit, denn ich nehme, was nun mal kommt und bin sehr froh, dass ich ENDLICH mal KEINE Dungeon machen muss für einen monatlichen Erfolg.

Übrigens haben sich die User (darunter auch ich) zurecht beschwert, über den monatlichen Erfolg. Hier gibt es noch immer Leute die sich nur auf WvW konzentrieren und auch gerne mal etwas “neues” erspielen möchten, weil es mit dem WvW nicht so recht vorwärts geht (was sich im März hoffentlich ändern wird).
Ausserdem glaube ich, ist es im Interesse von ALLEN, dass Abwechslung geboten wird und man nicht dauernd ein und das selbe abschliessen muss. Denn, oh Schreck, es gibt wirklich Spieler da draussen denen die Dungeon nicht zusagen.

Aber was man nun an Dungeon so schwer findet, oder als “fordernd” bezeichnen könnte, ist mir wirklich ein Rätsel. Ich für meinen Teil habe die Nase voll von Fraktale und Dungeon, dass ich nun, wie gesagt, froh darüber bin, wie der monatliche Erfolg aussieht.

Und nein, ich möchte Lorbeeren auch nicht geschenkt haben, aber dennoch ist es der falsche Weg, dass man “schnellere” Spieler künstlich aufhält. Da gibt es andere Wege die auch schon oft im Vorschlag-Forum erwähnt wurden.

robin.6891:

Tja, jetzt hat man halt die einfachsten monthlys überhaupt, weil sich hier zu viel beschwert wurde.

Ich musste heute morgen echt lachen als ich das gelesen hab. Die Monatliche ist an einem Tag machbar, wird jedoch nur durch die 4 Dailys die man benötigt in die länge gezogen.

Nun wird man gar nicht mehr gefordert. Schade, aber die Meisten wollten es leider so.

Oh man, du beschwerst dich aber auch echt über alles, oder?
Was bitte war denn “vorher” so SCHWER an dem monatlichen Erfolg? Na verrate mir das doch mal?
Ist es dir echt lieber das man alles immer mit künstlichem Zeit schinden in die Länge ziehen muss? Verstehe wirklich nicht wie man an Zeitblocker und künstlicher Hinhalte-Taktik “Spass” haben kann und diese sogar noch als “Herausforderung” bezeichnet.

Im übrigen finde ich es gut so, wie es grad ist. Ständig nur Dungeons, Dungeons und Dungeons, ach ja und Dungeons, ist mir persönlich langsam zum Hals rausgehangen.
In diesem Spiel dreht sich ohnehin schon zuviel um “Dungeons”, da darf man dann doch schon mal zwischendurch eine nette kleine Abwechslung erwarten.

Grüsse

Wechselstein.7290:

Ich verstehe es nicht. Ich spiele Krieger, Ele, Dieb, Wächter und Waldi. Und der Waldi ist…. mein stärkster Char! Mache ich bei den ganzen anderen Klassen was extrem falsch oder bin ich einfach nur skilled?

Weder noch.
Der Waldläufer hat einfach seine eigene Reihe an Künste, die keiner nachmachen wird/kann.
Im Solospiel fällt es sowieso kaum auf, welche Klasse nun wirklich etwas besser kann (zumindest aus meiner Sicht weil ich darauf nicht achte).
Da es ein MMO ist und das Gruppenspiel im Vordergrund stehen sollte, ziehe ich also nur Vergleiche mit Gruppenmitglieder die andere Klassen spielen als ich.
Von derartigen Vergleiche kann man dann etwa feststellen, wo etwas hinkt, oder wo etwas toll ist.

Der Waldläufer ist nicht zu schwach, aber er ist auch nicht super toll.
Aber man sollte nicht an einer Masse von Spieler zweifeln, die den Eindruck haben das dem Waldläufer vieles fehlt. Das wäre unfair und würde nicht der Wahrheit entsprechen. Fakten gibt es zu genüge in diesem Unterforum die belegt wurden, wie auch Ideen, was man dagegen tun “könnte” (ja, man könnte, aber die wollen ja nicht).

Von daher behaupte ich einfach nun mal frech, dass du wohl nicht aufmerksam beobachtet hast.

NoTrigger.8396:

wir brauchen einfach nen hardmore. dann können die casuals die nicht genug zeit haben um das game zu verstehen oder die, die es eben nicht verstehen wollen, sich weiterhin an den explorer wegen erfreuen. und wir uns an neuen herausforderungen.

Wie mir so oft gesagt wird, wenn ich “etwas” am Spiel “kritisiere” (konstruktiv wohlgemerkt):

Wenn es für dich wirklich zu leicht ist, dir das Spiel somit keinen Spass macht, dann bleibt dir halt nichts anderes übrig als dir ein anderes Spiel zu suchen, was deine Ansprüche/Verlangen deckt.

Ich weiss, die Antwort ist nicht gerade nett und schön, aber sowas krieg ich ehrlich täglich zu lesen, wenn ich auch nur ETWAS an diesem Spiel kritisiere und ich bleibe eigentlich immer konstruktiv, nur nehme ich halt kein Blatt vor den Mund.

Aber ich finde, einen Hardmode braucht es in GW2 nicht, sondern einfach nur “gut” durchdachte Dungeons, die mit Gefühl und Liebe zur Taktik und Ansprüche designed werden.
Es sollte wirklich kein Problem sein, mal etwas “mehr” Movement ins Spiel zu bringen, bei dem man nicht ständig nur an einer Stelle steht und auf den Boss haut, ab und zu mal etwas im Kreis “tänzelt” und sich am Ende gähnend über den Sieg freut.
Hier in GW2 stimmt das gesammte System nicht.

Bei Bossen ist so gut wie keine Taktik von Nöten. Unter anderem schiebe ich das der Fehlkonstruktion von den Zuständen und den verschiedenen Immunitäten der Bosse in die Schuhe.
Ein Boss ist nahe zu immer und ständig immun gegen Knockback, Knockdowns, Benommenheit usw. Das sind Zustände die in einem Dungeon einfach eine gewisse Taktik ins Spiel bringen. Ein Spieler der wissen muss WANN er seinen CC einzusetzen hat, WANN er sitzen muss, damit z.B. eine Fähigkeit des Bosses unterbrochen/verhindert werden kann, ist in diesem Spiel einfach fehl am Platz.

Würde Anet endlich mal drüber nachdenken, dass man durch die ohnehin schon teilweise nutzlosen Zustände (vorallem halt die CC’s) etwas Taktik schaffen könnte und sich daraus auch Boss-Mechaniken bilden können, sofern man sie nicht nur mit billig viel HP füttert und zu Onehit-Monstern kreiert, würde es für MICH die Dungeons zumindest auch etwas “interessanter” gestalten.

Es ist zwar nur meine Meinung, aber mir fehlen solche taktischen Tiefgänge wirklich sehr. Soviele Zustände, die im Grunde aber nutzlos werden, sobald man eine Gruppe betritt bei der mind. 1-2 andere dabei sind, die ebenfalls Zustände haben. Somit ist man ja quasi gezwungen eine andere Skillung zu verwenden, weil einfach zuviel “Effektivität” verloren gehen würde. Die Begrenzung der 25 Stacks kommt hinzu und ist somit sinnlos, wenn man mehr als 1 drin hat, der auf reine Zustände gehen kann.
Dann kommt eben noch das Zeug hinzu, dass man 80% der Zustände bei Bossen ohnehin nicht nutzen kann, weil sie schlicht und ergreifend nichts bringen wegen deren ständiger Immunität.
Also ich kenne keinen einzigen Boss dem man mal einen KD verpassen kann, oder einen KB um einen Skill zu unterbrechen.
Aber in der aktuellen Form, wie die Bosse designed sind, wäre dies auch nicht gescheit, denn dann würde der Schwierigkeitsgrad noch eine ganze Ecke leichter werden.

Da würde nichts anderes helfen, als sämtliche Bosse auf eine völlig neue Mechanik zu überarbeiten, anders sehe ich da wirklich keinen Sinn.

Wie gesagt, nur meine meinung und ich möchte hier auch keinem ans Bein pinkeln, denn jeder vertritt ja seine eigene Meinung.
Aber das nächste Problem ist die Spieler-Masse, die das eigentliche Balancing in Dungeons ausmachen und Überarbeitungen wohl negieren würden.
Ich glaube, es sind einfach zu wenig Spieler in GW2 unterwegs, die etwas “leisten” möchten für einen grossen Erfolg. Andererseits möchte auch ICH nicht arbeiten müssen in einem Spiel. Somit muss man halt einen Mittelpunkt finden. Aber im Moment bin ich sowieso mehr als unzufrieden mit Anet, dass ich mir da keine grossen Hoffnungen machen werde. Wo kein Content ist, kann auch kein Content existieren.
Und wenn man ständig alles in 20-40 Minuten erledigen kann, macht mir das Spiel einfach keinen Spass mehr. Aber nein, Anet meint Grind aufzubauen um künstliche Spielzeit zu erzeugen, dass man Spieler versucht auf eine billige Masche zu halten, doch dort wo etwas unternommen werden müsste, bleibt ein Fragezeichen.

Grüsse

Auralicht.6154:

Ich finds immer noch total merkwürdig, dass sich keiner über die alten täglichen Aufgaben aufgeregt hat. Da wurden die X Tötungen, Sammlungen, Events ect. anstandslos gemacht oder aber gelassen. Und jetzt wo die Tägliche gewechselt hat oder man jetzt sich die Dinger rauspicken kann geht das Gejammer und Gemotze los.
Schon mal mitbekommen dass man selbst in einem Spiel eigentlich nix geschenkt bekommt?

Doch man kriegt ne Menge geschenkt. Sehr viel davon sogar. Darfst dir nun aber aussuchen was es ist, nur für den einen oder anderen bestimmt nicht ein “positiver” Teil. Tipp: Es fängt mit “G” an und hört mit “rind” auf.
Ich denke es liegt hierbei einfach daran, dass noch nicht jeder weiss, dass es wirklich in den Tagen nun gezielt so ist, dass man durch die täglichen Erfolge versucht Spieler auf das Update selbst aufmerksam zu machen (die neuen Event-Gebiete für den Content).

Das ist ungefähr das selbe Problem, wie ich damals mit dem Dungeon-Set aus der Flammenzitadelle, hatte.
Man hat sich die Rüstung geholt und gedacht, dass es ein Bug ist in der Vorschau. Seine ganzen erspielten Marken (noch vor dem Update das Marken nur so ausgeworfen hat) hat man in das Set investieret und siehe da, sobald man das komplette Set angezogen hat, sieht man die “Schultern” nicht mehr. Dies beim Support gemeldet und beim nächsten Update stand aufeinmal da, dass bei dem Set die Schultern nicht angezeigt werden.

Tja, ich meine, wozu ein 6-Teiliges Set holen, wenn man ohnehin nicht das ganze an seinem Char sehen kann, ist für mich auch wie hier, ziemlich doof und ein klarer Design-Fehler.

Würde mich nicht wundern, wenn man bei dieser Waffe also ebenfalls nichts unternehmen wird und stattdessen einfach einen Satz auf die Waffe klatscht: “Hat nur ein Effekt wenn sie gezogen ist!”. Ist natürlich die einfachere und faulere Art und Weise etwas unter die Leute zu bringen.
Und so geht es noch mit vielen anderen Dingen in diesem Spiel, nur keiner will es wahr haben.

Bambula.3649:

naja ich bin hier aber rein vom pve ausgegange, das im pvp zustandsbuilds stärker sind als im pve ist mir auch bewusst.
aber trotz allem sind es bei den sachen die du oben genannst hast nicht wirklich gute sachen, wetzstein mit langbogen..naja okay kann man noch machen aber sonst gibt es keine großen sinn für langbogen+condis und das der langbogen auf hohe reichweite mehr schaden als der kurzbogen macht stimmt auch nicht, allein da er mit auf zustände gehen will drückt er sogar auf max range mit dem kurzbogen mehr als mit dem langbogen, gennante builds die mit schwert gespielt werden sind aber meist wieder trapper bzw bunker builds die nicht auf den waffenschaden absehen sondern nur auf die dynamik der waffen, der schwert spielt man aus dem grund das es viel ausweich möglichkeiten hat und dazu mit dolch auch noch condi-dmg output neben dem gift vom schwert.

richtig man muss nicht in nahkampf um dmg zu machen, aber in nahkampf macht man einfach mehr und sobald du nen kraft build spielst mit def werten wirst du sehen was ich meine, gehen wir von der rüstung Kraft/Vita/Zähigkeit aus mit schmuck auf bersi oder mit heilkraft oder auch wie die rüstung wirst du ganz schnell sehen das es sich ob nah oder fernkampf beides spielen lässt du aber im nahkampf vom dmg output deutlich stärker bist.

Er kann gerne zwei bögen spielen, dies ist aber mehr für kraft builds zu empfehlen, dadurch das er bis jetzt auch nur gelvlt hat kann ich ihm dem tipp geben wenn er 80 ist und etwas erfahrung mit einer ini hat und er die gegner etwas kennt dort nochmal alle waffen+kombis zu testen, ich selber hätte auch lange nicht gedacht das schwert/axt so stark ist.

das war nicht als kritik an deinen text gemeint das war mehr als ergänzung für ihn gedacht..was den los müssen sich immer gleich alle angeriffen fühlen Oo
und das mit dem trapper ist einfach die sache das der trapper mehr oder weniger das zustandsschadens build aufn ranger ist, das es einfach verdammt stark ist und auch gut einsetzbar im pve wie pvp.

da es ihm aber auch um schaden ging habe ich gesagt das zustandsschaden halt nicht ganz so stark ist im pve was aber halt einfach fakt ist. du bekommst die zustandsstacks immer zusammen und mit na halbwegs guten gruppe solltest du immer mit 10+ stacks macht im pve rum laufen können wodruch alle zustände die passiv aufgetragen werden schon recht akzetablen schaden machen und somit die aufgabe eines conditioner weg fällt. was halt auch wichtig ist im pve ist in vielen situationen müssen bestimmte ziele schnell fallen, hier ist der kraft/bersi spieler leider fast immer im vorteil.

natürlich sollte man auf ihn ein gehen keine frage aber man sollte ihm auch einiges an ratschlägen geben, ich sehe es auch wie du das er es lieber selber testen soll anstatt nen 0-8-15 ausm i-net und damit einfach blind drauf los. nur je besser die startbedingungen sind umso höher ist die lernkurve am anfang.

Puh, ich kam eben erst von der Arbeit endlich nach Hause, du machst mich fertig. ^^
Er möchte nicht “nur” auf Zustände gehen, sondern ein “Hybrid-Build” haben.
Und da er gerne mit Kurz- und Langbogen spielt, stehen halt nur diese beiden Waffen zur Verfügung. Ich gehe dabei von IHM aus, nicht von mir.

Ich persönlich spiele den Ranger sowieso anders, aber hier geht ja um das, was der nette TE möchte und dem passe ich mich auch nur an.

Also kann man doch sagen, dass es in erster Linie völlig egal ist, ob er nun mit dem Langbogen spielt oder mit dem Kurzbogen, denn, bitte beachten, er spielt “Hybrid” und nicht Condi-Only. ^^

Übrigens wage ich zu behaupten, dass ich mit einer Axt in Main- und Horn in Offhand mehr Schaden austeilen kann, als mit einem Schwert/GS (also Nahkampf). Dazu kommt, dass du halt ,wie so oft, den Vorteil der Range für dich beanspruchen kannst und als netten Zusatz hast. Ich sage ja nicht das Nahkampf schlecht ist, hab es ja selbst drin als Offset (Schwert/Axt oder Schwert/Fackel je nach Situation), aber ich persönlich fahre mit einer Axt besser und gefühlt mache ich mehr Schaden auf Distanz, als wenn ich im Nahkampf bin. Mag wohl Ansichtssache sein und ist von vielen unterschiedlichen Skillungen abhängig, aber ist halt mein Eindruck.

Wieso lohnen sich Bögen nur mit viel Kraft? Das verstehe ich nun nicht. Präzision hat ebenfalls seine guten Vorteile die es mit sich bringen und auf Grund der vielen Synergien in den passenden Traits, schlägt man dadurch sogar mehr Boni raus, als wenn man primär Kraft beachten würde. Kraft steigert ja auch nur den Grundschaden, aber kein Zustandschaden. Präzision hingegen “löst” Zustände aus (wenn man auf die Synergie Wert legt) und pusht den Schaden ebenfalls in Form von kritischen Treffer. Somit schlage ich doch 2 Fliegen mit einer Klappe? Natürlich triggern kritische Treffer nicht bei Zustände und wäre somit nutzlos wie es Kraft wäre, aber wenn ich die Boni beachte, profitiere ich von Präzision einfach mehr, als von Kraft. Ist auch nur meine Meinung.
Naja, im Grunde ist das halt wieder eine reine persönliche Ansicht, wem etwas besser gefällt. Dein Ansatz ist sicher auch gut, versteh mich bloss nicht falsch. Nur ich bin halt der Meinung, dass man besonders beim Waldläufer durch Präzision und den gegebenen Traiteigenschaften mehr Boni rausholen kann.

Auch würde ich dir zustimmen, dass ein Zustandbuild im PvE nutzlos ist und nicht effektiv. Ich selbst mag Zustandbuilds nicht, da ich die Mechanik dahinter und den ganzen Beschränkungen für eine ganze Gruppe nicht mag.
Aber wie gesagt, ich gehe auf den TE und seine Wünsche ein, ich lass meine Prioritäten hier mal aussen vor und gehe dem nach, worum er gebeten hat.

Ich meine, wenn er mit einem Hybrid-Build Spass hat und er keine Probleme damit haben wird, warum nicht? Da widerspreche ich ihm auch nicht ,weil ich es eigentlich ziemlich gut finde, wenn man mal etwas neues testen möchte und man sich traut etwas zu spielen, was nicht von allen gespielt werden und sowas möchte ich gerne unterstützen.
Überhaupt finde ich es toll, dass sich ein weiterer Spieler für diese Klasse entschieden hat und nicht wie eh und jeh die Diskussion wieder hochfährt “der Waldläufer ist so schwach und nicht balanced usw”. Ja, er hat einige Schwächen, aber das haben wir ja bereits oft genug durchdiskutiert hier und deswegen widerspreche ich da nicht. Und das ist es, was mich eigentlich überredet hat, mir ebenfalls Gedanken in diese Richtung zu machen.

Und nein, ich bin nicht sauer auf dich oder genervt oder fühlte mich angegriffen, keine Sorge. Ich bin einfach nur Hundemüde und will gleich ins Bett, war etwas stressig.
Übrigens finde ich es ja sogar gut ,dass du auch mitwirken möchtest, vielleicht können wir ja unsere Ideen verbinden und mal etwas “kreatives Neues” entstehen lassen was dem TE gefällt? Auch habe ich nichts gegen Kritik einzuwenden, da bin ich der letzte der gleich anfangen würde zu pöbeln. Also sry falls es so rüberkam, es war nicht so gemeint.

Ich hau mich nun aber trotzdem aufs Ohr, bissle schnarchen tut den müden alten Knochen auch gut. ^^ Gut Nächtle/Morgen und bis später.

Bambula.3649:

durch das trapper build also prezi/zustandsschaden/zähigkeit bist du keine glascannone Oo

allgemein kann man aber sagen das einige sachen keinen sinn machen wie z.b. zustandsschaden aufn langbogen, du hast keinen attack der dadurch einen vorteil bekommt daher spielen die meisten conditioner mit kurzbogen/axt.
auch muss ich soranu wiedersprechen, es macht von der effektivität her wegnig sinn auf zustandsschaden, kraft und bersi zu gehen, dadurch hast du von allen etwas aber nichts richtiges.

allgemein sollte man sagen das im pve kraft/bersi builder meist immer stärker sind als zustandsbuilds. aus dem einfachen grund das jeder irgendwie passiv zustände machen kann und es auch tut und so zustandsscchaden eh von alleine kommt. das geht sogar soweit das ich bis auf den trapper nichts mehr da alle kraft/support oder andern builds mehr sinn machen und auch effektiver sind.

momentan spiele ich nurnoch ein melee beast master build mit schwert/axt oder full glascannone mit kurzbogen, je nach gruppe. was wirklich effektiveres gibt es momentan nicht wirklich, wenn doch hab ich es noch nicht gefunden aber mir fällt bald nichts mehr ein und meine beiden bankfächer und mein ranger sind nur am überfüllen am eq womit ich jeden Liebsche ausprobiere ^^

Wer redet denn von einem Trapper-Build? ^^ Ich ging von den “Werten” aus, weil bei meinen in Erwägung gezogenen Beispielwerten keine Defensive Werte dabei sind, ist es eine Glaskanone. Heisst, volles Equipment auf Kraft, Präzision und kritischer Schaden, oder Kraft, Präzision und Zustandschaden. DAVON ging ich aus und nix mit Trapper. ^^
Zustandschaden auf dem Langbogen macht auch Sinn, nur ist es, wie ich sagte, der Person selbst überlassen ob es ihr gefällt oder nicht. AoE Blutung durch Pfeilregen ist nicht zu unterschätzen.
Er wollte etwas in der Richtung “Hybrid”, also widersprich ihm doch nicht. ^^ Meine Aussagen waren schon richtig, da ich Beispiele genommen habe die seinem “Wunsch” entsprechen.
Und wenn hier einer kommt und sagt “ich möchte ein Hybrid-Build”, warum sollt ich ihm dann was anderes auf den Tisch legen?
Ausserdem ist alles effektiv, solange man damit umgehen kann und man es nicht mit anderen Klassen vergleicht. Das Denken, dass etwas schwächer ist als bei anderen Klassen und andere Skillungen, muss man in GW2 mit dem aktuellen Balancing sein lassen, sonst frustriert der Waldläufer einfach zu sehr.

Und Zustand-Builds, oder Nicht-Glaskanonen-Builds sind ebenfalls effektiv. Ich renne dauernd mal so und mal so rum und bisher hatte ich in keinem Dungeon/WvW-Situation oder sPvP Mühe oder Probleme. Das man irgendwann mal aufs Maul bekommt, liegt nicht zwingend an der Skillung, sondern einfach, weil es halt bessere Spieler gibt oder man selbst auch mal Fehler machen wird.
Ich halte es also für ein reines Gerücht, dass nur Melee-Builds “effektiv” sind.

Übrigens passt die Kombo Lang- und Kurzbogen bei einer Hybrid-Skillung super, wenn er diese Waffen bevorzugt, was er ja geschrieben hat. Langbogen ist flexibel und lässt sich mit Wetzstein (durch den Skill oder durch den Trait) optimal mit Pfeilregen kombinieren, dazu macht der Langbogen auf Entfernung auch noch massig mehr Schaden als ein Kurzbogen.
Den Kurzbogen muss er auch nicht zwingend nur für Zustände verwenden, denn damit lässt sich auch sehr gut ein Crit-Build spielen wenn man die entsprechenden Traits anpasst.

Ebenfalls sehe ich im sPvP auch Waldläufer rumrennen, die auf Conditions setzen und KEINE Axt und KEINEN Kurzbogen nutzen, sondern, siehe da, ein Schwert und ein Dolch oder eine Fackel. Du siehst ,Grenzen sind keine gesetzt und solange ihm alle Wege offen stehen, warum also nicht nutzen.

Du solltest meinen Text nächstes mal besser lesen, denn da steht einiges bei dir drin was ich nicht mal gesagt habe oder ich nicht gemeint habe.

Eiermann.4386:

Hallo Soranu,

vielen Dank für deine Antwort und dein damit geliefertes Feedback. Generell ist man natürlich immer daran interessiert soviel Schaden wie möglich aus seinem Charakter rauszuholen.

Derzeit versuche ich mich an einer Mischung aus direktem Schaden und Zuständen, eine Hybrid-Lösung also. Ich bin mir allerdings nicht sicher ob diese Schiene wirksam ist, man sollte – so denke ich zumindestens – seinen Schaden an den verwendeten Skills orientieren, oder liege ich da falsch?

Als Waffen bevorzuge ich bisher Kurz- und Langbogen, denn ich mag so ein richtiger Waldläufer sein. Um ehrlich zu sein habe ich nun auch meine Bekleidtiere (kann man das so nennen?) eher nach Geschmack gewählt und nicht etwas nach Schaden oder anderen Kriterien. Wobei der Geschmack extrem in die Richtung Greifvögel geht, hat sogar seine Gründe.

Nicht’s desto trotz würde ich mich gerne näher mit einem Hybrid-Build auf Basis von Lang- und Kurzbogen – so sinnlos es auch sein mag – befassen.

Daher wäre also eine Kombination aus Kraft, Zustandschaden und Zustandsdauer am besten?

Viele Grüße,
Alex

PS: Meistens bin ich nicht die Person die den Boden wischt, sonder die den Boden wieder sauberräumt, wenn Du verstehst was ich meine.

Hey

Also vorweg, “sinnlos” ist absolut keine Skillung in GW2, solange sie Synergien in den unterschiedlichen Traitlinien versprechen. Ich finde “sinnlos” in Bezug auf Skillungen ohnehin etwas…. naja… daneben. Auch “schlechtere” Skillungen können dir einen Erfolg einbringen, die Frage ist nur, ob man persönlich damit klar kommt.

Ich bin offen und ehrlich zu dir:
Gerade beim Waldläufer ist es so, dass du eher der etwas “frustrierte” Spieler sein wirst, wenn du ganz auf Schaden gehen willst und dich mit anderen Klassen messen möchtest. Ziehst du keinen Vergleich mit anderen Klassen, dann kann es durchaus Spass machen, aber man darf halt beim Waldläufer keine Wunder erwarten, in Sache Schaden.
Prinzipiell ist es so, dass eine Hybrid-Skillung durch Traitlinien automatisch vorgegeben wird, dass man bei einem Direkt-Schaden-Build meist auch Zustandschaden drin haben kann. Also z.B. kannst du es sehr gut kombieren: in Gefechtsbeherrschung die Eigenschaft II “Chance, mit kritischen Treffern Blutung zu verursachen”. Das ist nun nur mal ein Beispiel.

Es gibt also in der Tat sinnvolle Kombinationen die auf Hybriden deuten.
Was schlussendlich aber auch dazu kommt, sind die Werte auf deinem Schmuck, deiner Rüstung und deinen Waffen. Der Trait bietet dir nur die Möglichkeit, deine “Fertigkeiten” zu perfektionieren, wärend du mit Werten auf der Ausrüstung die Richtung der Attributen bestimmst.

Ich werde dir Morgen gerne mal ein Beispiel-Build basteln, was natürlich dann auch nur als “Anregung” dienen soll. Bei einer Skillung ist es halt so, dass nicht jeder Spieler mit jeder Skillung klarkommen wird und so kommt es zu unterschiedlichen Builds die auf persönliche Ansprüche angepasst sind.

Übrigens kannst du Zustandsdauer nur durch den Traitbaum oder durch Runen pushen. Den Wert Zustandsdauer, gibt es leider nicht einzeln auf Rüstung/Schmuck/Waffe.
Folglich kannst du also, wenn du ja eine Mischung möchtest eher auf Kraft, Vitalität und Zustandschaden erhöhten Wert legen. Oder wenn es dir nicht reicht, gibt es auch die Möglichkeit Kraft, Präzision und Zustandschaden zu nehmen, wobei du dann ähnlich einer Glaskanone bist, nur, dass du halt weniger direkten Schaden machst.

Alternativ kannst du auch ruhig eine gesunde Mischung finden. Z.b. bei den Waffen nimmst du reines Berserker-Gear, Kraft, Präzision und kritischer Schaden. Bei der Rüstung holst du dir z.B. die aus ZG. Die Werte darauf wären dann Kraft, Präzision und Zustandschaden, Rune ist passend für Zustände schon vorhanden.
Beim Schmuck packst du dann einfach etwas für die Defensive ein, Kraft Vitalität und Zähigkeit, oder wenn dir Vitalität ausreicht, einfach Kraft, Vitalität und Präzision z.B.

Das ich hier nun besonderen Wert auf Präzision lege, liegt daran, dass Präzision eine sehr hohe Synergie mit der Eigenschaft die ich oben erwähnt habe, bietet und sie “meiner” Meinung nach mehr Vorteile bietet, besonders beim Ranger, als Kraft selbst.

Ich werde dir also Morgen mal ein Beispiel vorstellen, damit du weisst, was genau ich meine und ich hier nicht zu komplizierte Dinge schreibe.

Helmchen.2841:

Hi hab sons niergends was passendes zum thema lorbeeren gefunden, denke da passt es am besten hier ins feedback.
ich finds bissel unfair das man als pvp´ler mehr lorbeeren zusammen sammeln kann. ich spiele nunmal lieber PvE oder WvW mit dem PvP ind GW2 kann ich mich irgendwie nich anfreunden. aber das sollte kein grund für eine benachteiligung sein finde ich.
man kann nur eine lorbeere am tag bekommen durch die tägliche geschichte im pve.
die pvpler können auch noch ihr monatliches zeug machen ohne ins pve gehen zu können aber wenn ich als pve ler meine monatlichen erfolge erreichen will muss ich auch das tägliche pvp machen. wie bescheuert is das denn bitte? das is total unfair den pve lern gegenüber !

Worüber sprichst du?
Die PvP täglichen und monatlichen Erfolge geben keine Lorbeeren. Nur die, die auch fürs PvE sind, geben auch Lorbeeren als Belohnung.
Bitte erst informieren, bevor du etwas als “unfair” bezeichnest.