Guild Wars 2

Der Nerf kam wegen beidem, PvE und PvP. Steht eindeutig da……

Und PvP und PvE noch mehr zu trennen ist nicht gut, für die Balance, aber für alles andere nicht.
Es gibt bereits Skills bei denen es getrennt ist (Heilskalierungen allem voran). Aber wenn man es zu stark trennt entsteht nen halb neues Spiel mit noch weniger Anreizen das jeweils andere zu lernen.

Im übrigen kamen bei 100K die absolut Liebschee Zahlen immer nur in Verbindung mit Schnelligkeit, ich kann mich nicht dran erinner je ohne Schnelligkeit mal 33k+ gemacht zu haben.
Irgendwie kam da zuviel Schaden zustande, is also auchn PvE Kriegernerf, der aber wohl so schnell nicht ankommen wird,
Und auch nicht ausreicht.

Skargon.9861:

Warum haben die Flamme und Frost Mobs nicht wenigstens ne 1% Chance auf so einen Waffenskin, der dann natürlich handelbar ist.

1% wär vl etwas hoch, aber das ist ja egal. Ich verstehe was du meinst und stimme zu.
Wenigstens kann man sich den gewollten Skin aussuchen, is zumindest eine Verbesserung und eine Reduzierung des Glücks, mit der Hoffnung dadurch mehr Spieler zu reizen sich die Schlüssel zu kaufen.

Wenn die net so teuer wären würd ichs mir vl sogar überlegen, aber 5 Schlüssel für 450Gems…das wären aus ner Gemcard maximal 20 Schlüssel.

Finde ich bissel arg wenig wenn man bedenkt was da so normal rauskommt. Wenn man nicht grade rumluckt und nen Permanenten X Vertrag bekommt.

Entweder über Tokens und langweiliges Grinden, oder Glück haben und hoffen und nicht grinden, oder kein Glück haben und dennoch grinden.

Nimmt sich wenig leider, beim Grinden hat man aber irgendwann das Glücksgefühl es bekommen zu haben, bei den Tokens fällt das weg.

Beide Wege könnte man ja auch einbauen.

Wenn es keinen Glücksfaktor in MMos geben würde, wören die Spiele sehr langweilig und kaum einer würde sie spielen, weil alles genau abschätzbar und ausrechendbar nur von der Zeit abhängen würde…

Das ist irgendwie doch genau das was so viele MMOs schon kaputt gemacht hat, die Langeweile die aufkommt, das fehlen der Glücksmomente endlich den heißbegehrten Gegenstand ergattert zu haben.

Um das Feuer ging es nie, sondern um den Knockdown. Und die Machstacks kommen so schneller zustande, und es bleibt Platz für andere Hilfsskills.

Aber nimm halt 5 Krieger mir, ich spiel weder FZ noch Krieger (zumindest nichtmehr wirklich im PvE), weils mir irgendwie zu blöd geworden ist.

Winneh.2064:

Mit letzterem laufe ich im Wvw herum, tobe meist mitten in des Gegners Zerg umher.
Ich bin irgendwo bei 15k Life herum, Norjema um die 13k wenn ich mich recht entsinne. Wenn du mit dem Wächter umgehen kannst, reicht das dicke.

Imo hab ich mehr, fast 16k, durch 30 Punkte in Ehre, aber keine extra Zähigkeit mehr da ich in Tapferkeit imo nichts hab.
Ist ein auf den Hammer spezialisiertes DPS Build das den für mich wichtigstens Support mitnimmt. Darum auch die Punkte in Ehre.

Schnelligkeit wurde für alle generft. Egal ob Zeitschleife, Krieger, Dieb, Sigil, egal was. Alles wurde gleich generft.
Und behauptet nun nicht dass der Waldi nun von dem Nerf mehr betroffen ist als andere, weil das wär einfach nur Käse und Geheule.

Im übrigen kam der Nerf wegen beidem, PvE UND PvP, Patchnotes lesen, unter Allgmein steht die Begründung.

12Stacks Macht vor jedem Kampf>direkt 25Stacks für alle durch Sigel der Inspiration oder Rufe der Krieger.
Und am Endboss Aegis+Stabi, die Krieger müssen nichtmehr ausweichen und werden nicht umgeworfen.
Dadurch kommt mehr Schaden zustande als durchn vierten Krieger, natürlich nur wenn der Wächter ebenfalls Schaden macht.

Aber durch die veringerte Zeitschleife hat sich das vieleicht endlich gelöst das Problem, jetzt müssen die ganzen Krieger länger überleben, erfahrungsgemäß schaffen das die wenigsten.

Hoffentlich hat damit das lf4Zerwarrs for P1 Speedruns!!!einseinself endlich ein Ende, ich kanns nimmer lesen.

Ich würde verstärkende Macht in den mittleren Traitplatz nehmen und 20% CD raus, braucht man fürs GS eh nicht wirklich.

Für den Critschaden im Schmuck wenn der Berserker zuviel Schaden ist (zuviel Schaden geht nich, ich spiel komplett Berserker ohne selbstlose Heilung).
Dann nimm Ritterschmuck und hau dir Rubinjuwele für Critschaden rein.
Ja nicht voller Kavalier/Walküreschmuck, das kostet zuviel Critchance.

Jede Menge Schaden, und auch Eigenheilung durch weniger Crits für AH+Futter.

Spielstunden hab ich über 600 mit der Wächterin…Dungeonmaster, Speedruns in allen möglichen Verliesen und Fraktale halt nur bis lvl 18 da mir die keinen wirklichen Spaß imo machen.
Aber das wird sich in Zukunft wohl ändern da sich dafür langsam ne Stamm/Com aufbaut.

CA Weg 2 Solo gibts auchn, der Krieger ders macht stribt da auch 1-3mal oder so, hats nicht rausgeschnitten.
Und nach seiner Aussage isses kein guter Run weil er das Verlies normal nicht macht.

Hm, ich mag Abgrund und Rot zusammen nicht wirklich, sieht so unnatürlich künstlich aus. Außerdem rennen so viel zuviele rum.

Aber gut, ich würde wohl die linken Schultern nehmen und diese schwarz lassen, bzw je nach Färbemöglichkeiten passend “einröten”.

Zur Waffe..beide nicht schlecht, könnte mich da schwer entscheiden.
Persöhnlich hab ich abern Fimmel zu allem was “frostig” oder auch “nordisch” ist. Daher würde ich wohl zum Verdorbenen Rächter tendieren.

Der persöhnlichen Story nach zu urteilen suchst du für Arah Story ne Gruppe.

Wenn du dafür keine Gruppe liegst zu 100% Nicht an der Heilwächterin oder am Waldi, auch nicht an den Speedruns. Sondern eher daran das kaum jemand Arah Story macht.

Viele Leute, wohl sogar die meisten suchen sehr oft “Tanks” oder so, ein guter Heilwächter fällt da in diese Sparte die viele Leute ja doch suchen. Oder wollen.

Wie Anubarak schon schrieb, diese Speedruns machen zwar nicht wenige Leute. Aber dennoch nur ein Teil der Spieler.
Wenn ich rnd gehe sortiere ich auch nicht aus, ich nehm die Gruppe halt wie sie kommt, meistens kommt man irgendwie durch, oft garnicht schlecht.
Und das machen viele.
Der einzige Dungeon wo dieses “Progehabe” sogar mir auf die Nerven geht ist FZ.

Wenn ich da schon lese “LF3 Zerk Warr, No Noobs, full ascended gearGEARCHECK!!! if no u will get kicked or even when u die only once”.

Normal natürlich auch in Caps, man könnte ja sonst überlesen werden.

Ja das ist keine Erfindung, das stand glaub gestern abend sogar da. Ich hab daraufhin mit meinem schlechten English nen Antipost auf die Seite gestellt der nach ca 15min oder so entfernt wurde.

War glaub dieser hier.

Just4Info 4W1M isn´t best, 1 Guard 4 Stability/Aegis(no Knockdown at Endfight) Speed is under 6min u do only N00b farmruns, u can do Speedruns with ZerkNec/thief/ele too don´t think u are pro u´re not

Ich gehe in FZ deswegen nur noch äußerst ungern, eigentlich fast nur noch mit der Gilde oder Leuten aus meiner FL.
Und noch seltener mitm Krieger, hat einfach nen bitteren Nachgeschmack bekommen.

Die einzig weitere Ini wo man das so stark kommen sieht ist CoE oder auch AC (is halt einfach supereinfach mit der tyischen Metagruppe, lowlvlgruppen hams schwerer, die Standartgruppen fast noch leichter).

UdB oder ZG sind seltener, aber auch dort kommts schon langsam, ZG is dank dem Endboss etwas Kriegerverschonter als andere. Auch weil die Ritter zb einfach nur abnormen Schaden+CC machen. Finde ich etwas fehldesinged die Typen.

Aber normal sollte es keine große Sache sein ne Gruppe zu finden. Bis halt auf gewisse Storyverliese. Bei denen die meisten Leute eh nicht Maximal ausgerüstet sind. Auch dann ist wieder zb nen Heilwächter praktisch.
Und auchn Waldi nicht verkehrt.

Wie schon oft gesagt (vor allem im Wächterforum), umso eingespielter/bessergespielt+ausgerüsteter die Gruppe ist, umso weniger wert wirdn “Tank/Supporter”.
Und genau umgekehrt, für viele rnd Gruppen ist so einer echt ne Hilfe, aber auch nur bis zu nem gewissen Grad.
Nähmlich dem Mittelweg, bei den wirklich schlechten Gruppen reicht dann auch der beste “Tank/Heiler” nichtmehr aus.

Wenn mir Hardmodes Spaß machen würden, würd ich wohl immernoch WoW spielen.
Oder in GW2 von Fraktalen begeistert sein.

Gut, sogut kenn ich mit den Skillungen nicht aus, daher mag ich wohl Käse erzählt haben.
Die Stärke der Heilung liegt aber eher am Zustandsentfernen, nicht an der Heilleistung, und beides gegünstigt Zähigkeit über Vita.
Man braucht schon gut 4 Zustände auf sich damit da wirklich viel geheilt wird.
Und wenn man die hat, hat man die Heilung normal auch nötig.

Im Wächterforum gabs mal ne Diskussion mit Berechnungen ab wann Zähigkeit mehr lohnt, ohne Heilung lag das irgendwo bei 15k rum, um Burstschaden abzufangen.

Mit Heilung war Zähigkeit schon beim zweiten Beispiel von 12k Vita überlegen.
Bei anderen Klassen ist das nicht anders.
Beim Nekro kommt aber hinzu, er hat schon 18k Grundleben+nochmal durch Todesmantel ne Menge extra.

Es macht einfach 0 Sinn da noch mehr Leben reinzustopfen das niemals unter realistischen Bedingungen wieder aufgefüllt werden kann.
Ich würde beim Nekro schon fast pauschal Zähigkeit>Vitalität behaupten.

Btw, wenn die Heilung durch Crits so gering ist dass sie bei nem Condinekro der ja eher viel Zähigkeit hat (Heilung also indirekt unterstützt wird), wie kann sie da bei nem Powerbuild (das wohl eher weniger bis keine extra Zähigkeit hat) sinnvoll sein?

Ich würde beim Nekro nicht auf mehr Leben gehn, eher auf mehr Zähigkeit für nochmals mehr Zustandsschaden, klar hat man dann super viel HP. Aber die sind auch superschnell weg, auch im Todesmantel.

Mit Zähigkeit hält man richtig viel aus, und hat dann mehr Zustandsschaden. Der Nekro hat auch vergleichsweiße schlechte Heilskills (füllen nichtmal die halbe HP auf, Krieger/Wächter heilen ohne Heilkraft 8,5k).

Zähigkeit unterstützt aber diese ganze Sache mit Lebenraub durch Crits usw, als Nebeneffekt kommt dann der Zustandsschaden hinzu der die fehlenden Kraft etwas ausgleicht (viel Direktschaden macht man ja eh net, nur mitm Stab).

Würde Vita eher nicht empfehlen, man hat dann nen Riesenfass voll HP, einmal leergesoffen dauerts gefühlte Jahre bisses wieder nachgegoren is.

Daher eher schauen dass es so schnell nicht leer wird.

Für 5min oder weniger FZ braucht man auchn Wächter, trotzdem werd ich immer gekickt wenn ich nicht auf Warri umloggen will, inzwischen boykottier ich die Klasse.^^

Man könnte auchn Dieb oder Powernekro oder so mitnehmen und wär im Endeffekt genausoschnell durch…aber die Leute denken einfach net nach, hauptsache 4 Krieger eingepackt.

Naja egal hatn mitm Thema nix zu tun.

Meinst du die Menschen Kulturrüstung? Die ist doch eh nur gelb, klar gibts da besseres, nämlich exotische Ausrüstung….

Wenn du 6mal die Rune des Waldläufers benutzt hast du auch die Werte davon. Die 6/12 isn Anzeigebug.

Unabhängig davon ob es zu wenige oder schlechte Skins gibt (mehr sollten es so oder so sein, Skins sind hier ein Motivationsfaktor).

Wäre die Zierde der Wogen schwere Rüstung nicht was gewesen?

Zu den Skins, es gibt einige echt gute. Aber auch Dinge die fehlen, zum Beispiel Charr weiblich, die ham einfach nur männliche Menschen Rüstungsskins mehr schlecht als Recht an die Körperform angepasst.

Zeigen Charrs kein Fell mehr? Unabhängig vom Geschlecht? Da wäre etwas in der Richtund mal toll.

Auch mittlere Rüstungen, oder leichte, gibts auch Roben für weibliche Chars die aussehen als würden die Frauen irgendwo wo ich hier nicht erwähne ihr Gold dafür verdienen?
Einfach mal nen Edles aber dennoch “schickes” Kleid, muss ja nicht gleich nen unteren Durchmesser von 10 Metern haben.
Oder noch besser, mal Stoff mit Hosen? Gibts kaum, nur sehr wenige.

Bei den Plattenrüstungen gibt es auch wenige gute aussehende “edle” Rüstungskins. Beispiel die aus Caudecus Anwensen, eine der besten Platten im Spiel meiner Meinung nach, aber sieht sehr verschludert aus.
Sowas nur etwas “prunkvoller” “edler” aber immernoch vergleichsweiße schlicht, nicht zu überladen.

Wobei das natürlich nix an der Tatsache ändert das Schwart/Weiz/Rot zu 90% absolut dominierende Farben sind, ich gebe mir Mühe keine dieser Farben mehr zu verwenden.
Sondern die Farben auch an den entsprechenden Teilen anzupassen, Leder beispielsweiße ist dann eben braun.

Und finde meine Charaktere dardurch auch weit hübscher.
Aber gut jedem das Seine. Wobei ich mir auch erweiterte Färbeoptionen wünsche, manche Rüstungsteile haben nur einen Färbeslot andere 4, und manchmal sind diese auch so ungeschickt gewählt das keine Kombination “autentisch” wirkt.

Ja tut sie. Norn Hämmer bei Asuras wären sonst sehr lustig.

Würde dann in etwa so aussehen als würde ne Ameise nen Elefanten tragen.

Durchn Gewehr verliert der Krieger aber jede Menge Schaden, da wäre etwas defensivere Ausrüstung und dafür Nahkampf sinnvoller.

Oder halt ne andere Klasse mitnehmen, Ele oder Ingi oder sonstwas macht viel viel mehr Fernkampfschaden und bringt dazu noch Blenden/Kombofelder/Zustandsentfernung/Heilung usw mit.

Es gibt Builds die man so gut spielen kann wie man will, sie sind niemals “effektiver”.

Beispiele Wächter “Tank” mit Streitkolben/Schild als Hauptwaffe, egal wie gut man damit ist. Es wird niemals effektiver sein als ein richtiges Build mit ner richtigen Waffe.

Es geht einfach ist, ist nichts als Wunschdenken. Ein richtiger Supporter wird ausm Krieger nie, die Rufe heilen wenn man sie auf CD nutzt etwas mehr als Regeneration welche die ganze Zeit aktiv ist.
Hört sich viel an, ist aber bei Schaden der einem nahezu umhaut und man dann ewig braucht bis man wieder voll ist, vergleichsweiße wenig.

Es gibt Klassen die ham mehr Auswahl als andere, der Ele gehört dazu, aber auch nur wenns um Stab DD oder nen anderen DD geht, Stab Supporter (was ist das überhaupt), macht irgendwie keinen Sinn.
Wenn man Support mit Heilkraft verbindet, macht keiner Sinn.
Verbindet man es mit nützlichen Skills/Segen/Zuständen, dann können das viele Klassen machen.
Aber selbst wenn sie “dd” sind. Was viele immer wieder vergessen.

Zur Stoff vs Plattesache….

Sobald der Wächter dann da ist und Schutz/Aegis usw verteilt wird vieles einfacher, auch weil man dann nicht immer die Aggro hat, die teilt sich etwas auf so damit die Ausdauer auch wieder reggen kann da man nicht ständig den Autohits ausweichen muss.
Da kann selbst ein leichter Dungeon vergleichsweiße schwer werden. Ich kanns daher verstehen wenn Leute “Tanks” suchen, auch wenn sie nicht wirklich gibt.
Irgendwie nötig sind sie schon (ist halt eher der Support der viel Schaden aus der Gruppe nimmt).
Stellenweiße könnte man fast wieder ne Trinity einführen, dann müsste man wenigstens net all die Leute die “Tank” oder “heilsupport” spielen wollen abweißen und enttäuschen. Und durch Fernkampf/Nahkampf “Kampfzonen” könnte man auch Waldis usw mit Bögen sinnvoll machen…..

Meine Meinung.

Welcher Mesmer Autohit macht 2-6k Schaden? Keiner (GS vl mit max dmg Skillung und PvE Berserkergear bei 2 Angriffen, aber hier gehts ja um PvP), Trugbilger sind dann wohl nicht aktiv, oder wenn fallen sie auf.

Gerüchten zu Folge macht ein Mesmer mit Autohits weder Roots, noch andere CCs, das heißt selbst wenn Trugbilger aktiv sind und der Mesmer sich zwischen 1-2 Klonen verstecken sollte.
Und man keinen AoE bereit hat oder nur einen damit treffen kann (weil zu weit auseinander), dann kann man immernoch dem Trugbildangriff ausweichen.

Man kann sogar die zeit der Ruhe nutzten und das Trugbild zerstören, oder halt wie gesagt einfach ausweichen und man bekommt keinen Schaden.

“lf4 Zerkwarr Speedrun”, mein Favourit weil ich ständig mit meiner Wächterin aus Gruppen gekickt werd.

Wohlgemerkt ebenfalls Zerkers mit äußert DPS/Machtbuff lastiger Skillung.

Wenn diese ganzen Noobs (anders kann man es nicht ausdrücken) sich mal mit dem Spiel/Verlies auseinandersetzten würde, oder sich einfach mal Video von den richtig schnellen 5min Runs anschauen würden, würden sie erkennen warum man bei einem “Speedrun” kaum um einen Wächter rumkommt und mit diesem deutlich schneller ist…..

Was macht an den Events nu keinen Spaß mehr? jetzt sind wenigstens mal Gegner da. Vorher war es doch nichts als Spawnpunkt aoe gecampe….als ob das “spaßig” gewesen wäre.
Gut einfach, 1 drücken hat gereicht musste man sich keine Rota überlegen um größere Mobs schneller umhauen zu können, aber wenn schon zuviel ist?

Einen CD auf Tarnung gibts doch schon (4Sekunden oder so)….fällt halt dank Culling nur net auf.

Seid wann ist Heilung ne Klassenmechanik?
Heilen kann jeder.
Schwäche? Reduziert nur unkritische Treffer, bei jedem der Präzision hat bringts nur wenig, und ist auch keine Klassenmechanik.

Im übrigen wäre dein Vorschlag sowieso schwachsinnig, weil er genau gegen diese Skillung am wenigstens bringen würde, aber andere hart treffen könnten.
Ich erklärt dir warum, obwohl ich mich mit Dieben wenig auskenne.
In Schattenkünste lässt sich was skillen damit man wenn man in der Tarnung alle 3Sek nen Zustand entfernt.
Das entfernt aber auch sobald man sich tarnt, und dann wieder nach 3 Sekunden.
Das heißt bei deinem Vorschlag wäre Brennen oft/meistens sowieso direkt weg, und wenn nicht muss es erstmal proccen.
1-2Sek=30-60% Chance, das reicht oft um ne Ausweichrolle odern Stück nach hinten zu springen und die 1 eh wieder zu nutzten.

Erstmal auf darauf warten dass das Culling wegfällt, und Tarnung immer den Debuff bekommt wenn man rauskommt, egal wie man sich vorher getarnt hat.

Sicher wird das diese Diebe nicht zu stark schwächen. Aber vieleicht etwas. Nicht zu stark weil kurz ccn und umbursten kaum geht, da es eben keine Glaskanonenskillung ist sondern die meistens massiv Zähigkeit haben.

Aber sie werden vieleicht dann etwas greifbarer.

Und ja, mir geht besagte Skillung auch sowas von auf die Nerven….ich schaff die auch so gut wie nie zu töten, ich hau dann meistens einfach ab weils mir zu blöd ist mich auf sowas einzulassen. Wenn ich im Fernkampf bleib können sie sich mit CnD nicht ständig tarnen und der Pistolenautohit ist schwach genug damit ich meistens irgendwie entkommen kann.
Ich würd die Skillung selbst wenn sie komplett ausm Spiel entfernt wird nicht auch nur 10 Sekunden vermissen.

Ich habe in machen Spielen mit Raidcontent jeden EndgameLiebsche mitgemacht. War aber aber in kleinen Gilden “familiären” Gilden in der sich die meisten kannten und außer mir machte meistens niemand bei diesen “Raids” mit.

Der Schlüssel zum Erfolg nannte sich Raidbündnis, eine Com aus meheren Gilden die auf einen Chatkanal und im Idealfall eine Webseite zugreifen konnte. Da gabs mehere, und viele waren den eigentlichen “Topgilden” kaum unterlegen bzw leisteten sich Wettkämpfe um Firstkills.
Und ich rede hier schon World top 100.

Mal ganz davon abgesehn das der Verleich Gildenmissionen=Raids ziemlich, schwachsinnig ist.

Also es liegt wirklich nicht alles immer nur am Spiel. Ich versteh auch ehrlich manchmal nicht warum Leute unbedingt mit ihren zwei oder drei besten Bekannten eine eigene Gilde wollen um jeden Preis, und dann auch in einem Mehrspielerspiel alles alleine inner kleinen Gruppe am besten sofort erledigt haben wollen.

Man kann doch auch in eine etwas größere (muss keine Massengilde sein, die mag ich auch nicht) und trotzdem alles zusammen machen.

Warum muss immer alles immer mehr Sologerecht in einem MMO sein?
Es gibt dafür doch Unmengen an Offline RPGs die meisten mit sozialen Plattformen dazu, und die werden in Zukunft noch mehr kommen.

Ist dieses Verhalten nicht auch egoistisch? Wie kann eigentlich das Wollen von Content der nur im großen Rahmen mit vielen Mitspieler und deren Zusammenspiel möglich ist, egoistisch sein?
Egos wollen sich abheben, nicht mit vielen anderen etwas gemeinsam erleben/veranstalten.

Im PvP hat aber niemand nen Langbongen, außer Masoisten vieleicht. Und ich mein ehrlich, der Kurzbogen der nur Condis macht, der zu 95% seinen Schaden aus Autohits zieht, macht mehr direkten direkten Schaden unabhängig von der Reichweite.

Als der Langbogen der eigentlich nur mit Schadensmachenden Skills gesegnet ist (bis auf den Knockback und von mir aus Sperrfeuer wegen verkrüppeln), und zudem noch wie der Mesmer auf dem GS eine blöde Reichweitenbegrenzung hat?

Die in mehrerlei Hinsicht auch noch zu allem Überfluss gegen das derzeitige Spielgeschehn hin arbeitet (alles eher kuscheln um Segen usw zu verteilen und Gegner mittels AoE zerlegen).

Ich mein, das tut doch irgendwie nicht Not. Da sollte sich schon was tun, weil so ist das imo echt irgendwie….fail.

Was ich auch schade finde, sind solche Sachen wie…2 Bögen kombinieren würde theoretisch kaum gehn, wenn der LB wirklich mal direktschaden machen würde, dann wäre der SB theoretisch das Zustandsgegenstück dazu dass auch richtig Zustände macht (tuts nicht auch wegen dem flankieren hauptsächlich).

Dann würde bei einem Kraftbuild theoretisch der SB deutlich schlechter abschneiden müssen.
Das heißt die zu kombinieren wäre höchstens aus “CC Sicht” sinnvoll.
Als Alternativwaffen bleiben dann eher die ganzen "Nah"kampfwaffen.

Ebenfalls so…unausgereift. Finde ich die Axt in der Haupthand. Man kann damit zwar 10% Critschaden skillen, ja aber was bitte soll damit großartig critten?

Die 1 ist einfach lächerlich schwach, klar sie springt, aber auf einem Ziel? Tut sies nicht, dann is der Schaden echt witzlos. Zudem treffen normale Nahkampfangriffe oder AoEs 5 Ziele, nicht nur maximal 3.

Dann gibts da noch die 2, einigermaßen Schaden wenn man direkt im Nahkampf ist und der Gegner alles abbekommt, aber is das nicht eher ne Fernkampfwaffe? Zudem auch wieder eher massiver Blutungsschaden, statt direkter Schaden. Wieder gegenläufig zum Critschaden. Die Schildhände werden dann auch auf eher 2 reduziert.

Horn und Axt, beide sind aber zum “kiten” vl nicht so gut, was ne Fernwaffe ja irgendwie können tun sollte. Weil, wenn man eh nah dran is (2, Axt 5 als Beispiele machen näher am Gegner Schaden), dann macht man ja wieder weniger Schaden mit der 1, als Alternativwaffen weil man ja nur 3 Ziele treffen kann, statt 5.).

Das beißt sich irgendwie ein wenig. Mit dem Critschaden meine ich, dass die Axt bei den meisten Condibuilds mit drinnen ist ist mir bewusst, und da ist sie ja auch super.

Aber sollte da nicht primär oder zumindest oft der Kurzbogen sein? Sollte dieser nicht das erfüllen und nicht meistens Schwert/Dolch Axt/Fackel?

Falls nein, was ist er dann, Direktschaden? Warum hat er dann so langweilige Skills, bzw dmg Rotation (die anderen Skills sind meisten eigentlich ok und gut einsetzbar), und ne Blutung auf dem Autohit und Giftangriff der sich verteilt, das heißt um den gut einzusetzten man wieder näher am Gegner sein sollte?

Auch wird mir nicht ganz klar warum die Fallen die ja Condidmg machen im Critbaum sind. Weil man ja für Condidmg eher besagte Waffen statt der Bögen nimmt (beides würde man dann eh nicht verbessern könnte weils auf den selben 2 Traitplätzen wäre) würde also auch kaum Sinn machen wenn der Bogen dazu gedacht wäre.

Und man dann logischerweiße Schildhandwaffen hat, und diese Schildhandwaffen CDs/Verbesserungen in den selben Bäumen liegen die ja auch Condidmg usw geben. Oder auch Überleben.

Den Sinn dahinter versteh ich noch nicht so wirklich. Das ist keine direkte Traitschwäche wie man sie manchmal hat. Das ist eher ein Logikfehler. Gut, vieleicht liegt der auch bei mir und das hat schon so seinen Sinn.

Prinzipiell liegt das Problem an der Balance nicht zwichen diesen Klassen. Die ham beide ihre guten Seiten und Rollen die sie gut ausführen können.

Das Problem liegt eher darin sowas wie Support und starke Defensive nützlich zu machen, ohne Trinity eigentlich nicht wirklich möglich.

Das heißt aber nicht das der Wächter deswegen total schlecht ist, weil das ist er nicht. Schaden kann er schon guten produzieren, natürlich hält er dann nicht mehr Unmengen aus, aber es genügt.

Zudem hat er an defensivem Support, wasn Krieger an offensivem hat. Passt soweit.

Der Wächter hat aber doch einige Trait und Waffenleichen, die vor allem im PvE nahezu witzlos schwach sind.

Beispiele für Traits Austrahlung 30Punkte Trait, Verbesserung der passiven Siegeleffekte.
Ist ja nicht so das Siegel im Gruppen eh schon nix verloren haben. Nein die Verbesserung ist auch noch so unglaublich schwach dass sie eigentlich nix bringt.

Statt 90Punkte Kraft hat man dann 100, 10Punkte Gewinn. Zustandsschadensiegelverbesserung ist genauso sinnvoll wie das Zustandsschadensiegel ansich, der reinste Witz.
Die Verbsserung des Heilsiegels ähnlich. Kein Wächter der 30 Punkte in Austrahlung setzt wird irgendwie eine nennenswerte Heilleistung rüberbringen. Mal davon abgesehn dass siese oft eh fragwürdig ist, selbst wenn, was machen da 10Punkte aus?
Das ist pro Heilskill bei den schlechteren Skalierung 1-10 HP mehr was geheilt wird.

Weniger als 0,0irgendwas %.
Davon abgesehn hat man es wenn überhaupt eher wegen dem Rezzen dabei, und dann hats sowieso mehere Minuten CD und keinen passiven Effekt mehr.

Einzig und allein das Urteilsiegel bekommt etwas mehr Schadensverminderung, dürfte aber auch da dann nur 11 statt 10% sein. Das heißt wenn man einfach 5 Punkte aus Austrahlung weglässt und in Tapferkeit/Ehre stopft hat man diesen Gewinn auch, mit meist nützlicheren Traitoptionen obendrauf.

Nur um ein kleines Beispiel zu erwähnen.

Aber alles dreht sich dabei um Zustandsschaden, im WvsW/PvP ok, aber im PvE meistens Humbug, erstens weil wie schon erwähnt er oft nicht gut durchkommt weil selbst in 5er Gruppen Blutungen/Gift oder Brennen (ein Wächter zb kann 25 von 30Sek Brennen aktiv halten, mit nichts als dem F1 Skill) massenweiße draufkommen.

Beispiel Mesmer, spielt zwar auf direktschaden hat aber 15Punkte im zweiten Baum mit dem Illusionen bei Crits Blutungen auftragen.
Der Wächter des Fokus und der Berserker des GS oder auch der Pistolenduellent machen mehere Angriffe.
Da sind schnell mal 10 Stacks Blutung oder mehr drauf, einmal so ohne zutun.

Nur von einem Mesmer wohlgemerkt.

Zustandsschaden alleine macht schon nicht kaum genug dps um mit direktschaden im PvE wirklich konkurieren zu können, von Ausnahmen abgesehn. Wenn dann aber jedoch auch nocht etwas davon wegfällt siehts oft düster aus.
Und ich gehe dabei von Berserker vs Wüterausrüstung aus. Also von 3 offensiven Stats.

Dieses ganze Zähigkeits/Heilung/Zustandsschaden whatever Gedöns aus dem PvP/WvsW ist in jeder PvE Gruppe nichts als ne Last.
Selbst nen Präsi/Condinekro ist im Endeffekt nichts als ne Last weil Kraft fehlt. Die Zähigkeit aber wieder nötig ist um mehr Zustandsschaden durch Eigenschaften/Verbrauchsgüter zu generieren.

Alles in allem eher suboptimal gelöst.

Und direktschaden ist halt beim Waldi kaum ne Alternative, obwohl er eine der wenigen Klassen ist die theoretisch alle 3 dmg Werte (Kraft/Präzi/Critschaden) aufs Maximum mit zwei Traitlinien bringen können.

Glaube der Ele und Dieb könnens noch, bei allen anderen isses au 3 Bäume verteilt.

Aber dennoch reicht es nicht, oder ist sau langweilig. Bzw trifft immer nur ein 1 Ziel.

So richtig guter Support fällt aber irgendwie auch etwas weg. Weil zb die Geister wenig nutzen, sone Art Naturmagie/geister Support/Heiler mit dann eben noch moderaten Schaden (zb Zustandsschaden oder Petschaden weil das dann überlebt) und/oder negativen Zuständen.

Sowas wär zb ne für mich interessante Spielweiße, aber die fällt einfach komplett weg. Zum einen weils der Waldi schlichtweg nicht kann, zum einen weil das PvE eh so lalala ist und DPS+Support drumrum>all ist.
Und alles was sich auf Support spezialisert überflüssig wird, sehr schade sowas aber das isn anderes Thema.

slowly.7490:

Der Port des Diebes ist wohl der besch….eidenste überhaupt im Spiel, der funktioniert nämlich zu 99,9% nur solang die Wegfindung es ebenfalls tut ansonsten kannst du auf der Stelle porten bis du schwarz wirst.

Das ist bei allen anderen auch so, und die ham dann 30Sek CD+ oder mehr, während der Dieb noch Initiative übrig hat.

Man kanns mit dem Klasse verteidigen auch ganz dezent übertreiben. Ne Mauer hochporten können viele Klassen kaum, zb in den Grenzlanden zwischen den beiden Spawnpunkten ist ja diese Insel mit nem Vista von der ne Brücke zu nem Vorratslager runtergeht.

Bei diesen Ruinen kann zb nen Dieb (Mesmer kanns auch schon gesehn) sich auf die Balkone hochporten, alle anderen müssen erstmal sehr lang außenrum laufen.

Im PvP zb. bei der Karte mit dem Wasserfall und dem großen Friedhof in der Mitte. Auch da kann sich nen Dieb einfach wenn er zum Steinbruch whatever will einfach hochporten statt wie alle anderen außenrum und die Treppe hochzulaufen.

Nur mal als zwei kleine Beispiele.

Oder der Preis wird hochgetrieben, indem sich eine Art Monopol gebildet hat. Goldverkäufer hätten sicher die dazu nötigen Mittel und Netzwerke mittels meherer Accounts die nötigen Mittel zu finden und die Kommunikation sie zu nutzen.

An nem Ele ist auch wenig auszusetzten, ist im PvE eine der Topklassen. Vor allem mit dem Stab als Glaskanone, viel CC, Segen und negative Zustände wie Frost, Blitzfelder für Blenden, Explofinisher etwas Gruppenheilung und hoher Schaden (vor allem fast alles AoE).

In Kombination mit brauchbaren offensiv/defensiven Hilfskills eine der guten Klassen. Aber nur selten richtig genutzt. Bei lvl 60+ dürfte das aber wegfallen, wer so hoch kommt dürfte wissen wies geht.

100 Nades gibts dann nimmer, weil das nur so heißt weil es beide Granatenhagel als primäre Burstschadensquelle benutzt hat. Oder noch benutzt.

Alle 2 Min mal heilung bringt auch nix wenn du 5k Heilkraft hättest. Das Schild blockt genauso, hält aber viel länger und hat viel weniger CD.

Zuflucht is vl was fürs WvsW ums Loch zu stopfen, aber in Fraktalen is der Nutzen eher fragwürdig. Da bringt einem das Schild (die richtige Waffe) das selbe mit viel geringerem CD, und über den Schild motzen die meisten.

Ich mach auch Speedruns in CoE und SE selten ZdW. Und grade bei SE/UdB kann sehr niedrige DPS von einem Gruppenmiglied den Run stark verzögern/erschweren oder den “Rush” zum stoppen bringen.
Arah mach ich zwar keine “Speedruns” aber meiner Erfahrung nach reicht da max DPS+nen Reflexionswall um die allermeisten Trashgruppen während den 10Sek locker umzuhauen. Wenn einem den Ele mit ner vollen Breitseite erwischt is man so oder so angeschlagen.

Bosse gehen mit mehr DPS sowieso leichter, vor allem Lupi wo zwei Arten zu hauen gibt.

A Alle gehn max range in den Fernkampf und rennen planlos wild durch die Gegend, alle Heilung geht hier ins Nichts weil kuscheln ungut ist.

B Die Gruppe machtn Speedkill und geht in den Nahkampf und weicht auch, ausweichen+Speedkill sagen schon wie gut hier nen “Heiler/Supporter” reinpasst.

Bei anderen Arahbossen wüsste ich nicht was nen Heiler nutzten sollte, Weg 3 Endboss macht kein Schaden, macht die Gruppe genug muss man netmal in die Kreise weil der Boss stribt bevor der erste die Stacks voll hat und zum Geist wird.

Der Hammertyp 1hittet eh wenn man nicht ausweicht, der Bombenboss ebenso.

Jotun Weg 1, auch da kein Nutzten für Heilung, Schleim, wie Lupicus Gruppe verteilt sich. Endboss, klar eh nur Reflexionen von Nöten. Der Gorilla auch kein Heiler nötig.

Zwei war ich schon lange nimmer, aber auch da hies es meistens Nahkampf für max Schaden oder weich aus oder stirbt. Bei beidem istn Heiler nicht sinnvoll.

Weg 4, die Bosse sind nu alle nen Witz. Meistens bekommt man kaum Schaden einfach Fern/Nahkampf ne passende Stelle suchen und drauf. Zustände reinigen bei Lyssa mal vonabgesehn, aber das kann jeder Wächter mit 30Punkten in Ehre wenn er den richtigen Trait findet alleine. Einfach nicht angreifen und man bekommt selbst keine Konfusion>man kann ohne Sorge dispellen und niemand stirbt.

Dwayna is ne Ausnahme, die kann man in der Zwischenzeit sogar mit 5 Healways legen, dauert nur etwas länger die Heilung beim Tarnen ist auch nur noch rein optisch zum nerfen da weils den Kampf verzögert durchs Blitze sammeln. Aber hat keine wirkliche Auswirkung mehr.

Endboss is eh Chaos, einfach drauf auf die Scherbe weil sie nix aushält.

ZdW..gehe ich auch recht oft aber eher ungerne (ich will das Set für mein Healway WvsW Build), weil mir meist nur eins fehlt. Schaden, die meisten Gruppen machen zu wenig Schaden als dass es lohnen würde und auf 30-40min+ pro Run bei stinklangweiligen Bossen die nur viel zuviel HP haben, vergeht mir die Lust.

CM, ka, ich finde das sowieso ätzend mit all den CC heftigen Dieben/Gaunern usw, ich glaub mit 5 Heilern würd ich da genausogern reingeht wie mit der besten DPS Gruppe der Welt.
Letzte würds warscheinlich 10x schneller schaffen, aber freiwillig folgen würd ich keiner.

ZG, die Ranke is klar einfach DPS Test, umso mehr dps umso leichter geht sie down. Die Spinne is das selbe, weich aus oder stirbt im AoE, einfach reflektieren und dps und fertig.
Die Spinnendame macht selbst kein dmg hat nur viel HP auch da wieder, warum da nen Heiler mitnehmen?
Endbosse alle das selbe, die Gruppe davor jeweils ähnlich. Besten Beispiel Leurant, der macht soviel Schaden dass er meine Kriegerin (gut GC aber Schwere Rüssi+eben 18k HP auf 80) einfach mal so gut wie 1hittet.
Das heißt Nahkampf kurz raushauen was geht und sofort Fernkampf, der macht soviel Schaden im Nahkampf das man das unmöglich auch nur Ansatzweiße gegenheilen kann, aber gleichzeitig so wenig im Fernkampf dassn Heiler nur hinderlich ist.
Und die silbernen davor sterben mit viel Schaden+Blenden/Reflektion am schnellsten und auch dann am einfachsten.

Endboss is bei allen Wegen auch klar das selbe. Ansonsten gibts keine relevanten Bosse, die Bogenschützen+Champ sind nix als Verzögerungen keine Gefahr, also auch hier nix als Schaden.

Die Mesmerdame ist vl ne Ausnahme wos nen Heiler wirklich angenehmer machen dürfte.

Neues AC ka, ich weiß nur das bei den meisten Bossen/Bauten Schaden>all ist. Und bei Weg 1-3 Endboss ne Max DPS Gruppe mittels Zeitschleife den Boss umhauen kann bevor die Adds/Steine kommen. Und bei Weg 2 der Boss in 2-3Fallen stirbt ansonsten dehnt sich der Stunden.
Spinne hat auch sehr wenig HP da is einfach Schaden am besten. In den Giftfelder kann man eh nimmer stehn bleiben und ihrem starken Nahkampfangriff muss man eben ausweichen, dann macht sie im Nahkampf fast keinen Schaden mehr. SInd alle nah genug macht sie fast nichts mehr und stirbt Ruckzuck.

Hab ich nen Dungeon vergessen? Ok Fraktale, aber die sind mir egal mag ich nicht. Was da gut ist oder nicht interessiert mich nicht.

Schön wärs ja wenn Tanks/Heiler sinnvoll währen. Weils ja viele spielen wollen (ich würde dann auch gerne mal “tanken” oder “heileN” tat ich immer recht gerne), dann hätten wir aber wieder ne Trinity.
Aber dann währen zum Beispiel auch Waldis mit Bogen, Nekros oder sonst was sinnvoll ohne Nachteile zum “Krieger/Wächter/Wächter/Dieb” Metabuild mitnehmbar. Und es wäre möglich mal Ansatzweiße sowas wie Klassenbalance oder auch Skillungsbalance (innerhalb einer Klasse) zu schaffen.

Das Schild des Rächers, Geisterschild ist gemeint. Der Schild vom Fokus is aber natürlich auch die reinste Wunderwaffe. Auch wenn 3 Blocks auf 45Sek CD schwächer sind als infinite 3Sek Block mit 30Sek CD (Kriegerschild).

Verliese + Gold.
Open PvE….da man dort wohl ne Volle MF Ausrüstung hat und sowieso mit weit über 100% rumrennt, dürfte auch da Gold gut lohnen.
Wenn man keine MF Ausrüstung benutzt (wie ich zb.) dann bringt auch da Gold mehr.

Was bringt mit 100% Magicfind wenn ich durch den Verlust von über 100% Critschaden auch gut doppelt so lange für die Kills brauch?

Wenn Zähigkeit höher in der Aggroliste steht als Schaden, dann dürfte aber ein Berserkerwächter auch keine Aggro haben. Zumindest nicht mit entsprechender Skillung, mit nem AH Build dürfte es wohl hinhauen.
Weil er nicht mehr Zähigkeit hat, aber meistens bedingt durch die Skillung Auch um die 16-17k HP und damit fast soviel wien Berserkerkrieger.

Durch die Kombination aus weniger HP mehr Zähigkeit (300durch die Skillung) und viel Heilung (ständige Eigenheilung) kommt dann gut was an Aggro zusammen, vor allem weil das ganze auch noch brauchbaren Schaden macht.

Aber ein GC Wächter, zieht wenig-gleich Aggro wie Krieger. Je nach Boss und dessen Lust und Laune. Ich kann die selbe Ini 3mal mit der selben Gruppe machen, einmal kleben Bosse an mir wie Blutegel an nem Bluter.
Beim nächsten Mal bin ich ungefähr so beliebt wie Fußpilz, oder als hätt meine Wächterin irgendwie ansteckende Krankheit an der sich kein Mob anstecken möchte.

So 100% schlau werd ich aus dem System noch nicht.

Und wieder ehr zum Thema.

Was “Speedruns” angeht, die macht man mit optimalem Setup, ja. Dann kommen Beispiele wie 4-5x schneller recht leicht zusammen.

Das Problem ist aber schon innerhalb der Klasse gegeben. Egal welche Klasse ich nehme, ne Glaskanone hält vieleicht nur die Hälfte oder gar nur nen Drittel der Tank/Supportversion aus.
Macht aber auch 4mal mehr Schaden oder so.
Das heißt schon alleine die Festlegung auf bestimmte Waffen/Ausrüstungen innerhalb einer Klasse, ist völlig unausgewogen weil sie die Zeit in einem Verlies locker halbiert oder gar mehr.
Schon in diesem Bezug passt das mit der “Balance” vorne und hinten nicht. Tanks/Heiler/Geskillter-ausgerüsteter Support nutzlos….ich mein wo gibts das? Gut hier in GW2….aber was machen all die Spieler die das spielen wollen? Die gucken alle dumm aus der Wäsche. Grade im Wächterforum sinds pro Woche mehere Threads die wegen Support/Tankwünschen nach Skillungen/Meinungen fragen.

Und immer muss ich den Leuten das selbe schreiben….umso eingespielter eure Gruppe die nen Wächterslot nicht belegt hat ist, umso nutzloser wird deine Wunschwaffe zb. Streitkolben+Schild.
Weil schon alleine diese Waffenwahl den Schaden um 30% oder mehr senkt, und die nützlichkeit der Skills auch….bescheiden ist.
Und dann noch Traits/Ausrüstung. Und du hast nen Wächter der nur nen Bruchteils dessen macht was er machen könnte.
Hast du mehere solcher Leute unabhängig von der Klasse dabei, dann dauert nen Verlies halt wie gesagt 4-5mal länger. Und das ist schon bissel arg viel…..Ob jetzt mein CoE run 12min dauert, oder 15, das juckt mich net. Sogar 20min betrachte ich als gut.

Aber wenns dann halt um ne Dreiviertelstunde dauert….dann hätte ich Weg 1-3 in der selben Zeit machen können.
Und das wie schon erwähnt, erstmal unabhängig von der Klassenwahl, da die Wahl einer Spielweiße innerhalb ansich schon sehr eingeschränkt ist.

Im Zerg ist auch der Hammer eine Superwaffe, vieleicht sogar die beste.
Als Zeitwaffenset nehme ich dann meistens das Schwert+Schild mit, klar wegen nem Block (der getraitet reflektiert sehr mächtig) und den 2 Sprüngen/Chargeskills. Da der Hammer zwar eine mächtige CC Waffe mit gutem Schaden ist, aber auch recht immobil.

Wenn dann der Vorpushbefehlt kommt, aber der Kampf rum ist bis du mit deinem Hammer da hingedackelt bist, hast auch nix von, und der Zerg auch nicht.

Als “Berserker” oder nahezu mitrennen geht dann schon, aber eben dann als Ausgleich mit passenden Eigenschaften.

Wobei wohl eine offensivere Skillung mit ausgelgichener Ausrüstung warscheinlich sinnvoller wäre, aber auch teurer wenn man nicht nur WvsW machen möchte.
Was da aber nun am effektivste “minmaxed” wäre, keine Ahnung. Grob nach Gefühl wird warscheinlich ausreichen.
Kaum eigener Schaden ist nicht gut, aber gleich sterben hilft auch nicht. Im WvsW dann lieber ein wenig mehr in Richtung defensive gehn.

Die Fernwaffen finde ich allesamt im WvsW nicht so prickelnd, im 1vs1 ist man nen gefundenes Fressen, und im Zerg bekommt man kaum Marken ab. Und der wirkliche Nutzten, das heißt effektive “Killshots” sind selten. Und der BogenAoE haut gut rein, aber hat zu lange CD um wirklich gefährlich zu sein.

Das ist der Grund warum ich keine Selbstlose Heilung mehr nutze, weil ich die frei gewordenen Traitpunkte in mehr Schaden gesteckt habe, aber wenn es irgendwie geht die 15-30 Punkte in Ehre behalten möchte.

Aus diesem Grund spiele ich imo auch eher mit dem Hammer als dem GS, weil ich hier dann den Trait Schritt der Beharrlichtkeit als DPS+Supportrait mitnehmen kann.

Und dann einfach Punktetechnisch flexibler bin, da mit 10 Punkte in Eifer reichen. Mit dem GS würde ich dan die 100Kraft+5% Schaden noch irgendwie dabeihaben wollen.

Mein Build ist aber variabel derzeit, ich bin am testen und überlegen, habe aber noch keine finale Lösung gefunden. Am Ende wird es warscheinlich auf etwas in der Art 10/25/0/30/5 (mit nem Hammer, GS dürfte weit offensiver/egoistischer aussehen) hinauslaufen.

Macht durch verstärkende Macht, ist ja eher ein geringer Bonus. Gut 2-3Stacks im Schnitt machen schon etwas an + Schaden, aber ein Krieger mit FGJ erhöht den Gruppenschaden schon weit mehr.

Zum effektiv Machtstacken gibts sinnvolle Klassen, von resetender Tugend der Gerechtigkeit bei schnellfallendem Fallobst mal abgesehn.

Allerdings rechne ich sowieso mit einem Machtnerf, weil der dadurch gewonnene Schaden extrem hoch ist (aber ein Nerf natürlich im Gegenzu wieder Siegelbuilds/nichtnutzten von Kombos begünstig, was imo auch nicht toll ist). Glaube in einem der Interviewvideos wurde sowas sogar mal erwähnt.
Bin aber nicht ganz sicher.

Hm, ich kenne das Problem. In FZ 1 werd ich gekickt wenn ich mal keine Lust auf Krieger oder Mesmer habe.

War vorhin Tiegel Weg 3 mit ner guten Gruppe, hat halt runde 40min gedauert. Statt möglichen 12 oder so.
Es ist niemand großartig gestorben bzw war downed, die Bosse waren klar und lief alles gut. Selbst die Absprache beim Golem, Zeitschleife+Wächterschild für nen in der Zeitschleife nackichen Boss lief.
Das kann man von vielen Gruppen die sich als eigentlich erfahren sehn nicht behaupten.
Nur dauert es halt ca 4mal so lange.
Und das ist schon….nen großer Unterschied würde ich behaupten. Wobei der sicher auch zu großen Teilen an der Ausrüstung nicht nur der Klassenwahl bestand. Aber eben auch.

Einfach das Tier fast nahezu immun gegen AoE Schade und Bosse Tierlieb machen damit sie es nicht direkt als erstes Ziel angreifen. Zumindest wenns Katze/Vogel oder auf jeden Fall Nicht Bär ist.

Und schon wäre der Schaden da, und am Leben. In anderen Spielen hats ja auch irgendwie hingehauen und bei vielen sind permanenten Begleiter da.

Die Lösung würde ich als besser empfinden als das Pet wegzunehmen oder passiv zu machen, dann wärs auch nicht schön. Und weglassen wäre besser.

Ich hab diese Sache nie gut geheißen. Und glücklicherweiße ist es (heute) auch in besagtem Spiel nicht mehr so.
Man musste diesen Pala ja auch nicht mitnehmen, es bot sich an. Aber es wäre gut wenn sowas wie nie wieder vorkommt, in keinen Spiel.

Aber ist es besser jetzt Klassen zu haben die im Endeffekt in dem Chaos aus im Endeffekt sich primär um sich selbst kümmernden Spielern absolut nichts förderliches beitzutragen haben?

Nekro, Waldi um die prominenstesten Beispiele zu nennen. Ich werf die nicht aus der Gruppe wenn sie beitreten, aber ich kann auch nicht behaupten dass ich mich über die Klassensymbole in der Gruppenanzeige freue.
Weil ich weiß, jetzt dauert mein Verlies länger, und es wird eventuell sogar schwerer. Das kann nicht gut sein. Und sollte auch nie gewollt sein. Darum auch mein drastisches Beispiel, um anzustoßen und Augen zu öffnen. Diese Wirkung hat es scheinbar.

Auch innerhalb der Klassen, nehmen wir die Klasse die ich mit Abstand am besten kenne.
Wächter.
Warum sollte ich jemanden aus anderen Gründen als schlichter Toleranz mitnehmen der eben am liebsten mit dem Stab und Zepter spielt, oder mit dem Einhandschwert statt dem Großschwert oder Hammer.
Ich nehme die Leute dann einfach aus Toleranz mit, aber ich mache es mir selbst schwerer, im Falle des Hammers als Beispiel wäre permanenter Schutz auf den Nahkämpfern die Folge.
Das ist ein riesiger Gewinn. Der es wirklich leichter und entspannter macht.

Oder der Krieger der lieber mit dem Gewehr und Bogen spielt, vl ein Freund ein netter Kerl der aber etwas langsam ist. Er macht nun in Gruppen unglaublich viel weniger Schaden, und bei allen Bossen ebenfalls jede Menge weniger.
Er hat keine Rollte, sicher ist er dabei aus Toleranz. Aber ist das gut so? Eher nicht, er sollte ja so spielen können weil er es so will, und weil es irgendwie nen Nutzen hat. Also im Sinne von, der Gruppe etwas zurrückgibt. Denn immer wenn jemand weniger gibt, muss es der Rest ausgleichen.

Jeder sollte die Klassen spielen können die er/sie spielen möchte. Und dabei zumindest eine ansehbare Palette an sinnvollen Spielweißen zur Auswahl haben. Aber davon ist GW2 momentan (Fast, muss man fairerweiße dazusagen) so weit entfernt wie besagtes und zu Recht gehasstes Beispiel.

Vieleicht schafft man jedes Verlies wie jeder Konsteollation, aber ich stelle mir grade ZG vor, mit einer Gruppe die nur Soldatengear+ “Tankige” Skillungen hat. Die Ranke…..wie soll die gehen?
Da hängt die Gruppe ja Stunden dran und geht letzlich am Gift und dem AoE der nachkommenden Würmer zugrunde.

Ist wirklich alles mit jeder Konstellation schaffbar? Falls ja, wieviel schwerer wird es? Die Antwort dürfte bekannt sein.

Play it like u want….im Verlies-PvE ist das derzeit sogut wie nichts wert. Niemals sollte eine Klasse aus Toleranz mitgenommen werden. Kommt es dazu ist die Balance bereit in Schieflage.

Kein Mob in Orr oder im Eisklammsund überlebt ein hunter Klingen meiner Kriegerin, kein einziger nicht Champ/Veteran. Die VeteranRiesen kippen nach runden 18-25Sekunden um.
Mit meiner Wächterin fallen ganze Mobhorden bei Events, auch wenn ich alleine reinspringe nach wenigen Sekunden. 2-4sek sind ne gute Zeit.

Wie kann da der Waldi im Open PvE zu stark sein? Ich mein die reden dort ja auch von Mesmerdps und Dungeons, dass die es leichter hätten als Waldis.

Aber wo macht bitte ein Mesmer gute DPS (DPS nicht Burst) und vor allem, wo leicht? Trugbilder rufen und direkt nachm Angriff shatter in Kombination mit Klone durch ausweichrollen usw spielt sichn Mesmer sehr hektisch in Verliesen, leicht ist anders.

Und wird primär wegen Zeitschleife und Reflexionen mitgenommen, hätte er das nicht würde den wie den Waldi niemand haben wollen.

Wo genau ist dann diese theoretische DPS? Würde er die machen, wären Mesmer ja auch ohne besagte Skills beliebt, sind sie aber nicht, bzw wären es nicht.

Vor allem wieso sollte Open PvE balanced sein, bzw warum sollte es über Gruppencontent in einem MMO stehen? Es gibt ja nichtmal irgendwelche Elite Gebiete oder schwere Events die echt mal fehlschlagen können (von Grenth mal abgesehn weil auch nach Monaten 99,9% der Spieler zu blöd sind sich am Rand den Buff zu hohlen und Geister zu verkloppen).

Das heißt es gibt im Open PvE ja praktisch nichts wo Balance wirklich wichtig wäre, und sobald es dann wieder in Gruppen geht, fallen doch die meisten Vorteile weg. Wenn 20Leute auf nem Champ rumhauen, ist es da nicht Wurst ob der Waldi den theoretisch mitm Pet als Tank solo machen könnte?
Ist es auch nicht Wurst ob der Waldi da nur 10 DPS macht und der Rest 10.000? Letzlich ist es mehr Schaden und der Boss geht schneller runter, das is zumindest das einzige was ich im Open PvE sehe, da die Gruppengrößen nicht limitiert sind, ist jede Hand mehr eine Hand die helft.

Irgendwie liest sich das als würden die etwas wischiwaschi um den Brei herum reden.

Die Klasse ist nicht das Problem. Sind sind nur die Folge.

Nehmen wir ein einfaches, vereinfachtes Beispiel. In einem “normalen” MMORPG, meist bestehend aus der Trinity. Gibt es eine gewisst Ordnung in Kämpfen und gewisse Abläufe und Rollen.
Als Beispiel A der “Tank” und der B “Heiler”. Diese sorgen primär davor dass der Boss nicht planlos in der Gegen rumrennt und sich überall hin buggen/glitchen lässt wie es in GW2 der Fall ist. Beispiel Alpha um kurz abzuschweifen….ich bugge den inzwischen auch jedes Mal in eine Wand, das is total liebsche, aber es geht einfach schneller (auch weil Krieger dann WA nutzten können).

Hat man nun den Boss an einer Stelle hat er verschiedene Angriffe, die den Nah/Fern/mittlerer Reichweite Berreich treffen.

An einem Punkt sammeln ist meistens schlecht weil der Boss mit einer Attacke dann alle vernichtet.

Gegenextrem zu Gw2 wo das knuddeln in Kombination mit AoE Schaden (primär Nahkampf, daher würde ich nen Waldi nur nem Krieger gleichsetzn wenn er mit dem GS den selben Schaden wie Krieger macht, auf die Gruppe bezogen, das heißt den offensiven Kriegersupport müsste man als Waldischaden dazuzählen, wird nun klar wie verkorkst das ganze ist? stellt euch mal nen Waldi vor der mehr als 9-10k DPS mitm GS macht ohne Pet! es liegt nicht am Klassendesign, wie ich im Waldiforum schon schrieb).

Wieder zurrück zu den verschiedenen Bereichen. Da normal das knuddeln nicht gut, ist verteilt sich die Gruppe.
Das heißt alle im Nahkampf ist supoptimal. Dieser ist meistens auch schwer, aber als “Belohnung” dafür ist der Nahkämpfer stolz. Denn er oder sie macht den Job den viele nicht wollen. Mittendrin wo man echt fies aufpassen muss (hier bietet GW2 weit mehr Möglichkeiten als andere Spiele durch die Ausweichrollen usw).
Man ist stolz wenn man übelebt und die ganze Zeit wie ne Klette am Boss gehangen hat und dem fiesen Schaden reingedrückt hat. Das ist eine Rolle. Eine für MMOs wichtige, ein Kernelement.

Man wusste nicht jeder kann das, oder nicht jeder mag das, aber man war im Element und spielte so wie man wollte, in der Rolle die so nützlich war. >Play it like u want GW2 Werbeslogan, ich komme später nochmals auf diesen zurrück.

In GW2 existiert diese nicht, denn im Optimalfall ist jeder ein Meleedd.

Es gab dann neben dem Nahkämpfer auch den Fernkämpfer. Primär wegen dem Gedanken dass man eben dem AoE ausweichen muss, und somit verteilt steht. Dieser macht/e meistens etwas weniger Schaden als der Nahkämpfer, der es im Vergleich meisten schwerer hatt/e, und die auch seltener waren/sind. Normal sind in einer 5er Gruppe nur 2 am Boss, der Tank und der Melee.

Dieser Fernkämpfer hat nun seine Rolle, er macht mit dem Bogen logischerweiße meistens nur Schaden auf 1 Ziel, ist beim “Trash” nicht ganz so nützlich, aber entfaltet seine Rolle und Potenzial dann bei den Bossen.
Man kann diesen nun spielen wie man möchte und wird gebraucht. Nicht nur der Waldi könnte dies tun.
Neben dem Waldi könnte auch ein Kriegerkollege stehn der einfach weils im Spaß macht mit dem Gewehr und Bogen spielt. Er macht dann weniger Schaden wie der Großschwert/Axtwüterrich vorne am Boss (vieleicht).
Aber das spielt keine Rolle, denn er ist/hat die Rolle selbst. Den Platz des Fernkämpfers.
An dieser Stelle könnte dann auch ein Zepter/Stabwächter stehn (gut der Stab bräuchte dafür erstmal ne Überarbeitung), oder ein Nekro, oder ein Ingi. Oder ein Dieb.

Oder ein Ele. Oder was auch immer.

Man könnte spielen wie man möchte, und wäre gebraucht, nützlich, sinnvoll, mit Vor und Nachteilen.

Aber all dies ist in GW2 nicht möglich. Die Bosse sind oft wieLiebscheund Rüben, Chaos. Viele Bossen machen sogar bestimme Angriffe nicht wenn alle im Nahkampf sind. Der Boss rennt wild durch die Gegend, das hat zur Folge.
Das er Fernkämpfer verfolgt, und Nahkämpfer nicht mehr mitkommen, zudem zu den Bossangriffen auch aufs laufen achten müssen.
Und weniger Schaden machen (zb Hundert Klingen geht dann oft ins Leere, Wächter verlieren je nach Waffe bis zu 30% dps).
Also doppelt weniger Schaden.

1. durch den Fernkämpfer der in GW2 meistens bedeutend weniger Schaden macht.
2. durch das bewegen der Bosse, Schadensverlust der Nahkämpfer.

Warum also sollte ich mir jetzt irgendwas antun was im Fernkampf schaden macht?
Warum?
Entweder es sind wie bei vielen Bossen alle im Fernkampf (play u want? u see…not…) oder alle im Nahkampf (Play it like….FU forget!).

Das Problem ist das Verlies/PvE oder gar Spieldesign. Es gibt eigentlich kaum ne Möglichkeit das ganze sinnvoll zu machen, ohne eine Art Trinity wieder einzuführen.
Es geht nicht.
Falls doch, dann sollte doch mal nen Entwickler Ideen dazu durchgeben. Ich wäre gespannt.

Dieser Post sollte auch wenn kurz beschrieben gut zeigen warum und wo der Hase im Pfeffer liegt. Aber warscheinlich wird er ebenso ohne Beantwortung untergehn wie viele andere.

Vieleicht wird er aber sogar übersetzt und landet dank dem deutschen Comteam auf einem der Schreibetische in Anets Büros in Übersee.

Aber dort wird er dann warscheinlich gelesen, es wird gelästert, und man wird stolz auf die eigene Arbeit diese Kritik letztlich unbeachtet verwerfen.

Man wird weitermachen wie bisher.

Und am Ende feststellen, das ich vieleicht doch Recht hatte (wenn man für jeden Dungeon nur noch besagte Gruppen sucht, im Moment denken wohl viele es liege an FZ weil das zu leicht ist, aber das ist nicht dern Fall).

Nicht nur Nah und Fernkampf sind betroffen, auch “Defensiv” Traits+Ausrüstung, oder der geskillte/ausgerüstete Support, wird per Definition des Spielsystem unsinnig. Und in Klassenforen wird oft danach gefragt.
Ja es gibt viele Leute die wollen sogar so spielen, die wollen heilen, oder Schaden der Gruppe vermeiden indem sie Gegner an sich binden.

Play it like u want xD, aber wo? In GW2 nicht. Nicht jetzt, und in Zukunft wohl auch nicht. Durch dass was sie vermeiden wollten, haben sie genau das erschaffen, in einer regelrechten Perversions, ich habe selten so ein schlechtes Klassen/Spieldesign im PvE gesehen.
Dagegen ist ja der WoW Classic Paladin balanced gewesen. Der hatte wenigens eine Rolle im 40er Raid zu erfüllen. Wenn auch eine irrsinnig blöde.
Wers nicht kennt, sollte auf Youtube nach Barlow random Dungeon suchen und sich alles anhören.

LG

Ich finde die Banner jetzt schon stark genug um 1-2 Krieger nur allein wegen denen mitzunehmen.

Seitdem ich das letzte Interview gesehn hab geb ich aber auf solche Aussagen nicht mehr viel.

Wächter DD weil “heavy burning dmg”, ja ne is klar.

Immernoch besser als der Austrahlunsgroßmeister der Siegel verstärkt.

Der hebt die passive Kraft des Kraftsiegels um unglaubliche 10 Punkte an….der des Urteils warscheinlich um 1%, und passiv mehr Zustandsschaden (ich meine in nem Entwicklerinterview war die Rede von Wächter guter DD und “Heavy Burning dmg” Oo was rauchen die?).

Und Heilung (die in einem Siegelbuild auch mit fast nix skaliert) 10 mehr Heilung aufm 6er Skill….der ja eh schon 8400 heilt…das isn Gewinn und von 0,00000X %.

Ich mein ganz ehrlich, wer entwirft solche schwachsinnigen Traits?

Diese Frage ist durchaus provokativ, und ja die Entwickler sind die leidtragenden. Aber ich meins ernst, wer entwirft sowas und vor allem, warum?

Wenn ich als Wächter Dmg machen will, nehm ich 2 25er Minors mit weil die den besten Schadensboost geben.

Zwei! Mir fällt spontan keine andere Klasse ein bei der ich bewusst, und gezielt so skille dass ich zwei 25er Traits mitnehmen kann/muss.

Ja gebt den Bossen bitte mehr HP, ich sotier ja jetzt schon nach Klassen gerne aus, aber dann erst Recht, dann kommt Waldi und Co nichtmal mehr aus Mitleid mit.
Weil die viel zu langweiligen und einfachen Bosse noch länger dauern.

Hallo,

es wäre zuerst wichtig zu wissen für was du den Build nutzten willst.

Zudem muss man sagen, im Falle von Verliesen, die meisten Verliese lassen sich am einfachsten machen indem man Gruppen von Gegner wegbombt. Und da hat ein Wächter mit keiner Einhandwaffe wirklich gute Karten.

Einhandwaffen sind höchstens eine Alternative wenn man einen einzelnen Gegner hat.
Und selbst dann bringt das Schwert keinen “DPS-Gewinn” gegenüber dem Großschwert oder je nach Skillung auch dem Hammer.

Das Zepter wird nur dann sinnvoll wenn man irgendwie in den Fernkampf gezwungen wird, als Notlösung, nicht als Wahllösung, weil es dazu einfach zu schwach ist.