Guild Wars 2

also ich seh wenn überhaupt 1 pro monat der in soloq mal auf burst spielt als engi.. der rest ist nur condi, turrets oder decap.. und die tendenz geht immer mehr richtung turrets.

ich muß nicht wissen wie leute spielen wenn diese nicht mal ihre klassen nach 7500 games genug kennen um zu wissen welche aktive verteidigung bereits auf den waffen liegt.

aber interessanter post.. ich soll also nicht anhand von posts auf skill schließen (was ich nie gemacht habe, sondern auf verständnis der klasse), aber du darfst das natürlich. oh oder meintest du anhand einiger skirmishes innerhalb von turnieren wo wir auf einander getroffen sind auf meinen schliessen zu können. ziemlich lustig, gleichzeitig auch ziemlich dumm. nun manche spieler sind immer ernst und manche sind doch tatsächlich so relaxt dass sie leute von der friendlist mit blödsinns build verarschen können.. hätte dir eigentlich immer auffallen sollen… soviel zu skill/balance/klassen empfinden bzw darüber über anderen zu urteilen.

dieb ist apex-roamer/zerker.. das andere klassen keine zerker mehr spielen ist unter anderem dem dieb zu verschulden.

aber gut, zerker staff kamikaze ele auf range dmg raus hauen und dann down gehen um nochmal ne lava font auszuspucken oder s/d dieb in turnieren zu spielen meistens in einer organisierten gruppe gegen pugs hat dir sicherlich viel skill eingebracht und dein urteilungsvermögen bezüglich balance geschärft, das du solche lustigen posts verfassen kannst.

soll heißen tpvp oder spielt ihr zusammen hot join bzw custom arena? bitte eigne dir wenigstens mal die begriffe an, damit man versteht was du von einem willst. außerdem funktioniert es nicht das man irgendwo rein platzt und nach builds schreit und ein super roxxor über geiles build bekommt, das immer und überall perfekt ist. ausnahme sind klassen die nur 1-2 vernünftige builds bieten.

wenn ihr im team unterwegs seid kommt es darauf an was dein team bereits spielt bzw braucht. bunker ? dmg? roamer? ele im team?

patrick.4760:

Okay, ich denke mir wird nichts anders übrig bleiben als da mal 50-100 Gold zu investieren und eine Rüstung nach dem anderen zu testen.
Ich würde sehr gerne mit der Bersi Rüstung spielen. Aber ich kann es einfach nicht. Ich hatte sie schon einmal und lag wirklich alle 2 Minuten im Downstep da ich einfach nur 12k Leben hatte. Allerdings hatte ich noch weniger Erfahrung als jetzt und wahrscheinlich auch kein Schmuck und keine Runen (wenn schon, keine Ahnung welche).
Also für mich hört es sich so an, als wäre die Bersi Rüstung fürs PvE einfach die sinnvollste sofern man damit spielen kann und nicht ständig im Downstep liegt.
Dann denke ich werde ich jetzt erstmal anfangen mir die Bersi Exo zu kaufen und damit im PvE zu testen.

Wie ist das mit den Runen? Ist die Rune der Stärke dann auch für die Bersi-Exo sinnvoll (und für Soldat)? Oder soll ich mit den Runen eher auf Vit./ Zäh. gehen?
Die Runen bekomme ich ja glaube ich wieder wenn ich die Rüstung wiederverwerte und kann die Rune dann auch auf meine neue Rüstung setzen?

//Nach jetzigem Stand würde ich sagen Bersi fürs PvE und Soldat fürs WvW.
Allerdings werde ich dann mein Charakter komplett neu kennen lernen müssen da ja auch meine Eigenschaftspunkte neu verteilt werden müssen und ich somit auch mit anderen Fertigkeiten zutun haben werde. Im Moment hab ich das ganze auf 0/0/2/6/6.
Das fällt dann wohl auch weg da ich als Bersi wahrscheinlich hauptsächlich Feuer benötige?

geh ins pvp und hot join und teste dort verschiedene amulette und/oder runen. hast zwar nicht die kombinationsmöglichkeiten kannst aber ungefähr erahnen welche kombo wieviel schaden macht und sustain hat. aber bitte bitte bitte bitte geh dafür nicht in teamq oder soloq.. so sparste geld

mal ehrlich was willst du? ihr seit knapp 200 punkte im rückstand.. euer team scheint nicht gerade clever zu sein und und und.. die wahrscheinlichkeit dass ihr verliert ist sehr hoch und ihr bekommt nicht gerade mehr belohnung für mehr punkte. die belohnung ist einzig und allein an der gespielten zeit gebunden aber so marginal das es sich nicht lohnt dafür noch länger zu kämpfen… und da anet keine /resign funktion eingebaut hat bleibt einem nichts anderes übrig wenn man aufgibt als afk zu gehen…. ich würde an deiner stelle weniger die schuld bei den spielern suchen anstatt beim system oder anet.

äh falsches subforum

High Roller.3289:

…dass PvP davon zerstört wird, würde ich allerding auch nicht sprechen….

jo stimmt die ganze aus den boden schiessenden ai builds machen pvp überhaupt nicht kaputt. in einem 5vs5 ist es nur natürlich gegen 20 oder mehr entities zu kämpfen weil jeder irgendwas beschwört.

kennste nicht “hunger treibts rein”? hier wird nur aus langeweile und generelles forum schweigen gepostet.

welches pvp? hot join, soloq oder teamq? oder roaming im wvw? gvg im wvw? zergfights im wvw?

Cuchulainn.7421:

Jo Treszone, das Build ist schon lustig.

Trotzdem würde ich mal die Kirche im Dorf lassen, denn das Build ist jetzt auch nicht die Büchse der Pandorra, was das PVP zerstört. Und wenn, dann tuts mir leid. :P

Einsteiger suchen zunächst einmal Builds , die einfach verständlich, effektiv und leicht zu bedienen sind. Das ist hier der Fall. Low Risk high Reward.

Und ja, Piraten Runen sind stark aber nicht op, denn jeder kann sie verwenden…..

low risk high reward builds sind schädlich.. das hat nichts mit einsteiger oder dergleichen zu tun, denn das problem liegt das diese auch von erfahrenen gespielt werden können und damit umso stärker werden.

warum ist ein rune nicht op im vergleich zu anderen wenn alle diese ausrüsten können? cleansing ire ist also auch nicht op beim krieger, da ja jeder krieger es ausrüsten kann?

bestimmte waldi

mag ja sein aber die zutaten sind nicht gerade ohne und mal eben nicht so einfach bezahlbar wenn man nur im pvp hängt.

builds von deinem team?

bzw

aoe aoe aoe aoe aoe gegen minions, turrets und clone/phantasm

och bitte nicht… bitte schnell wieder löschen. nichts gegen anfänger aber solche builds sind schädlich fürs game und für den spieler selber.

Schiggus.2467:

hooma.9642:

[…] weil ich dachte ich kann damit auf himmlisch für meinen ele gehen. aber nein, kann man nicht auswählen. nur welche die ich schon genug mit lauter waffenkisten habe. von daher hat mich das bisher alles nur enttäuscht. sinnloser skin, sinnlose statkombos und nichts weiter erhalten.
[…]

Himmlisch gibt es doch nur in der WupWup Waffenkiste oder man schmiedet sich die selber. Gibt doch nur diesen einen Kurzbogen der alle Stats hochsetzt und der ist ein Exo-Drop. Zumindest kenne ich keine anderen. Stimmt allerdings, dass die Möglichkeiten begrenzt sind, aber wohl aus Absicht =(

na ja bei dem klingenscherben dings konnte man himmlisch auswählen.

für terrormancer kannste du folgendes grundbuild nehmen wie nitro schon gezeigt hat

http://gw2skills.net/editor/?fRAQNArYWic0mAXQgUgINhSjB-TpwHwAHLDA4JAAA

danach hast du mehrere möglichkeiten abhängig von gegner und gruppe:

- 6 in bosheit für dhuumfire für mehr offensive oder parasitäre ansteckung (hab ich selbst nie getestet) für bissle mehr sustain + 10% condi duration
- 6 in flüche für pfad der verderbnis (noch mehr segenumwandlung) oder verkümmernde präzision (defensiv stark gegen berserker builds) + 100 condidmg
– 6 in seelensammlung für fuß im grab oder seelenzeichen
- 2 in todesmagie für stabbeherrschung oder dunkle rüstung + 100 rüstung

- freie traits:
- in bosheit entweder siegelbeherrschung oder boshafter geist
- in flüche präzision des schnitters oder schwächender schleier
- in seelensammlung todesangst, geschwindigkeit der schatten, vitale behaarlichkeit, mitternachtspfad oder spektral beherrschung

- mögliche skills: siegel der bosheit, pestsiegel, spektralrüstung, spektralwall, spektralgang, fleischwurm, epidemie und verdorbener segen
- elite fleischgolem oder seuche

insgesamt mußt du also entscheiden, was deine primäre defensive sein soll und darauf skillen/traiten mit den freien die zur verfügung stehenden.
- spektralfertigkeiten sind hauptsächlich defensiv und bieten zusätzlich auch lebenskraft was offensiv wie defensiv genutzt werden kann
- schwäche als defensive bietet sich auch mittels trait + siegel der bosheit, pestsiegel aber ist nur wirklich stark gegen berserkerbuilds (diebe)
- besserer und schnellerer aufbau von lebenskraft kann offensiv wie defensiv gut sein. je nachdem wie lange du im todesschleier bleibst lohnt sich dann auch vitale behaarlichkeit, da es den abzug merklich verringert wenn du nicht gefokust wirst.

experimentiere einfach. viele skills und traits sind offensiv wie defensiv nutzbar. manche im gruppenspiel stark andere wiederum nicht. manche sind auch vom gegner abhängig. aber egal welches du nutzt, du musst halt lernen damit umzugehen was passiert wenn du den fokus erhälst. je besser du damit wirst desto mehr offensive skills traits kannst du mitnehmen.

ps: unter bestimmte voraussetzungen sind sogar einige brunnen (kraft, dunkelheit, verdorbenheit) sinnvoll als skills und damit dann traits dafür. wenn deine positionierung gut ist der gegner keine klasse hat die sich dir schnell nähern kann wie diebe oder mesmer mit ports/ stealth kann auch siegel des untodes praktisch sein.

Schiggus.2467:

hooma.9642:

mich hätte nur die statkombination interessiert.. der skin ist ja schön und gut. aber bei einhändigen macht nur die skinkombo sinn und nicht was 1 waffe für einen skin hat. sprich wenn dann hätte ich schon 2 waffen holen können müssen. außerdem hat die möglichkeit auf eine entsprechende auswahl auch meine entscheidung beeinflußt. wenn es mir nur nach dem skin gegangen wäre hätte ich eine andere waffe genommen.

Ah okay, weil jetzt kann man ja durch das Anbinden an den acc/Character ja z.B. das Schwert einmal tragen und einmal auf ein anderes draufskinen. Generell sind aber Exo-Waffen von den Stats her ja alle auf Stufe 80 gleich, glaube ich. Da bist du ja mit ein bischen Gold gut dabei im AH =)

hab zwar nicht nachgesehen aber ich glaub die sind account-gebunden wie alles wo man sich stats aussuchen kann. wie gesagt ging es mir nicht primär um die skins, sondern darum an stat-kombos zu kommen an die ich schwerer komme.. ich hab den dolch zum beispiel genommen, weil ich dachte ich kann damit auf himmlisch für meinen ele gehen. aber nein, kann man nicht auswählen. nur welche die ich schon genug mit lauter waffenkisten habe. von daher hat mich das bisher alles nur enttäuscht. sinnloser skin, sinnlose statkombos und nichts weiter erhalten.

wenn es mir um den skin gegangen wäre hätte ich eine andere waffe genommen bzw keine, weil die skins nicht unbedingt so sind als müßte ich die haben bzw im pvp achte ich sowieso eher auf die gegner

Schiggus.2467:

@Hooma: Du kannst doch einfach die Waffe mit einer Transmutationsladung als Skin benutzen. Das macht die Stateinschränkung dann nicht allzu schlimm.
Die anderen 100 Tickets wirst du bis zum Sommer/Herbst/Winter Turnier aufheben müssen =(

mich hätte nur die statkombination interessiert.. der skin ist ja schön und gut. aber bei einhändigen macht nur die skinkombo sinn und nicht was 1 waffe für einen skin hat. sprich wenn dann hätte ich schon 2 waffen holen können müssen. außerdem hat die möglichkeit auf eine entsprechende auswahl auch meine entscheidung beeinflußt. wenn es mir nur nach dem skin gegangen wäre hätte ich eine andere waffe genommen.

Schiggus.2467:

Nemesis.7280:

das mit der gabe verstehe ich auch nicht. und was daran noch faul ist, ist dass in der ankündigung damals stand, man könne sich diese gabe des helden für 250 ehrenabzeichen kaufen …
ich hab mit 3 “rohlinge” gekauft und wollte die mit den gaben aufwerten, aber wenns die dinger jetz nicht mehr für ehrenabzeichen gibt hab ich jetzt pech gehabt oder wie?

Genau das Problem sehe ich auch. Die 100 Extramarken sind einfach einen Dreck wert, wenn man bedenkt, dass man sich nicht mehr -logisch- eine nebelgeschmiedete Waffe herstellen kann. Echt dreist so heimlich die Gabe des Helden auf eine derartig unsinnige Art und Weise unter das Volk zu bringen. Meinetwegen auch für 500 Ehrenabzeichen, aber so ist das total unverständlich.
Da ich bisher von keinem gehört habe, der die Waffe des Helden als Drop hatte, gilt das Argument nicht, dass man mit 200 Marken die Gabe einfach kaufen kann. Precurser gab es im zweistelligen Bereich als Drop während des Turniers..

jo 100 tickets gammeln jetzt in der bank rum. hab mir den dolch ausgesucht, der gammelt jetzt auch da rum. die liste an möglichen stat-kombinationen ist viel zu eingeschränkt!

Black Teagan.9215:

…
….
Auch im HJ habe ich schon so einige sehr starke Spieler gesehen und mit einem Team gegen andere Teams gespielt, von denen beide Seiten wussten was sie taten und uns ständig Kopf-an-Kopf-Rennen geliefert.
Es kommt halt auf die Spieler an und nicht auf den Spielmodus oder seht ihr das anders?

kopf an kopf rennen kann es nur geben wenn man fehler in der rotation macht. zu 95% sind spiele in hot join oder soloq snowballing wenn man vernünftig rotiert, da fast nie zusammen raus gegangen wird und selbst wenn macht es keinen unterschied wenn man den teamkampf verliert, was wahrscheinlich ist, sonst hätte man ja überhaupt nicht respawnt.

fakt ist dieser modus erlaubt normalerweise keine come backs aus eigener kraft. man braucht immer einen dummen bzw gierigen gegner der auf den 3cap geht um sein vorteil weg zu werfen und dann in unterzahl kämpfen zu verlieren.

der spielmodus ist entscheidend für die einstellung und zusammen arbeit.

mmh na dann viel glück weiterhin bei der suche, aber meine zeiten sind das nicht.

wann spielt ihr denn so?

zumal er 7500 spiele lang keinen fuß dort rein gesetzt hat und nun auf einmal doch…

7500 spiele hot join bieten natürlich super viel pvp erfahrung….. genauso wie die anderen hot join player die sich aus versehen in die queue verirren und meinen 1-2 kills hier und da spiegelt skill wieder in nem conquest modus ohne ansatzweise zu wissen wie man rotiert. immer wieder lustig mit anzusehen und auch leicht zu erkennen wer sonst nur hot join spielt

warum? zepter ist eine condi waffe und focus eher für power builds? als condi-nekro willst du segen nicht entfernen sondern umwandeln.

Black Teagan.9215:

Vielleicht möchte jemand wissen ob er besser oder schlechter als ein Freund/Gm ist nur leider sagen % gar nichts über deinen Platz aus, du könntest der 10001. sein oder der 150000000. Platz. Sowas kann man daraus nicht ablesen, auch nicht ob jemand der 2, welche beide 90% haben, mehr Siege oder Niederlagen als der andere hat.

PS: In der “solo” arena werde ich auch nicht angezeigt, obwohl ich dort schon einige Spiele gemacht habe.
PPS: Wieviele Siege/Punkte/Niederlagen sind 3%?

http://s14.directupload.net/images/140612/5faskebt.jpg

0 soloarenaspiele sind also “einige”?

Artasqweroldy.7458:

Du kannst die die Skins bereits jetzt in der Gaderobe anschauen, geh einfach zu einer Bank, der dritte Tab an der Seite enthält alle Skins

k thx

nun tatsachen sind jetzt schon beleidigungen und argumente nicht vorhanden, da ja eh nur inhaltlose behauptungen.. dude bitte lern lesen und dann diskutieren. im gegensatz zu dir hab ich die diskussion ordentlich angefangen, aber nach dem ich erkannt habe, dass du eh alles ausblendest was dir nicht passt und kaum ahnung von der materie hast, aufgegeben. ich bin nicht hier um dich zu unterrichten.

wenn du als “ahnungsvoller” pvp spieler, so wie du dich hinstellst, heute ready up gesehen hättest würdest du sofort erkennen, das dein design schon jetzt überhaupt nicht mit der gewollten classenphilo. übereinstimmt. und ja der dieb ist nur zum schaden machen da. nirgendwo hat anet erwähnt dass sie diesen für sustained dmg oder zum tanken designed haben. wenn dir das nicht passt spielst du wahrscheinlich die falsche klasse. aber klar, durch deine bestimmt mittlerweile 7500 hot join games weißt du natürlich das diebe im s/tpvp kaum tarnung nutzen und mit abstand die besten roamer überhaupt sind. deswegen reitest du auch auf tarnung und evades oder der gewollten schwäche gegen zustände außerhalb schattenkünste rum. im gegensatz zu dir wurden meinen aussagen von designphilo. und heutige ready up unterstützt, ich frage mich ernsthaft wer hier der forentroll ist und es nicht mitbekommt.

Zerox.2685:

…
Auch verschleiernde Raserei (2ter Schwertskill) ist nach dem Nerf, dass er nicht mehr “verzerrt” (Unverwundbarkeit) sondern nur noch “ausweicht” gegen Guards bspw nicht mehr so gut zu gebrauchen, vor allem wenn die auf Vergeltung spielen, die trifft einen ja noch und das bei auf Vergeltung-geskillten Guards nicht zu knapp.
…

wie wäre es mit boon remove oder halt nicht angreifen? oder einfach paar mal aa zu machen? der entfernt nämlich auch boons.

zu den down states.. ich glaub du verstehst den sinn dahinter nicht. die sind nicht dafür designed 1vs1 zu gewinnen. sondern aufs teamspiel. und gerade da ist der mesmer mit dieb und ele an der spitze. mesmer und ele können den ersten stomp versuch 100% verhindern.

Zerox.2685:

“Ich finde den Dieb sehr sehr geil, nur kann ich nicht damit umgehen -> Also lasse ich es bleiben.

Wenn du mit der Klasse nicht zufrieden bist, weil du damit “nicht gut genug” umgehen kannst, ist es einfach die falsche Wahl, oder du bastelst solange bis du etwas gefunden hast.
Im Prinzip kann jede Klasse gegen jede Klasse ankommen."

Es geht nicht darum, dass ich mit meinem Mesmer nicht umgehen kann, im 1v1 hau ich das Meiste problemlos platt, im PvE läufts auch super.
Es geht darum, dass der Mesmer in vielerlei Hinsicht entweder verbuggt ist (im PvP lande ich mit Phasenrückzug ungewollt regelämßig in Felswände und kann michd as ganze Spiel über nicht bewegen oder töten lassen zum respawnen, gleichzeitig aber auch nichts angreifen. Ich bin quasi gar nicht da) oder man ihn nur auf eine Variante im Tpvp wirklich sinnvol spielen kann.

jo kenn ich auch… meistens kann man aber auch wieder raus porten. zum dieb, nun der verdrängt eigentlich alle zerker aus dem spvp.

Pheppo.9286:

Also ich freu mich auf die Skins … hab mir schon meine “2” ausgekuckt, die ich mir abholen werd

Abgesehen davon … niemand spielt WvW um der Beutel/Belohnungen/Truhen willen … also Ball flach halten Leute

gib mal link wo man die sehen kann

Kontrolle.3514:

Ja Leute ist ja alles schön und toll.
Jetzt lest Bitte nochmal den Titel vielleicht fällt Euch ja dann auf worum es in diesem Thread geht….

über kritik und denkanstöße an seinem build fürs roaming. daher hauptsächlich für 1vs1. genau das hat er bekommen

du bist einfach zu schlecht und kennst nicht mal deine waffenskills komplett und wie man diese einsetzen kann.. wie soll man von so jemanden ein konzept erwarten das sinn macht? wie gesagt du verstehst ja nichtmal was da ist. und nein, ich werde es dir nicht sagen..

nochmal zum mitschreiben für dich, warum soll ich ein konzept erarbeiten?
wenn sich einer lächerlich macht, dann du da du behauptest diebe können nur tarnung und sonst nichts!

du bist kein spvp spieler! du spielst nur hot join. du hast soviel ahnung vom dieb im kompetiven bereich wie eine kuh vom autofahren. spvp heißt structured pvp, bedeutet turniere. also tpvp und damit soloq und teamq.. beide unterscheide sich auch nochmal im zusammenspiel und damit den anforderungen.

warum soll ich zeigen dass ich es besser kann? wer sagt überhaupt das der ganze schwachsinn den du veranstaltest überhaupt notwendig ist? diebe sind apex prädator im berserkerbereich im pvp.

das deine version schlecht ist, auch wenn du noch nicht fertig bist, zeigt mir schon dein verständnis und deine erfahrung.. du hast 0 erfahrung im kompetiven bereich und dein verständnis ist auch schlecht. also kann das ergebnis eben nicht gut werden.

was du als unbewiesene behauptungen hinstellst sind argumente.. die du verstehen und sehen würdest, würdest du mal spvp spielen und/oder eventuell mal das spiel aus der sicht anderer klassen sehen.

les dir doch mal deine eigenen posts durch.. und dann guck dir mal benutzte builds für spvp an und du wirst hoffentlich wie weit deine ansicht über die leistungsfähigkeit des diebes entfernt von der tatsache ist.

Black Teagan.9215:

hooma.9642:

…

Von welcher Verteidigung redest du? Jede Waffe verfügt nur über Zugriff auf Tarnung oder Ausweichen und diese beiden Sache existieren bei mir nicht.
…

allein das hier zeigt wunderbar wie sehr du davon entfernt bist überhaupt vorschläge zu machen wie etwas geändert werden sollte, da du nichtmal erkennst was bereits da ist

Black Teagan.9215:

hooma.9642:

irgendwie hab ich das gefühl du hast nach so vielen spielen doch nicht begriffen was den dieb so übertrieben stark macht. du konzentrierst dich nur auf “anti” tarnung.. selbst ohne tarnung ist der dieb übertrieben stark berserker im vergleich zu anderen klassen.

Erzähl das den 3% [Ohne Gewähr] der Diebe, die ohne Tarnung spielen.

problem ist und bleibt das jetzige initiative system, da dies erlaubt kritische skills zu “spammen” in einem kurzen zeitraum.. damit haben diebe weniger probleme mit dodges oder das eben attacken nicht treffen. dazu kommt die sehr starke aktive verteidigung auf den waffensets, welche eben auch gespamt werden können. ini ist also defensiv wie offensiv übertrieben stark.
Von welcher Verteidigung redest du? Jede Waffe verfügt nur über Zugriff auf Tarnung oder Ausweichen und diese beiden Sache existieren bei mir nicht.

-> gegnerische dodges sind weniger wirksam, blindspam, evadespam, schwäche auf aa, ports, immun gegen chill und interrupts, nicht unterbrechbarer heal

Was möchtest du mir sagen?

der dieb hat einige sehr starke mechaniken und du konzentrierst dich nur auf tarnung. zumal du sogar stehlen noch stärker machst mit dem segenklau.
- zweiwaffenfertigkeit schaden von 5% -> 10% lol.. ist ja nicht so als wäre das auf den meisten sets gerade die “spam” skills oder stärksten nicht aa angriffe
- dolche 5% schaden und 10% angriffsgeschw. lol… ist ja nicht so als hätte dolch schon schnellen angriff und wenig aftercast im gegensatz zu anderen waffen
- leichtfüßig chance angriffe auszuweichen 25%? ähm soweit gehts noch oder?
- ertragreicher diebstahl noch stärker als zuvor.
- streifender schlag: lol pro segen 10%… ähm soweit gehts noch?

Weißt du eigentlich wie weit Tarn- und Nicht-Tarnbuilds auseinander liegen wenn es ums Offensive und Deffensive geht? Beide Traitlinien sollen ihre eigenen Vor- und Nachteile haben, ohne zu starke Wechselwirkungen oder Deffensivedefizite zubesitzten.
Dolche sind kaum schneller als die anderen Waffen, dafür überproportial schwächer und treffen meist auch nur ein Ziel und bieten keine guten Zusatzeffekte.
Was bieten sie also außer einfachen Zugang zur Tarnung und BS, was beides zusammen der einzige Grund für die Dolche darstellt.?
*Ertragreicher Diebstahl ist lächerlich. Der einzige Grund es zu benutzten liegt an dem Elan und nicht an den gestohlenen Segen, die sind eher nur Beiwerk und benutzt wird es grundsächlich nur mit dem Trait Fingerfertigkeit.und genau das will ich ändern.
Auf diese weise gebe ich der Waffe einen Sinn, die nicht in dem reinen Spammen von FS liegt, und mache sie endlich zu einer effektiven Waffe gegen Builds, die sich nur auf das rumspammen von Segen konzentrieren. Zusätzlich beuge ich durch die Entfernung des Segenklaus dem Problem vor, das ANet damals hatte, weshalb sie damals generft wurde.

also nach nur kurzem durchblick seh ich schon dass du versuchst die neue op klasse schlecht hinzu designen. entweder sind deine 7400 runden spvp nur gelogen. oder du hast nichts gelernt oder nur dieb gespielt und das mehr schlecht als recht.

Ich denke dein “kurze[r ] durchblick” was nicht lang genug um wirklich den ganzen Plan hinter den Veränderungen zu durchschauen.

Wenn du eine Bessere Version hast, wie man den Dieb designen könnte dann zeig sie uns. Es ist leicht andere zu kritisieren, wenn man selbst nichts zusagen hat.

PS: Verwende das nächste mal Argumente und werfe mir nicht Dinge vor, die du nicht beweisen kannst.

PPS: http://s14.directupload.net/images/140612/5faskebt.jpg
PPPS: Mich würde deines Interessieren.

dein bild zeigt wunderbar, das du eben nicht in der lage bist über competitive spvp zu reden mit dieb. kein soloq und kein teamq.. und du denkst du bist in der lage zu urteilen, welche builds stark sind und welche nicht? aus diesen grund gehe ich auch nicht weiter auf deine punkte ein, da du diese eh nicht verstehen würdest. das zeigt mir auch schon deine antwort. duell server hast wahrscheinlich auch nur von außen gesehen.

ps: wenn du die argumente nicht erkannt hast die ich dir gab, zeigt das nur wie unfähig du bist die ganze dieb klasse zu erfassen und welche stärke bestimmte skills, traits, waffe und die klassenmechanic hat.

Black Teagan.9215:

hooma.9642:

dafür gibts dishonor

Funktioniert nur leider nicht.

Ich sehe ständig Spieler im PvP (nicht Nebel), welche den Dishonor Buff haben aber trotzdem spielen können und dort weiter ihre “Ich hau ab, noobs” Philosophie ausleben.

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Dishonorable

mußte mal außerhalb von hot join deine 7400 games absolvieren.

irgendwie hab ich das gefühl du hast nach so vielen spielen doch nicht begriffen was den dieb so übertrieben stark macht. du konzentrierst dich nur auf “anti” tarnung.. selbst ohne tarnung ist der dieb übertrieben stark berserker im vergleich zu anderen klassen.

problem ist und bleibt das jetzige initiative system, da dies erlaubt kritische skills zu “spammen” in einem kurzen zeitraum.. damit haben diebe weniger probleme mit dodges oder das eben attacken nicht treffen. dazu kommt die sehr starke aktive verteidigung auf den waffensets, welche eben auch gespamt werden können. ini ist also defensiv wie offensiv übertrieben stark.

→ gegnerische dodges sind weniger wirksam, blindspam, evadespam, schwäche auf aa, ports, immun gegen chill und interrupts, nicht unterbrechbarer heal

der dieb hat einige sehr starke mechaniken und du konzentrierst dich nur auf tarnung. zumal du sogar stehlen noch stärker machst mit dem segenklau.
- zweiwaffenfertigkeit schaden von 5% → 10% lol.. ist ja nicht so als wäre das auf den meisten sets gerade die “spam” skills oder stärksten nicht aa angriffe
- dolche 5% schaden und 10% angriffsgeschw. lol… ist ja nicht so als hätte dolch schon schnellen angriff und wenig aftercast im gegensatz zu anderen waffen
- leichtfüßig chance angriffe auszuweichen 25%? ähm soweit gehts noch oder?
- ertragreicher diebstahl noch stärker als zuvor.
- streifender schlag: lol pro segen 10%… ähm soweit gehts noch?

also nach nur kurzem durchblick seh ich schon dass du versuchst die neue op klasse schlecht hinzu designen. entweder sind deine 7400 runden spvp nur gelogen. oder du hast nichts gelernt oder nur dieb gespielt und das mehr schlecht als recht.

na ja.. mich hätte es weniger gestört wenn der typ auch mal fähig gewesen wäre jemanden zu töten und so durch ablenkung einen punkt halten oder mehrere gegner binden könnte. aber der hat einfach keine sonne gesehen gegen die mittelmäßigen gegner die gespielt haben in ihren carry builds… mir kam es so vor, als dachte der im spvp ist condi-remove ein fremdwort. ist ja nicht so als könnte man im spvp zustandsschaden super hoch stacken und soviele zustände trägt der ja nicht auf. das build ist einfach nur nervig.. spiel es selbst im wvw mit meinem dieb (war die billigste ausrüstung)

dafür gibts dishonor

6 kämpfe als team gegen pugs oder schlechte spieler kann man nicht wirklich als grundlage nehmen um zu urteilen welche klassen oder builds wirklich spielbar sind. wie oft bin ich schon zu 2t mit nem freund in teamq rein mit funbuilds und haben das gegnerische team geowned.

klar muss man wissen wie man was macht. aber die aussage war ist dennoch richtig. klar du kannst einen punkt cappen nachdem du den krieger getötest hast. aber ein halbwegs guter hambow zwingt bestimmte builds vom punkt, so daß er decappen kann. und 2x endure pain sorgt schon dafür das selbst die 5 punkte fürs töten den zeitverlust nicht auffangen. dafür ist der respawn einfach zu kurz.

dein punkt mit den streams ist auch total falsch. dir ist schon aufgefallen daß gerade die erfahrenen und guten spieler hauptsächlich eben nur diesen käsen spielen? sizer spielt nur s/d käse als beispiel. und genau das stört mich an diesen “top” spielern. Die sind nur soweit top, wie sie den käse besser beherrschen als andere. Leute wie helseth nehm ich mal davon raus. Außerdem sind auch die “top” spieler, die die sich am wenigsten dazu äußern was an ihrer klasse nicht stimmt und mehr darüber heulen wo sie unterlegen sind. viele diskussionen im englischem forum würden anders laufen, wenn eben mal die “top” spieler ehrlich wären.

noch eine anmerkung zu den stances. diese sind übertrieben stark. zwar gewähren diese halt nur eine halbimmunität, aber bieten dennoch handlungsraum. was kann denn ein ele in nebelform machen? nichts! nicht mal den punkt halten. ein engi in dieser miniform? nichts! nicht mal den punkt halten. zu mehr als safestompen sind diese nicht gut.

Schattenlied.4873:

Es macht auch echt kein Schwein, in meinen letzten ~400h als Interrupt-Mesmer würde ich auf maximal 5 Leute tippen, die jemals einen Skill gefaked haben.

@ hooma: Ich kenn den ein oder anderen PvP´ler der sich mal über Abwechslung freut wenn er WvW-Builds trifft. Und wenn die sich mal ins WvW verirren hört man wieder Gemecker über Zergs hier und mangelnde Fairness da. Gleicht sich eh alles aus. ;P

abwechslung ist das eine. als gegner hab ich auch nichts gegen die.. aber als teammate? gestern erst wieder gehabt, ein lustiger condi dieb mehr im stealth als alles andere. 3 mal als gegner gehabt und das team hat jeweils sang und klanglos verloren. kein wunder waren im enddefekt auch nur zu 4t. danach hatte ich den aber mehrmals in meinem team. ergebnis war von vornherein klar.

ich würd erstmal spieler suchen die sich dir anschließen wollen und dann das setup besprechen. wirst dann beim nächsten balanceupdate ein neues team suchen? genau so liest es sich nämlich

na ja man muß schon richtig lesen belze

bestimmte builds ohne boon-remove, manchmal selbst dann, auf condis ausgelegt können bei einem anwatschelnden krieger mit stabi und berzerker gleich wieder kehrt machen.. builds die kiten müssen sind ziemlich im nachteil gegen krieger.. berserkerhaltung hat das gleiche problem wie automated response hatte. immunity gegen schädliche zustände ok, aber gegen soft cc?

und jede klasse spielen ist auch mehr gelogen als wirklich war. bestimmte klassen können nur bestimmte builds spielen, zumindest im competiven bereich. und selbst diese builds sind dann eher suboptimal im vergleich was andere klassen bieten können.

Schattenlied.4873:

…
Wobei ich mich gerade ernsthaft frage warum ich überhaupt gegen´s PvP argumentiere, nehmt ihr doch die ganzen PvE´ler und Neulinge, ist immer noch besser als sie mit Cheese bewaffnet ins WvW zu lassen. xD

nee behalt mal.. ist so schon langweilig genug den gleichen käse immer und immer wieder zu bekämpfen. die fail-wvwler die sich mit ihren wvw skillungen ins spvp verirren nerfen nur. außerdem tendieren diese spieler immer zu zerg verhalten und akzeptieren einfach keine tips.

alle builds haben vor und nachteile
- meins hat mehr sustain durch extraheilung durch rufe und büßt dafür wenig schaden ein, verzichtet aber auf schnelle waffenwechsel was gewöhnung bedarf

- dominiks build hat das normale sustain daß auch cupido seins hat und verlässt sich hauptsächlich auf den gegner um durch konfusion schaden zu machen. hat auch an sich wenig mobility. kein gapcloser

- cupido hat einfach nur hammer durch schwert/schwert ersetzt.

ich spiel an sich sogar ein ganz anderes build mehr auf condi burst mit raserei. wer 25 stacks blutung, gift, pein und brennen nicht schnell entfernt ist tot knockdown/ fear sind da sehr praktisch um das zu verhindern.

Black Teagan.9215:

hooma.9642:

Belze Intilie.8436:

Hammer und Dual-Streitkolben…? Und wozu soll das gut sein? Der Langbogen ist so ziemlich die beste Waffe des Kriegers im PvP und du lässt sie weg?! Dazu zwei Sets auf Melee…na viel Freude wenn deine Gegner dich durch die Gegend kiten =P
Zumal Rune der Stärke erst mit Bogen richtig knallt. Aber ja als Bunker mag er vielleicht taugen, nur in welcher Rolle??
Aber alles relativ
MfG

vielleicht will er alles facetanken^^

Den Gegner permanent betäubt halten, ist schon ziemlich effektiv
Und es gibt keine Klasse, die soviele Stunbreaker und Stabilität besitzt, dass sie dies auf langer Sicht überleben könnte.

Man kann einer der Waffen, für höhere Mobilität oder Schaden, auch austauschen, allerdings geht dann auch eine menge Kontrolle verloren.
Dies muss jeder für sich selbst entscheiden, aber es geht schließlich auch mehr um das Build und die restliche Ausrüstung, als die Waffensets.

Eine ähnliche Waffenkombi, die ich bisher nur im WvW getestet und deshalb noch nicht erwähnt habe, ist Axt/Streitkolben und Hammer + mindestens 20 Punkten in Stärke, Verteidigung (nicht zwingend) und Disziplin + reine Berserkerausrüstung und RdS.

Ebenfalls sehr effektiv wie das andere Build, aber aufgrund des Condi-Zerg-Metas im PvP wohl nur schwer effektiv umzusetzen.

http://gw2skills.net/editor/?fJEQNAnZSjMdUFafHmhwJaghgC5rXCGDgfW5ZE7A-T1hFwAAeCAXVCaU5nJ1fYcKAGt/wZ9BBAQAuZb2m3MgduzlrzlrzA-w

- hambow hat doppel stabi + feuerfeld
- kitebar
- kein verläßlicher condiclear ohne langbogen

Belze Intilie.8436:

Hammer und Dual-Streitkolben…? Und wozu soll das gut sein? Der Langbogen ist so ziemlich die beste Waffe des Kriegers im PvP und du lässt sie weg?! Dazu zwei Sets auf Melee…na viel Freude wenn deine Gegner dich durch die Gegend kiten =P
Zumal Rune der Stärke erst mit Bogen richtig knallt. Aber ja als Bunker mag er vielleicht taugen, nur in welcher Rolle??
Aber alles relativ
MfG

vielleicht will er alles facetanken^^

Shinobi.3240:

Hallo!
Schon lang nicht mehr im deutschen Forum unterwegs gewesen.

Ich lass das mal hier: Ohne Sicherheitsgurt, Netz, Stützräder und doppelten Boden.

Viel Spass!

http://www.youtube.com/watch?v=-tauD9CsBRY

Mfg Shino

grauenvolle musik

dominik.9721:

Sofern die Gegner richtige PvP-builds spielen, wirst du damit sicher nicht alles legen. Gegen entsprechende Gegner mit entsprechenden metabuilds wirst du,sofern du gewinnen willst ,nicht am metabuild, wo longbow + cleaning irse Pflicht ist, vorbeikommen.
Und solche Pauschalaussagen wie “Alles legen” ist schon leicht naiv. Mag schon sein, dass man die Leute im WvW mit Großschwert abfarmen kann. Wirklich viable ist es trotzdem nicht. Kenne bisher nur einen guten Spieler, der mit Großschwert regelmäßig bei Esl-cup mitspielt und auch in den Solo-Arenen spielt und auch da schneidet er mit metabuilds wesentlich besser ab als mit irgendwelchen Großschwert builds

PS: Wenn dir Condi-Diebe Probleme machen, dann bestätigt das wohl, dass du zu viel WvW spielst

amen

ich seh schon bots passiv in festen stehen.

Woelfchen.1563:

Eine Lösung für die ‘Ungerechtigkeit’ der Punkteverteilung 5-3-1, die zwei zweite Plätze genauso belohnt wie einen ersten und einen dritten Platz-unter der Annahme, daß ein erster Platz doch schwerer zu erringen ist als ein zweiter,- wäre die folgende Punkteverteilung: 7-3-1, dann wüde auch stärker um den ersten Platz gekämpft werden.

Wie ist euere Meinung dazu?

P.S.: Bitte nicht einfach nur schreiben Sche*** oder so, sondern wenn dann mit Begründung.

warum nicht einfach die ticks nehmen anstatt punkte zu vergeben? ist jemand besser weil er x+1 hat an ticks als der zweite? also hat er da wirklich 7 anstatt 3 punkte verdient? diese punkte vergabe kastriert das ware match ergebnis und verfälscht im enddefekt den waren gesamtsieger..

im enddefekt denke ich das wvw so wie es jetzt ist nur ein rohformat ist an dem noch viel geschliefen werden muss. die ausbaustufe könnte zum beispiel auch zu den ticks beitragen. man könnte auch größere zeitfenster generieren in der ticks gezählt werden, um mehr koordinierte angriffe zu provozieren.

Artasqweroldy.7458:

Aber… im endeffekt hat sich bei der Balance nichts verbessert ?
…..

so in der art..

zum ersten wird ja nur, wie jonathan sharp das so schön nennt, “geshaved”. sprich nur kleine änderungen vorgenommen. die sind dann teilweise nicht genug.. sprich bestimmte builds sind immernoch zu stark. zum anderen führen die durch die massiven neuen sachen immer wieder neue zu starken builds ein an die sie vorher wohl nicht gedacht hatten. man kann muß halt balancing von features trennen und öfters als alle 6 monate rasieren.