Guild Wars 2

Sorry Beldin, wenn das so rüberkommt, aber da Steffen falsche Behauptungen aufgestellt hat, musste ich was dazu schreiben. Ich habe überhaupt nichts gegen Leute, die andere Builds spielen oder die kein Berserker spielen. Aber wenn diese behaupten, dass sie (mit einer tatsächlich sehr ineffizienten Spielweise) besser wären bzw. mehr Schaden machen, als Spieler, die einer auf Schaden ausgelegten Spielweise folgen, dann ist das einfach falsch und kann so nicht unkommentiert stehen gelassen werden.

Du würdest es ja auch nicht unkommentiert stehen lassen, wenn behauptet werden würde man braucht zwingend viel Schaden, um den Content zu schaffen.

Wtf..wir laufen den weg in 20-25 min. Was macht ihr so lange da drin?

Steffen höre bitte auf falsche Behauptungen aufzustellen. Du machst mit Zepter/Dolch auf kraft und Zustands schaden so wenig Schaden, dass wir über gar keinen Vergleich sprechen brauchen. Ich habe auch nichts gegen andere Spielweisen, aber völlig an dem Haaren herbei gezogene Behauptungen sind einfach schrecklich. Zumal der Stab ele mit den höchsten Schaden im Spiel machen kann.

Genauso die Behauptung, dass Bosse in 5 Sekunden tot sind. Das stimmt einfach nicht (außer vielleicht AC oder Cm).

Im PVE ist der Dieb in fast allen Dungeons ein fester Bestandteil guter Gruppen. Das einzige Manko ist kaum ernst zu nehmende defensiv-Möglichkeiten (neben S/P + Heil-Siegel) via Traits. Aber seien wir mal ehrlich: wer braucht das schon? ^.^

steffen.4317:

und zerker meta ist schön und gut für die sehr erfahrenen spieler und fz farmer. geht man allerdings einen dungeon den man nicht kennt oder fraktale 30+ oder ätherpfad oder arah dann sollte man, falls man sich selber fehler verzeihen will, beim besten willen kein berserker zeug anhaben. mindestens ein def stat (zähigkeit/ vita) darf es schon sein. Zumal kann man durch beherrschung seiner klasse meist genausoviel dmg mit fäulnis gear fahren wie ein ottonormalverbraucher berserker.

Schwachsinn, vor allem der Teil, dass Fäulnis so viel Schaden machen kann wie Berserker. Und auch fraktale 50 spielt man mit einer vollen Berserker Gruppe. Bitte keine Unwahrheiten verbreiten.

Das ändert trotzdem nichts an der schlechten AutoAttack der Axt und genau dahin hat meine Argumentation gezielt.

Die Axt ist DPS technisch kaum erwähnenswert. Nur weil ein langer channel am Ende ne hohe Zahl hat, macht die Waffe nicht gleich schaden. Dass ein nekro etwas Verwundbarkeit bietet habe ich ja geschrieben, aber im Moment halt noch zu dem Preis von sehr schlechter DPS.

Die Probleme liegen nicht bei dem was er hat, sondern bei dem was ihm fehlt und davon habe ich einige Punkte versucht zu verbessern.

Romeo Whiskey.3485:

Genau auf diesen Thread habe ich gewartet.
Post Nummer 4 sagt alles aus was wichtig ist und ich stimme ihm vollkommen zu.

Der LB Waldi war bis dato sowas von underpowered machen wir uns nichts vor.
Pve wie auch Pvp. Wenn ich überlege das Schnellfeuer ohne food und buffs in 4,5 Sekunden seine 10-12k gemacht hat, wo der Krieger in der Zeit bei weitem schon den doppelten bis dreifachen Schaden gemacht hat.

Aber das amüsante an der Geschichte ist, das ausgrechnet die Klassen die schon immer mit am stärksten sind sich beschweren, Necro als Beispiel. Habe ich selbst letztens erlebt, es hat sich doch ernsthaft ein Powernecro darüber aufgeregt das Waldi zu stark sei… Jetzt ist er definitiv mit den anderen Klassen gleichgezogen und ist im Schadensvergleich jetzt auch im Pve gut spielbar.

Gut gemacht Arenanet.

Ps: andere Klassen wurden ja auch ordentlich gepatched ^^

Der Waldi war auch vorher schon gut spielbar. Es hat sich lediglich geändert, dass er nun zu KAMPFBEGINN Langbogen 2 und 5 einsetzt und dann auf eine Melee-Waffe wechselt. Der Langbogen bleibt im PvE als Waffe weiterhin schlecht und wird nur für 2 Skills genutzt, die jeweils einmal eingesetzt werden.

Es gibt nicht so viele gute Wächter und waldis im pve, also hau rein Dass du dich scheinbar tiefgründig mit der Mechanik beschäftigen willst, lässt mich zumindest hoffen ^™

Sorry, aber made my day.

An FGJ wurde nichts verändert, soviel ich weiß.

Wenn Blutgier voll aufgeladen ist, sind das auch ca. 10% mehr Schaden.

In Dungeons lohnt es allerdings nicht extra an speziellen Orten zu stacken, wenn diese nicht sowieso auf dem Weg liegen, bzw. an Events gebunden sind, die gemacht werden müssen. Du verlierst dann mehr Zeit beim Stacken, als die Stacks im Endeffekt rausholen.

Stack-Sigille lohnen sich nur noch auf Waffen, die in keinen Rotationen vorkommen. Das betrifft genau eine Klasse und zwar den Dieb, da er meist den Shortbow als Utility-Waffe für die Laufwege zwischen den Kämpfen oder die Explo-Finisher vor den Kämpfen drin hat. Der Dieb ist mittlerweile die einzige Klasse, die in optimalen Builds während des Kampfes nicht durch mehrere Sets rotiert, sondern das Set vor dem Kampf der Situation anpasst. Und selbst der kommt nicht mehr großartig dazu zu stacken, da es einfach nicht mehr viele Trash-Stellen gibt, bei denen man gut stacken kann.

Ich empfehle dir also Heftigkeit + Nacht. Bei Weltevents (Teq, Wurm —> rest irrelevant) wird, meiner letzten Erfahrungen nach, auch nicht mehr gefordert Blutgier zu stacken.

Ähh nichts? Wie kommst du darauf?

Ich habe einige Stellen meines Eingangsposts aufgrund deiner Anmerkungen angepasst.

Zudem ist mir gerade aufgefallen, dass ich deinen 2ten Antwort-Post vergaß zu lesen. Dazu also nun noch einige Anmerkungen:

Wulfhearth.7962:

Ob es wirklich mehr Schaden wenn die Ausdauer voll ist sein soll ist eine andere Frage aber ansonsten stimme ich dir voll und ganz zu.

Ich schrieb, wenn die Ausdauer nicht voll ist – auf die Idee kam ich, da der Nekro sowieso Schwierigkeiten mit Ausdauer hat.

Wulfhearth.7962:

Von der Animation her passt besudelte Fesseln ganz gut, den anderen würde ich allerdings eher auf “Unheiliger Schmaus” (Axt3) legen. Die Animation des Skills schreit geradezu nach einem Finisher und ich dachte lange Zeit fast es wäre einer.
Nur die jetztigen Metawaffen zu buffen und ihnen alles wünschenswerte zu geben sehe ich wie bereits erwähnt als falsche Herangehensweise an.
Bei “Schicksalsklage” könnte man vielleicht die Abklingzeit etwas reduzieren aber sonst finde ich dass der Skill seine Aufgabe als AoE Stun durchaus erfüllt.

Das bringt mich auch auf meinen nächsten Punkt. Dem einen oder anderen Spieler mag aufgefallen sein dass bestimmte Waffen immer eine ähnliche Funktion erfüllen und bestimmte Skills haben. Das Kriegshorn stellt sich bei allen Klassen als eher Bewegungsorientiert heraus. Insofern passt beim Nekro, der sich eher als Debuffer präsentiert, ein Stun und Verkrüppelung ganz gut.

Die Idee der Axt 3 finde ich durchaus gut, da ich mittlerweile sowieso denke die Axt zu buffen wäre besser, als den Dolch zu verändern. Waffenänderungen sind immer ziemlich schwierig, aber eigtl. wäre es kein Problem, wenn der Nekro auf dem Horn und der Axt jeweils einen Explo-Finisher erhält. Andere Klassen haben auch deutlich mehr Zugriff auf Explo-Finisher anhand von Waffenskills.

Wulfhearth.7962:

In der jetzigen Meta in Verliesen ist Verkrüppelung wenig brauchbar, in anderen Spielmodi aber nicht. Ein Dolch Nekro im PvP der leider kaum Gapcloser zur Verfügung hat würde dieses sehr nützliche Tool um am Gegner dranzubleiben sicher schmerzlichst vermissen. Und auch im WvW ist es nie schlecht den Gegner beim durchpushen zu verlangsamen.

Beim Heuschreckenschwarm stimme ich dir zu. Wenn die Axt genug Verwundbarkeit erzeugt, wird der Heuschreckenschwarm auch nicht mehr zwangsläufig benötigt. Ich habe ihn aus dem Startpost entfernt.

Wulfhearth.7962:

Letzteres stimmt zwar, allerdings hat der Nekro sehr viele defensive Möglichkeiten und Traits die ich nicht alle aufzählen werde. Die dominanteste defensive Mechanik ist wohl seine Klassenmechanik, der Todesschleier mit dem man auch ungetraitet verdammt viel Schaden abfangen kann. Dazu kommen zahlreiche defensive Traits.
Der Nekro soll Nekro sein und kein “schwarzer Wächter”. Wenn alle Klassen die gleichen defensiven Möglichkeiten haben ist das auf Dauer auch langweilig.
Etwas mehr Ausdauer wäre natürlich immer nett, eventuell erhöhte Ausdauerregeneration im Todesschleier?
Ansonsten muss ich allerdings sagen dass ich neulich im PvP mal einen Bunker/Heil Nekro (ohne Minions) ausprobiert habe und meinem Wächter Bunker in nichts nachstand. Defensive Möglichkeiten sind also durchaus vorhanden.

Ich rede von Defensiv-Mechaniken, nicht von defensiven Möglichkeiten. Wenn man die jeweils 3ten und 4ten Bäume traitet hat eigtl. jede Klasse einen sehr umfangreichen Zugriff auf Defensiv-Möglichkeiten. Darauf wollte ich nicht hinaus.

Die typischen Defensiv-Mechaniken im PvE sind Blocks, Blinds, Dodges, Schutz, Reflects, Absorbtion, lange Stuns (>= 5s) und weitere. Auf solche hat der Nekro verdammt wenig Zugriff, auch aus persönlicher Sicht, nicht aus Gruppensicht. Deshalb mein Vorschlag ihm eine Möglichkeit zu geben zumindest seine Ausdauer etwas schneller zu regenerieren. Die meisten anderen Klassen haben ausreichend aktive Defensiv-Mechaniken, um keine Energie-Sigill verwenden zu müssen. Beim Nekro bist du fast dazu gezwungen, da nach den 2 Dodges einfach so gut wie gar nichts mehr da ist, was dir den Liebsche rettet. Der Todesschleier fängt auch nur eine gewisse Menge an Schaden ab, da viele Bosse aber Hardhitter raushauen, sehe ich den Todesschleier an der Stelle nicht als defensiv-Mechanik.

Ja Mid-Range ist irgendwie immer kacke, da die Gruppe halt entweder Melee oder Range steht. Bei beidem ist der Nekro dann halt mit der Axt nicht dabei. Außerdem haben die anderen Klassen auch nicht sone blöden Mid-Range Waffen, ich versteh nicht was der Nekro damit soll. Ich tendiere eher zur Nahkampf-Waffe, da der Nekro eigtl. schon 3 Range-Waffen hat, wovon der Stab und der Todesschleier Direct-DPS und das Zepter Condi-DPS abdecken. Nahkampf hat er nur eine Waffe, die jetzt zwar (endlich) etwas cleave hat, aber eben auch nur 2 Ziele trifft. So könnte man den Dolch in der Main-Hand vielleicht doch zur reinen Condi- oder Lifesteal-Waffe umgestalten und die Axt als Direct-DPS Alternative anbieten. Oder es kommt halt ein neues Waffenset dazu.

Die Geschichte mit der Verwundbarkeit könnte den Nekro halt ordentlich pushen. Jetzt wo das FGS nicht mehr da ist, ist Verwundbarkeit wieder ein großes Thema. Dungeon-Gilden laufen mit einem Granaten-Ingi, um das in Griff zu bekommen. Dazu gibt es allerdings kaum eine Alternative. Wenn der Nekro nun diese Alternative wäre, wäre er im PvE Viable (nat. zusätzlich zu den anderen Vorschlägen, da Standard-Gruppen-Support nicht das einzige Problem ist).

Davon rede ich ja, dass die Änderung, die ich für den Dolch vorgeschlagen habe, auf die Axt geschoben wird. Der Dolch bleibt quasi untouched und die Axt wird zur Melee-Waffe, die viable wird, aber eben etwas weniger Schaden macht, als der Dolch (Ausgleich der Verwundbarkeit).

Hmm..das Problem der Axt ist, dass sie sone Midrange-Waffe ist, die mAn in keinem Modus des Spiels so richtig brauchbare Skills bietet. Eine Alternative wäre die Skills der Axt so zu lassen, sie aber in eine Melee-Waffe umzuwandeln und entsprechend den Schaden etwas anzuheben (etwas weniger als Dolche wegen der Verwundbarkeit). So könnte man den Multiplier des Dolches da liegen lassen, wo er jetzt liegt, da die Axt ja schon einen hat, der dann sinnvoll einsetzbar wäre.

Den Todesschleier-Trait habe ich während meiner Recherche übersehen. Liebsche. Er gehört aber auf jeden Fall angehoben. Der Krieger erhält mit vollem Adrenalin auch 15% mehr Schaden, also sollten 10% für den Nekro schon drin sein. Oder man staffelt den Trait halt so, dass man bei 25%, 50% und 75% jeweils 5% Multiplier erhält.

Individueller Support: Einer der Hauptgründe keinen Nekro mitzunehmen ist, dass er nichts notwendiges kann, was andere Klassen nicht in besserem Ausmaß oder in Zusammenhang mit mehr allgemeinen Support bieten. An der Stelle möchte ich eine sehr interessante Idee eines Gildenkollegen vorstellen.

Brunnen erhöhen Gruppen-DPS: Der Trait “Fokussierte Rituale” (Bodenzielausrichtung von Brunnen) wird überarbeitet und in den Meister-Rang verschoben. Zusätzlich zum aktuellen Effekt erhöht der Trait den Schaden von Verbündeten um 10%, wenn sie in einem Brunnen des Nekros stehen.

Alternativvorschlag – Trait für die Gruppe (von Wulfhearth): ‘Eine weitere Idee die ich selbst hatte ist dem Nekro eine Aura als Trait zu geben, ähnlich “Späher”, “In der Menge liegt die Kraft” oder “Verbündete stärken” die die Defensive von Gegnern verringert oder ihren erlittenen Schaden erhöht.
Der Meister Trait “Todesschauer” im Todesmagie Baum würde sich da anbieten, auch wenn darunter natürlich die Verwundbarkeitleiden würde.
Etwas einzigartiges das nur der Nekro kann sehe ich allerdings auch als absolute Pflicht.’

Verwundbarkeit/Waffenfertigkeiten: Der Nekro bietet aktuell einige Verwundbarkeits-Stacks. An der Stelle könnte man Support-technisch anpacken und ihn zumindest auf Rang 2 der Verwundbarkeits-Stacker hieven (Granaten-Ingi ist unübertroffen)

Axt: Die Axt hat jetzt schon eine gute Verwundbarkeit. Allerdings ist sie eine Mid-Range-Waffe, die zu kaum einem Spielstil richtig passt, was auch daran liegt, dass andere Klassen kaum Zugriff auf Mid-Range-Waffen haben. Fernkampf-technisch hat der Nekro schon einiges zur Auswahl: den Stab als Hybrid- und Support-Waffe, das Zepter als Zustandswaffe und den Todesschleier als Direktschadenswaffe. Im Nahkampf hat er bisher nur den Dolch. Ich schlage entsprechend vor die Axt zu einer Melee-Waffe umzugestalten, ihr vernünftigen Cleave-Schaden zu geben und den Schaden an den Melee-Kampf anzupassen, sodass sie viable wird und der Nekro die “Nische” der Verwundbarkeitsstacker einnehmen kann. So könnte der Nekro eine Alternative zum Granaten-Ingi sein und die möglichen Gruppen-Konstellationen spannend erweitern.

On Krit-Trait: Der Trait “Schauer der Schwärze” könnte anstatt Kühle bei Blindheit, Verwundbarkeit bei Krit ermöglichen (66% Chance bei 5s Dauer). Da die AA des Dolches recht schnell ist, kommt so noch einiges an Verwundbarkeit hinzu.

Elan: Dem Nekro fehlt es aktuell an defensiv-Mechaniken. Er hat weder Blocks, noch Elan oder Traits, die seine Ausdauer-Regeneration verbessern. Der aktuell relativ schwache Trait “Unersättlich” in Seelensammlung könnte eine Ausdauer-Regeneration beinhalten. Folgende Möglichkeit stelle ich mir vor: “die erhaltene Lebenskraft wird auch der Ausdauer hinzugefügt.” Wenn der Nekro also 6% Lebenskraft erhält, erhält er auch 6 Ausdauer (entspricht genauso 6%). Ob das Balancing-technisch passt, ist zu testen, aber ich denke es ist nicht zu stark, da die meisten Waffen-Skills keine riesige Menge Lebenskraft bieten und die Ausdauer so eher unkontrolliert schneller regeneriert.

Alternativvorschlag von Wulfhearth: Schnellere Ausdauer-Regeneration im Todesschleier.

So das waren meine Ideen. Meinungen dazu? Fragen? Oder weitere Ideen?

Wie wir alle wissen, haben Nekro-Spieler es im allgemeinen schwer eine gute Dungeon-Gruppe zu finden, bzw. tauchen Nekros so gut wie gar nicht in Gruppen von Dungeon-Gilden auf. Woran das liegt wurde bereits hinreichend analysiert, allerdings hat sich mit dem Feature-Patch daran nichts verändert. Um einige Ideen zu sammeln, wie sich das ändern lässt, werde ich einige Punkte aufführen, die den Nekro aus der PvE-Versenkung holen dürften.

Vorweg etwas zu mir und wieso ich mich entdreiste, sinnvolle Aussagen über diese Problematik zu treffen: ich gehöre einer Dungeon-Gilde an, in der ich sowohl tägliche Farm-Runs (im LFG-Tool auch gern als Speedrun verschrien) absolviere, als auch an Rekord- und echten Speedruns beteiligt bin. Zudem beschäftigte ich mich sehr viel mit Klassen- und Gruppenbuilds und bin ein klassischer Min-Max’er was den PvE-Bereich angeht. Auch habe ich einige Dungeons und Bosse bereits solo absolviert, um meine Spiel-Fähigkeiten zu verbessern.

Ich gehe in diesem Thread weniger auf die Gründe ein und setze eine gewisse Kenntnis der Spiel-Mechanik, besonders auf den PvE-Bereich bezogen, voraus. Falls diesbezüglich Fragen entstehen, fragt einfach hier im Thread oder mich persönlich.

Einige der Ideen stammen nicht von mir, sondern von Freunden oder anderen Forenmitgliedern. Da ich mich an die Begründer der Ideen aber nicht mehr erinnern kann, werde ich keine Quelle nennen können.

Fange ich also an.

Damage-Multiplier: Im Vergleich zu anderen Klassen hat der Nekro viel zu wenig Multiplier. Es fehlen vor allem Waffen- und Todesschleier gebundene Multiplier.

Dolch: Der Trait “Dolchbeherrschung” bietet einen geringeren CD auf Dolch-Skills. Aus PvE-Sicht ist dieser Trait absolut sinnlos, da vom Dolch sowieso nur die AutoAttack genutzt wird. Ich schlage vor den Trait anzupassen, damit er zusätzlich den Schaden von Dolchen um 5% erhöht.

Todesschleier: Der Nekro hat bisher nur einen 5% Multiplier auf seinem Todesschleier (“Stärke des Untodes” – Seelensammlung Minor Großmeister), der den Schaden um 5% erhöht, wenn die Lebenskraft bei mindestens 50% liegt. Dieser Trait ist, im Vergleich zu anderen Klassen, verhältnismäßig schwach. An der Stelle sollte angepackt werden. Ich stelle mir eine Staffelung des Traits vor, sodass der Nekro je 25% Aufladung 5% mehr Schaden erhält (25% -> 5%; 50% -> 10%; 75% -> 15%).

Minor-Traits: Die meisten Klassen haben Minor-Traits, die 5% oder 10% Multiplier sind und keine Waffenbindung aufweisen. “Geraubte Kraft” aus Bosheit ist ein extrem schwacher Großmeister-Minor-Trait, der ohne Probleme ersetzt werden kann. Er könnte dem Nekro einen weiteren 5% Multiplier bieten, wenn seine Ausdauer nicht voll ist.

Explo-Finisher: Explo-Finisher sind die wichtigsten Finisher, um starke Effekte für die ganze Gruppe hervorzurufen. Dem Nekro fehlt es allerdings an praktisch sinnvoll einsetzbaren Finishern. Aktuell hat er nur auf dem Stab einen Waffengebundenen Finisher und 2 Minion-gebundene, die aufgrund ihrer Cast-Zeiten und weiteren Effekte in der Praxis kaum sinnvoll verwendbar sind.

Todesschleier 5: Der Skill “Besudelte Fesseln” des Todesschleiers hat nach der 4-Sekündigen Dauer sowieso schon eine Art Explosions-Animation. Infight wäre der Skill also eine sinnvolle Möglichkeit dem Nekro einen Explo-Finisher zu verpassen.

Schicksalsklage: Der 4te Skill des Horns bietet aktuell zu wenig Reward für seinen hohen CD. Wenn dem Skill ein Explo-Finisher hinzugefügt wird, kann der Nekro die Gruppe mit dem Horn deutlich besser unterstützen, muss wegen des Stuns aber aufpassen, wann er ihn einsetzt. Bisher bietet das Horn ironischerweise keinerlei Unterstützung für die Gruppe.

Unheiliger Schmaus: (Vorschlag von Wulfhearth) Der dritte Skill der Axt sieht sowieso verdächtig nach einem Explo-Finisher aus und könnte entsprechend auch zu einem gemacht werden.

Weiter in Post 2

Bump

Ich glaube hier wird teilweise was verwechselt. Der LB ist im (Dungeon)-PVE weiterhin nicht viable, aufgrund seiner AutoAttack. Er wird lediglich zu Beginn der Kämpfe genutzt, um jeweils einmal die 2 und die 5 rauszuhauen und dann aufs Schwert zu gehen.

Nein. Wächter mit Hammer ist richtig gespielt gut, aber eben nicht mit AH-Builds.

Du kannst als günstige alternative auch erstmal rubinkugeln nehmen. Die sind ungefähr 8,5% schlechter als gelehrten-runen. Du müsstest den 6er der Runen also nur 15% des Kampfes halten, damit gelehrten Runen besser sind.

Achja zu deiner defensiv-frage. Wenn man den encounter und die Klasse noch nicht so gut kennt, kann es sinnvoll sein ein kleines HP Polster über Walküre-gear aufzubauen. Als Dieb verliest du dabei auch nicht so viel, da du soweiso viele krit Chance hast. Einige Rüstungsteile kannst du vielleicht zu Beginn auf Walküre auslegen.

Ja. Das Heftigkeits-Sigill bietet einen höheren DPS-Gewinn als Luft und Feuer. Für die Daytime-Dungeons kannst du Luft mit Heftigkeit kombinieren. Besser wäre dort zwar auch Type-Slaying oder Gebrechlichkeit, aber Luft funktioniert auch.

Single Target

Multi Target

Reicht dir das oder hast du noch Fragen dazu?

Es wurde doch immer noch nicht geklärt, ob es hier um PvE, PvD (Zerg-WvW), Roaming oder PvP geht, oder?

@Vino: du hast dein gesamtes build und deine gesamte Spielweise auf EINEN einzigen skill ausgelegt? Wtf?!

Teste ich heute auch mal.

Ich <3 Asura sowieso schon.

Ich versteh die Aufregung ehrlich gesagt nicht. Ich begrüße eine Reduzierung der Möglichkeiten für Neulinge. Als ich gw2 damals anfing (1-2 Wochen nach Release), war ich völlig neu im MMORPG-Genre und hatte am Anfang schon tausende Fenster und Möglichkeiten, die es zu überblicken galt. Nun werden die Möglichkeiten nach und nach freigeschalten, sodass man eben an jede Einzelne herangeführt werden kann, sie ausprobieren kann und dann erst die nächste Möglichkeit erhält.

Für Veteranen ist es zwar etwas langweiliger geworden einen neuen Charakter anzufangen, aber man kann auch lvl 20 Spruchrollen verwenden bzw. sind die ersten 10 Level doch schon sehr schnell gemacht, wenn man das Spiel schon kennt.

Das Problem ist, dass du den 10% Multiplier aus Ehre nicht dauerhaft halten wirst, da du (v.a. durch das Elan) deine Ausdauer nicht ständig (grundlos) ausgeben kannst. Der Ehre-Mutliplier ist schwierig. Ich denke du wirst den Trait vielleicht 50% der Kampfzeit uptime halten, also gehen wir mal von 5% aus.

13% Krit-Schaden sind bei deiner Krit-Chance + Wut + Diszi-Banner (also Optimalfall) ca. 9,5% Schaden.

Im Build von mir hälst du den 10% Multiplier dauerhaft.

Die 5% Krit-Chance mehr, die mein Build bietet, entsprechen beim Kritischen Schaden von 169 (aus meinem Build) einen Schadensgewinn von 8,45% (Rechnung: 0,05*1,69*100).

Mein Build verliert im Vergleich zu deinem Build also 1,05% Schaden durch kritische Treffer, aber gewinnt einen dauerhaften 10% Multiplier.

Nun kommen wir zum Trait “Blinde Belastung” (Ausstrahlung VI). Dieser Trait bewirkt 3 Verwundbarkeit, wenn du einen Gegner blendest. Bei Bossen triggert Blindheit zwar nur zu 10%, die Verwundbarkeit triggert aber trotzdem. Mein Build bietet also dir UND deiner Gruppe 3% mehr Schaden, wenn wir nur von F1 ausgehen. Da die Verwundbarkeit laut gw2skills 12 Sekunden hält und der Skill 30 Sekunden CD hat, gehen wir von durchschnittlich 1,2% mehr Schaden durch den Trait für die GESAMTE Gruppe aus.

Fazit: Mein Build verliert zwar etwas Schaden durch kritische Treffer, hat aber einen dauerhaften 10% Multiplier, der in deinem Build nur schwer zu halten ist. Zudem erhöht mein Build den Schaden der gesamten Gruppe um 6% (1,2% * 5). Dazu noch häufiges blenden von Trash.

Ich habe das schonmal ausgerechnet. Das Großschwert ist (richtig gespielt) dem Hammer überlegen was den Schaden angeht. Der Hammer ist allerdings leichter zu spielen, da du sowieso nur die 1 durchhämmerst (haha), bzw. nur dann abbrichst, wenn andere Kombo-Felder benötigt werden.

Zu deinem Build: das “normale” Hammer-Build (s.u.) bietet deutlich mehr Schaden bei eigtl. gleicher Überlebenschance. Die 200 Rüstung, die dein Build mehr bietet machen nahezu nichts aus und auch die Minor-Traits in der Trait-Linie sind eher schwach. Häufiges blinden von Trash sind schon mehr defensive, als dir die 4 Punkte in Wertschätzung bieten.

Ich habe dein Build entsprechend überarbeitet: Link. Das Gear ist schon okay so, wenn du so viel defensive brauchst, aber die Runen sind nicht gut. Falls du keine Gelehrten-Runen nutzen möchtest, pack einfach Rubinkugeln rein.
Zum Gear aber nochmal eine Anmerkung: du bietest mit dem Hammer Dauerschutz, was den eingehenden Schaden um 33% verringert. Das wirkt ungefähr so, als wenn du komplett Ritter trägst. Nun trägst du aber zusätzlich zum Schutz auch noch Ritter-Gear. Das ist fast schon ein defensiver Overkill. Das nächste Problem an Ritter ist, dass es keine Kraft als Mainstat hat. Besser wäre es, wenn du Berserker-Schmuck mit Soldaten-Rüstung mischst, um ein ausgeglicheneres Verhältnis zwischen defensive und offensive zu haben. Schutz + Soldaten-Rüstung/Berserker-Schmuck sollte absolut ausreichend sein, um im PvE den großteil facetanken zu können, wenn man das unbedingt will.

Ein Wort noch zu Krieger vs. Wächter: wenn du deinen Wächter richtig spielst, kannst du mehr Schaden machen als Krieger, allerdings nicht ohne 2 Punkte in Tugenden und den Trait “Unversehrter Streiter”, den du natürlich auch halten musst.

@Melbarion: AH-Builds mit Hammer haben ein ähnliches Problem wie defensives Gear mit Hammer. Du erreichst irgendwann einen defensiven Overkill, der dir keine Vorteile mehr bietet. Wenn du den gesamten Kampf volle HP hast (ohne aktiv zu verteidigen), hast du zu viel defensive, die auf Kosten der offensive verschwendet ist. Im Normalfall ist es besser, wenn man offensive Builds mit defensivem Gear, um eine gewisse Ausgewogenheit zu erreichen.

xXToMmYHDXx.6501:

Oh gott, bitte nicht wieder die Full-Bersi leute.
Am besten kannst du den Dieb auf deine Weise spielen!
Einen eigenen Build machen, Rüstung selbst erstellen etc.

Ja. Wenn jemand nach Hilfe fragt, ist das immer die allerbeste Antwort. Wie wir uns entdreisten konnten ihm zu helfen. Wir sollten dringend über unsere Taten nachdenken.

Valet.6509:

Das kann gut sein, war nur eine Idee einen Mix aus HP und trotzdem angemessenem Schaden zu finden. Ich spiele selbst auch Full-Zerk und komme damit, wenn die Gruppe gut ist auch bestens zurecht.

Ich sage nichts gegen ein HP-Polster. Das Problem bei dem Build ist eine undurchdachte Sigill-Runen-Trait Verknüpfung.

Durch die Sigill und Runen erreichst du, trotz Walküre, nahezu 100% Krit-Chance. Deshalb ist der Trait “Meuchelmörder” ungünstig gewählt. “Henker” ist einfach stärker, bzw. im PvE eigtl. so ziemlich immer stärker als “Meuchelmörder”.

Zudem sind Mesmer-Runen eine schlechte Wahl. Rubinkugeln oder Waldläufer-Runen bieten deutlich mehr Schaden und Rubinkugeln kosten auch nicht viel.

Die Sigill sind auch schwierig. Luft ist ganz nett, aber immer schwächer als Heftigkeit. Auch ist Präzision immer schlechter als Heftigkeit. Du kannst Heftigkeit mit Präzision kombinieren oder halt Heftigkeit + Nacht (bzw. andere 10% Sigill).

Ich verstehe die Meinungen ehrlich gesagt nicht. Ich spiele meinen Dieb von Anfang an auf Full-Berserker und hatte damit noch nie Probleme. Ele ist doch deutlich schwieriger auf Full-Berserker zu spielen.

Das ist alles nur eine Frage der Übung. Wenn man sich etwas reinhängt und seine Fehler auch erkennt und verbessert, kann man den Dieb locker auf Full-Berserker spielen, auch im Solo-Verlies. Und wenn es Solo geht, geht es in Gruppen noch deutlich entspannter.

Ich würde da auch nicht auf andere hören, die meinen, dass der Dieb useless sei mit Full-Berserker. Als Dieb bringst du starken Support in die Gruppe und machst nebenbei auch noch (je nach Spielweise) den höchsten Single-Target Schaden im Spiel. Jemand der behauptet Full-Berserker Diebe sind useless, hat entweder keine Ahnung von der Klasse oder schlechte Erfahrungen mit Spielern gemacht, die keine Ahnung von der Klasse haben.

Das Build von Valet verliert btw. 25% Schaden im Vergleich zu einem vernünftigen Meta-Build. Das liegt u.a. daran, dass die Runen und Sigill-Wahl nicht gut ist und daraus resultierend auch die Trait-Wahl.

Oh man. Wenn das tatsächlich korrekt ist, sollten solch gravierende Änderungen endlich mal in den Patch-Notes stehen.

Ansonsten tun mir alle Ranger-Spieler leid. 150 Präzision wird wohl kein sonderlich großer Grund sein einen Ranger, statt einer anderen Klasse mitzunehmen (Ausgehend von Min-Max Gruppen. Falls das nicht angestrebt wird, soll diese Aussage nicht gelten.)

Push

Nun wieder ein paar Plätze frei.

Naja mehr defensive bietet D/D als Conjurer nicht wirklich, da du trotzdem entweder auf Conjure-Weapons sitzt, bzw. auf der Luft-AA.

Wie geschrieben: schau dir mal Fresh-Air an (6-6-2-0-0). Ich glaube das ist genau das Build das du suchst. Dort hast du mehr defensive, da du die Einstimmungen wechseln kannst, raushauen kannst was benötigt wird, um dann (durch den Trait “Fresh Air” – “Frische Luft”) wieder auf Luft zu wechseln und die AA zu spammen. Das ganze dann ohne LH (kannst aber trotzdem FB drin haben).

Einfach kurz rechnen:

Maximale Waffen-Stärke: 1166
Kraft: 2454
Schadens-Koeffizient der Feuer-AA: 0.85
Multiplier: ?
Gegner-Rüstung: 2800 (Ich nehm einfach mal irgendeinen zwischen 2,5K und 3K)

Krit-Chance: 85% (mit Wut)
Krit-Damage: 225%

Formel: ((Waffen-Stärke * Kraft * Koeffizient)/Gegner-Rüstung) * Multiplier * (Krit-Chance * Krit-Damage)

Durchschn. Schaden der Feuer-AA mit Heftigkeit: 1166 * 2454 * 0,85/2800 * 1,05 * 0,85 * 2,25 = 1744,31

Durchschn. Schaden der Feuer-AA mit Blutgier: 1166 * (2454+250) * 0,85/2800 * 0,85 * 2,25 = 1830,49

Durchschn. Schaden der Feuer-AA mit 50% Blutgier: 1166 * (2454+125) * 0,85/2800 * 0,85 * 2,25 = 1745,87

Das Blutgier-Sigill gewinnt also, sogar wenn man nur von 50% Uptime ausgeht. Um eine noch genauere Aussage zu treffen, brauch ich dein Build und die entsprechenden Multiplier.

Komischer Forenbug: bei 49 Antworten schickt es mich auf Seite 2 des Threads, obwohl dort noch kein Post vorhanden ist. Die Navigation auf Seite 1 ist dann auch nicht möglich (nur per URL) oO.

Mortiferus.6074:

Mit etwas Verständnis für Cast und Auslösungszeiten sollte man auch erkennen, dass man erst Erde 2 legt und dann auf Feuer wechselt, um Feuer 2 darunter zu legen. Ist deutlich effizienter als umgekehrt.

Der E2 Skill braucht nämlich einige Sekunden, um den Finisher auszulösen. Und so bekommt man dann zuerst durch den Einstimmungswechsel Macht und anschließend durch den Explo-Finisher. Anschließend noch Arkane Brillianz (glaub so hieß der Heal mit Explo) und Arkane Welle, macht 3 Explo-Finisher in Folge.

Nebenbei gibt es so herum je nach Timing der Gruppe auch noch einige Sekunden Schutz.

Er redet von im Kampf. Während des stackens oder zu Beginn des Kampfes nutzt man natürlich Erde 2 als weiteren Explo-Finisher. Man wechselt aber, nachdem man dann auf Feuer gegangen ist, nicht wieder auf Erde, da der Schadensverlust viel zu groß ist.

Und wo nimmst du dabei bitte Schutz her? Wenn du vom Trait “Elemental Attunement” sprichst, spielst du kein Stab-Build, welches auf DPS ausgerichtet ist.

sandfurzdergrosse.4752:

Ich bin auch gerade dabei meinen Ele für Dungeons auszuprobieren und finde, dass entweder das Zepter/Focus oder Zepter/Dolch Build am besten funktioniert. Wenn das FGS aber ab dem 09.09. nicht mehr seinen Zweck erfüllt, sollte ich doch nur mit dem LH rumschlagen, ggf den Frostbogen bei großen Gegner werfen und ansonten lediglich für mich die bequemste Rotation zum Machtstacken finden, oder?

Ja. Ist jetzt aber auch schon so, nur eben mit FGS, statt mit LH.

sandfurzdergrosse.4752:

Dann finde ich zwar die Waffenskills beim Elementarmagier etwas sinnlos, weil ich damit nicht kämpfe, sondern nur den Schaden via Macht booste und mich dann auf die beschworenen Waffen konzentriere.

Falls du eine Element-Rotation bevorzugst, empfehle ich dir ein Fresh-Air Build mit D/D oder D/F.

sandfurzdergrosse.4752:

Fragt sich nur, was man dann als Elitefertigkeit mitnehmen kann, wenn es keine Alternativen mehr gibt ;(

Manchmal ist das Erdelementar ganz nett um gewissen Schaden oder Doppelbosse zu “tanken” (zb. Alter Tom im Unkategorisierten Fraktal – so können alle hinter dem Erdelementar stehen und Melee-Damage fahren). Ansonsten einfach weiterhin das FGS zum schnelleren fortbewegen und skippen verwenden oder um die Hardhitter (3, 4, 5) rauszuhauen, das FGS wieder wegzuschmeißen und auf LH zu gehen, aber ob sich das lohnt, weiß ich noch nicht (an Wänden bestimmt wegen der 3).

Vinceman.4572:

50g in 2 Stunden macht man maximal, wenn man Arah P4 Duo läuft und dann enormes Glück hat, dass man die Käufer für den aktuellen Maximalpreis bekommt.

Das wird heutzutage nichts mehr. Kein Schwein kauft p4 heutzutage für 20G.
Mit den anderen 3 Wegen kann man es noch ganz gut schaffen 50G in 2 Stunden zu generieren, brauch aber schnell Käufer.

@Beldin: ich weiß auch nicht wo du die Werte her hast, aber 50G nur durch Dungeon-Runs (nicht durch Verkäufe) ist imo an einem Tag nicht möglich, da man Wege nicht doppelt laufen kann. 25G-30G ist ein realistischer Wert und dafür brauch man auch länger als 2 Stunden. Ich schätze so 3,5 – 4 Stunden, wenn man voll durchzieht.

kiroho.4738:

Damit würde der Krieger warscheinlich trotzdem noch den meisten Dmg machen.

Der Krieger macht nicht den meisten Schaden!

Zu den Waffenskills: Offhand Schwert mit nem Block wäre beim Dieb echt nice.

Ich finde weibliche Menschen irwie nervig. Als ich meine menschliche Wächterin hochgepusht habe und sie auf einmal “Rückzug” oder “Rettet euch selbst” rief, war das ein Grauen. Ich kann sie auf deutsch einfach nicht spielen ^^

30% ist zwar etwas hoch, aber genau solche Änderungen brauch der Nekro. Einzigartigen Support, mehr Explo-Finisher und (dringend) mehr Multiplier. Mit diesen Änderungen wäre er im PvE von heute auf morgen viable.

Hooma, ich glaube du verwechselst ihn gerade. Und von mir wirst du keine Aussagen über’s pvp finden, solang ich es nicht aktiv spiele. Wenn ich von etwas keine Ahnung habe, werde ich dazu auch keine Aussagen machen.

Zudem verbiete ich niemandem den Mund. Wenn ich keine sinnvolle Antwort habe, antworte ich nicht. Mir ist es auch egal was jemand spielt, aber wenn jemand nach Builds oder Bewertungen fragt, gebe ich diese auch. Ich helfe auch oft genug Spielern, die nicht meine Spielweise verfolgen und zeige ihnen gern wie die dungeons funktionieren.

Was ich allerdings selten stehen lassen kann sind falsche Aussagen von Leuten die offensichtlich keine Ahnung und/oder Erfahrung haben.

Ach er war das, der letztens in mein Arah p3 Selling reinkam und überprüft hat, ob brav alle Bosse tot sind?!

Nein das bedeutet, dass jeder Meteor nur maximal 3 Ziele treffen kann. Du kannst aber mit jedem Meteor jeweils 3 weitere Ziele treffen.

Das betrifft Lichtfelder. Der Wächter hat aber noch andere Vergeltungs-Quellen, durch die die Vergeltung dann tatsächlich nur vom Wächter kommt (Stabi-Ruf zb.).

hooma.9642:

Norjena.5172:

Er gibt auch keine permanent, nur am Kampfanfang. Durch Wechsel auf Erde im Kampf verliert die Gruppe mehr als sie durch die 3 Macht von Erde 2 bekommt.

jupp, weil die einzigen blastfinisher vom ele nur in erde liegen. /sarcasm off

Kannst du dich bitte aus pve threads fern halten? Unqualifizierte Kommentare von pvp Spielern, die sich für was besseres halten, werden hier nicht benötigt.

Eine Erhöhung der Belohnung würde die Inflation doch nur noch weiter vorantreiben. Ich sehe das problem ehrlich gesagt eher bei den traidern und flippern, die durch ihr flipping und aufkaufen von items die Preise in die Höhe treiben und teilweise so viel Gold haben, dass sie komplette legendary sets aufkaufen können. Ich bin der Meinung die Verkaufs Gebühr sollte auf 10% erhöht werden, um dem etwas den Wind aus den segeln zu nehmen.

Die Antwort weiß ich nicht, könnte man aber testen. Ich sehe da 2 Möglichkeiten:

Entweder die angezeigte Quelle im Hover-Effekt ist korrekt. In dem Fall bräuchte man nur diese beobachten und nutzt einige Wächter mit denen man dann eben rumtestet.

Falls diese Anzeige falsch ist, muss man mit unterschiedlichen Power-Werten testen. Ist wahrscheinlich sowieso notwendig, da man ja sonst nicht weiß, ob die Anzeige stimmt ^^