Guild Wars 2

Die Reperaturkosten fallen weg – endlich? Mir kommt es etwas durchdacht vor, genauso wie der Ansatz Golddrops zu reduzieren – wo es bei letzteren nicht weniger Gold sondern mehr Möglichkeiten Gold sinnvoll auszugeben braucht (z.B. eine Ausbaubare Gildensiedlung mit Erweitertem Housing wo vieles auch für ordentlich Gold angeboten wird), fällt durch ersteres eine weitere Sanktion für schlechtes Spielen weg – Reparatur war hier zwar sicher nie ein vernünftiger weg, zumal die Kosten in keinem schmerzhaften Verhältnis zu den einnahmen stehen, aber bis jetzt wurde auch keine bessere Alternative geschaffen; d.h. das Bersimeta wird sogar noch weiter Promotet, weil zu sterben noch weniger wehtut und noch mehr unterequibte Twinks nehmen an diversen Worldevents auf kosten der anderen Spieler teil…

…das Problem ist, dass ich den Schritt an sich begrüße, im fehlenden Schrecken des Todes, aber bereits einige weniger schöne Zustände und Entwicklungen begründet sehe und dieser wird jetzt wiederum reduziert.
Ich würde es begrüßen wenn schritte unternommen würden, das Spieler nicht sterben wollen, d.h. den schnellen Tod auch nicht für eine unbedeutende Menge mehr Schaden o.ä. bedenkenlos in kauf zu nehmen bereit sind – Reperaturkosten war dafür längst nicht mehr ein geeignetes mittel, weshalb ich ihnen auch nicht wirklich hinterher trauere (ganz im Gegenteil), aber ich vermisse ein besseres System um den Tod unattraktiv zu machen – Sterben soll Schmerzhaft sein und nicht lediglich eine schnell vorübergehende Unzulänglichkeit.

Mein Vorschlag lautet also einen über längere Zeit anhaltenden Attributsmalus fürs nicht durch abstürze verursachte Sterben einzubauen der mit zusätzlichen Toden progressiv ansteigt:

Beim Ersten Tod bekommt man keinen Malus, aber eine 30 minütige Strafzeit (einmal ist keinmal), stirbt man innerhalb dieser erneut, gibt es immer noch keinen oder nur minimalen Malus, aber die Strafzeit wird auf 2 Stunden gesetzt (zweimal kann zufall sein), ab dem Dritten Tod, wird der Timer füpr die Strafzeit bei jedem Tod wieder auf 2 Stunden zurück gesetzt und es gibt einen zunehmenden Attributsmalus (wer nicht lernen will muss fühlen)…

Der großteil der neuen Traits ist eher suboptimal, dass ist aber Klassenübergreifend und trifft nicht nur den Waldläufer – im Schnitt sind von 5 Neuen Fertigkeiten 2 Schlecht, 2 extrem situationsabhängig oder mit sehr starker Konkurrenz im GM-Tear und eine u.U. ganz gut…

Wichtiger sind hier die anderen Änderungen – zum einen der Klassenübergreifende Critnerv der einige Klassen deutlich stärker trifft als andere (passiert halt, wenn ungleiches gleich behandelt wird) und zum anderen die Klassenspetzifischen Änderungen, bei denen nur in wenigen Fällen jetzt schon abschätzbar ist,w as sie am ende wirklich bringen bzw. verändern, großteils aber eher Fix als Changecharakter haben.

Echte Changes könnte es hingegen durch die Überarbeitung von Sigillen und Runen geben und zu denen ist bis dato noch recht wenig bekannt.

Ist mir eigentlich relativ egal, ob es für Legendäre Waffen eine Ausnahme gibt – wichtiger ist, dass man von denen den Skin ändern kann ohne die werte zu verlieren, weil mir davon nur jede Dritte oder vierte gefällt – von mir aus kann man die Legendären Skins nicht Freischalbar oder auch nur auf Legendäre Waffen selbst anwendbar machen – ich verstehe hier sogar ein bisschen die Bedenken (es geht darum, dass sie besonders sind und weniger, dass dann jeder Char damit rum läuft, sondern dass der Skin wirklich nur diesem Seltenheitsgrad vorbehalten sein soll, wie Kulturrüstungen nur den entsprechenden Rassen*, dass hat da nicht mal was mit Missgunst zu tun, sondern dass man an dem Skin erkennen können soll, das sich da Violette werte dahinter verbergen) und fände es in sofern ok, wenn es da eine Ausnahmeregelung gäbe…

*Müsste dass nicht eigentlich verschiedene Gattungen heißen – ich bin bei der Bio-Hierachie immer etwas unsicher, hatte aber mal gelesen, dass der Rassenbegriff auf Menschen angewendet, zwar negativ belegt, aber fachlich korrekt wäre und hierzulande nur ständig mit Gattung verwechselt würde; weshalb ich mich frage, ob Char, Menschen, Norn, Asura und Mitbürger mit Vegetationshintergrund nicht eigentlich verschiedene Gattungen anstelle Rassen wären?

Habe selbst eine große Menge Transmutationsteine vor geraumer Zeit verloren (durch eigene Dummheit nicht durch wegwerfen – hatte nen Char nur erstellt um einen Anfängerskin von ihm auf ein weißes Item zu ziehen – Item in die Bank, Steine noch auf dem Char und ihn wieder gelöscht) im Endeffekt ärgert mich das jetzt nicht wahnsinnig – ich meine: Wenn ich das richtig verstanden habe kostet jetzt das komplette umskinen nur noch eine Ladung und nicht mehr eine pro Rüstungsteil oder so und ich werde auch ohne die verlorenen Steine über 50 Ladungen haben…
…so oft skine ich nicht um und auch wenn das neue System dazu animiert und es somit öfters sein wird, reiche ich wohl erst mal eine ganze weile und sollte ich nochmal einen Char hochspielen bekomme ich ja auch über die personal Story weitere Ladungen – ich denke dass passt schon.

Du hast Eiferer Vergessen was, etwa bei Ritter und Soldat rangieren dürfte und in Kombination mit Rittergear ein gutes Hybridbuild für jene geben könnte, die zusätzlichen auf Critschaden komplett verzichten zu können glauben…

Und wäre der Critschaden bei Walküre und Kavalier nicht im gleichen Maße wie bei Berserker gesenkt worden hätte es diese Attributskombinationen interessanter gemacht – meine Aussage ist das sie jetzt halt noch stärker genervt wurden als berwerker, weil sie auch als defensive Ergänzung zu Berserker unattraktiver wurden (Ritter oder Eiferer ist nun verhältnismäßig stärker) und die Builds die mit ihnen Arbeiten, wie zum Beispiel der angesprochene “Hiden Killer” beim Dieb durch das Update ebenfalls geschwächt wurden, obwohl sie nie stark waren und somit einer stärkeren Konkurrenz durch andere Underdog-Builds unterworfen sind, als die Metabuilds.

Walküre und Kavalier sind zwei auf Rüstungen auffindbare Attributskombinationen von denen Critschaden ebenfalls teil ist und während alle über den Nerv an Bersistats Diskutieren fallen diese beiden Minderheiten die ohne eigenes verschulden (denn zu stark waren sie mit Sicherheit nicht) viel stärker unter dem Nerv leiden dürften als Bersi oder auch Assassineequibment hinten runter…

“Wieso sollten sie viel stärker davon betroffen sein?” werden einige fragen, “sie werden doch in der gleichen Art und weise schlechter gestellt wie der Platzhirsch.” – die Antwort ist einfach wie wenig überraschend: “Konkurrenz”:

Das Berserkergear läuft außer Konkurrenz wenn es um direktschadensoptimierung geht – bereits das Assasinengear wird stärker geschwächt als es, da dessen höhere Critrate nun weniger wert ist – Walküren und Kavaliergear wiederum finden in Builds Verwendung, bei denen auf ein offensives Attribut zugunsten eines defensiven (einer höheren Fehlertoleranz) verzichtet wird. Nun gibt es aber auch halb-offensives Gear, welches Präzision anstelle Critschaden besitzt – enn nun Critschaden einseitig geschwächt wird macht es gar keinen Sinn mehr auch nur darüber nachzudenken Critschaden anstelle Präzision auf dem Gear zu haben – an Berserker führt kein weg vorbei wenn man max schaden will – an Assassine und vor allem Walküre und Kavalier hingegen schon – [Requiem] “…darum beklagt den den heimtückischen Mord an an jenen geschmähten, denen es nie vergönnt war die Spitze des Meta zu erklimmen und die jetzt aufgrund der Überlegenheit des Berserkergears ohne eigenes verschulden geopfert werden und vergießt bittere Tränen an den Altaren des Grenth auf das er jenen Gerechtigkeit zuteil werten lasse, die unter Ungleichen wie Gleiche behandelt wurden…” [/Requiem]

Bis jetzt wurde nicht gesagt dass mit dem Skin auch die optischen und akustischen “Spetzialeffekte” der legänderen Waffen mit übertragen werden – tatsächlich fände ich es sogar viel reizvoller wenn man über ein Legendären Gegenstand neben den freiwählbaren Werten einen optischen Spetzialeffekt freischalten könnte, den man wiederum aber mit jedem Skin verwenden kann (finde die legändären Großschwerter z.B. Potthässlich, aber wenn ich den “Schweifeffekt” beim Kämpfen mit z.B. Azur haben könnte…

…genauso mit dem Legändären Langschwert – der Blitzeffekt mit einer Krytaklingenskin wäre nett.

Ich werde auch Verluste haben (habe nen Skin aus dem Gemshop doppelt) aber das ist ok und meine einzige Vefürchtung ist dass zukünftige reine Skins nicht mehr als Skingegenstand kommen sondern nur den Skin freischalten (also noch eine transmutationsladung brauchen)…

Hm, ich habe noch ein SL-Ticket – jetzt lohnt es sich die auch mal aus zu geben, wenn mal wieder Gegenstände für eine marke im angebot sind – fragt sich ob ich mir den Ätherklingen-Revolverer oder eine Drachenfestwaffe hole.

Matunus.9348:

Also die Einführung von Skills, die Ausdauer so verwenden wie Initiative oder Adrenalin? Also offensive Fähigkeiten, die nur mit defensivem Gear eingesetzt werden können?

Punkt 1 ja, Punkt 2 nur Sinngemäß – also Fähigkeiten die nur anstelle und nicht mit Ausweichen eingesetzt werden können → es gibt ja noch weitere Defensivmechaniken, mit denen es möglich sein könnte auch mit Fullbersi, diese Skills zu nutzen, aber dass hat dann einen Komplexitätslevel, dass dass in nicht absolut eingespielten Gruppen selten erwartet werden kann (→ kein Gearcheck bei PUK-Gruppen, weil dass zu oft auf “durch sterben hinausliefe” und sich somit nicht durchsetzen können dürfte und wer es nicht kann, hat ja immer noch die Option des alten Ausweichens, während ein Tankigerer Zeitgenosse halbwegs guten schaden oder support aus seiner Ausdauer macht und somit auch nicht ganz so schlimm in der Gruppe nervt)…

Silmar Alech.4305:

Dementsprechend ist das ganze ausschliesslich ein nerf des Berserkers, und sonst hat sich nichts verändert.

Leider Falsch ist ist auch ein Nerv sämtlicher anderer Builds die ebenfalls auf Critdamage setzen (Berserker+X-Hybridbuilds, Walkyrenbuilds die ihrer Critchance aus anderen Quellen beziehen usw.) und die haben gegenüber dem stärkeren Berserker von jeher einen schwachen Stand…

Es wird halt nicht einfach Berserker genervt, sondern Critschaden und dass trifft am ende deutlich mehr als den derzeitigen Platzhirsch (die 6% bei Himmlischen sind am ende leider nicht viel Wert, da hätte es um einiges mehr bedurft) sondern es wird ohne ersichtlichen Grund eine ganze Reihe Builds genervt die deutlich schwächer als Berserker-only sind…

Am ende steht z.B. ein “Hidden-Killter-Thief” im Vergleich zu Berserker kein bisschen besser dar sondern ist einfach nur schwächer (insgesammt und in bezug auf Builds die weniger auf Critdamage setzen – gleichbleibend in Bezug auf Builds die ebenfalls das Maximum an Critdamage verwenden)…

@No Trigger: Nein, ein Kompletter umbau ist nicht unbedingt nötig – Monopole schlägt man mit Konkurrenz – also wie mehrfach gesagt: es wäre ausreichend wenn es weitere attraktive Möglichkeiten gebe Ausdauer zu benutzen, d.h. wenn ein aktiver Anreiz gegeben wäre weniger oft auszuweichen.

Das Problem ist nicht die Aktive Kampfmechanik an sich (dachte ich anfangs auch, ist es mAn aber nicht), sondern die fehlende Alternative zu ihr im Augenblick führt mehr defensive nur dazu dass ich meine Ressourcen ineffizienter Nutze, weil ich mit gesparter Ausdauer halt rein gar nichts anfangen kann und da sehe ich das Problem…

Um es nochmal deutlich zu sagen: Solange es keine attraktive Verwendungsmöglichkeit für Ausdauer gibt, die eine Alternative zum Ausweichen darstellt wird es keinen Sinn machen defensiv zu Skillen sondern nur eine Erhöhte Fehlertoleranz Darstellen…

Dementsprechend ist klar was gebraucht wird (weitere Skills die Ausdauer Verwenden), aber dass wird halt nicht kommen, da Content mit einer einzigen Klassenübergreifenden und Ausrüstung/Level-Unabhängiken Defensivmechanik wahnsinnig bequem zu Balancen ist (die Einführung von Zeitlimits bei diversen Worldevents kann ich mir auch nur damit erklären, dass man die Spieler zwingen wollte nicht zu viel “Fehlertoleranz” mitzunehmen).

Über solche Systeme schafft man hintenrum eine gut berechenbare Einheitsklasse (die Halt schaden in einem kalkulierbaren Bereich macht und Defensive in einem ebensolchen Bereich und mit identischer Mechanik besitzt) das macht jegliches Balancing deutlich leichter…

1. Es sind ja nicht nur Onehits, sondern auch knockdowns usw. denen man ausweichen sollte – der Punkt ist halt, dassman gegen stärkere Bosse auch mit Defensiven gear nicht Facetanken kann, selbst wenn man dafür massiv auf schaden verzichtet – durch Zeitlimits u.ä. wird das zusätzlich verstärkt.

2. . es wäre bereits längst möglich gewesen, defensive Spielweisen zu Attraktiver zu machen, indem man alternative verwendungsmöglichkeiten für Ausdauer ins Spiel integriert (sprich aktive Vorteile aus dem Verzicht auf Ausweichen implementiert) – dass ist aber nicht nur dadurch nicht machbar, weil Defensive momentan lediglich die Fehlertoleranz erhöht, aber auch keine Spielweise ohne Ausweichen gestattet (in Bossfights versteht sich), sondern leigt auch in keinser weise in der Intention von AN, wenn man sich die entwicklung anschaut – neben dem bereits angesprochenen einführen von Zeitlimits etc. welches Defensives Spiel aktiv bestraft, zielen die neuen Mechaniken großteils darauf ab genau eine (1) Spielweise zuzulassen und gehen dabei teilweise sogar soweit, dass Ausrüstung und ähnliches dabei keine Rolle mehr spielt: So leid es mir tut zu sagen, aber das Ziel von Arenanet ist mitnichten Pluralismus, auch wenn sie das ständig als Grund für alles mögliche angeben (Buildvielfallt u.ä.) sondern das genaue Gegenteil; d.h. leicht zu Balancende Gleichschaltung wo man keine Wahl mehr hat, weil die Herangensweise durch die Spielmechanik und nicht das eigenen Build bedingt wird (eine Wahl die keine Rolle spielt ist keine Wahl – und ich weiß dass ich hier vielleicht ein wenig übertreibe, auch weil ich dort ein Rotes Tuch habe, aber sowohl die Living-Storyinhalte als auch die Balancepatches (über das nerven starker Mechaniken anstelle das stärken Schwacher) laufen einfach eher auf Gleichmacherei als auf Liberalisierung hinaus…

Naja, Invigorating Precision kann halt mit dem Siegel kombiniert werden – damit hätte man im FK ne recht gute Heilung – was aber auch nix bringt, solange man dort zu wenig Schaden macht…

Interessant sind in meinen Augen eigentlich nur Revealed Training und Bewildering Ambush, wobei ersteres halt nur für Stealthbuilds zu gebrachen ist und da auch nicht nur gut (das ist wenig mehr wie man von Assasinensiegel bekommt, mit dem unterschied dass man es nicht Perma sondern nur kurz hat – und es ist nicht so das dieses einen echten Stammplatz in den Builds hätte), während letzteres (außer dass es natürlich Condibuild only ist) auch noch eine sehr starke Konkurrenz besitzt (kommt ein bisschen drauf an was aus Rune der Ratlosigkeit wird; bin aber schon auf die Berechnungen gespannt was am ende mehr bringt, wenn die nicht verändert wird – neben dem unterbrechen bringt Fingerfertigkeit ja auch 20% aufs Delay von Stehlen und dieses wiederum auch einiges mehr als nur das Unterbrechen)…

Die indirekte Stärkung von Condibuilds macht mir zudem auch noch aus einen anderem Grund ziemlich Angst, nämlich dass es dann gut sein kann dass der Condidieb auch bald einen nerv kassiert – "darf ja nicht sein, dass er in Duellen wirklich gut ist im Vergleich zu Klassen die ihm im Zerg Meilenweit überlegen sind – und außerdem ist er ja insgesamt total Unfair, weil man gegen ihn spielen können sollte und sich AN angeblich insbesondere um Anfänger sorgt, die es Frustrieren könnte, weshalb jegliches Trickyplay und Nukes und Klassen die darauf setzen tot genervt werden müssen, da es Anfänger selbstverständlich überfordert (um so was zu kontern muss man es voraussehen können und das geht ohne Erfahrung halt schlecht, aber wo es eine Nanny gibt, die den bösen Veteranen verbietet Veteranen zu sein, ist es einfacher sich zu beschweren…

Manchmal verfluche ich die Möglichkeit des Patchens, es ist einfach viel zu oft so, dass insbesondere Assasinenklassen und Tricky-Mechaniken tendenziell schlechter wegkommen, als es ihre Spielstärke im oberen Feld rechtfertigen würde…

hm, habe sie mir jetzt auch mal angeschaut – finde ja auch insbesondere Bewildering Ambush für Condibuilds interessant, weiß aber nicht ob vielleicht doch “Fingerfertigkeit” die bessere Wahl bleibt – mal schauen kommt sich auch darauf an was aus “Rune der Ratlosigkeit” wird…

Revealed Training ist wiederum so eine Sache, weil es (wenn ich das richtig verstehe) erst nach dem Auftauchen (also nicht für den Rückenstich selbst) wirken könnte und zum anderen nur den Builds die eben auf Stealth setzen hilft – was ist mit Schwert (und Fernkampf) Builds?

Ist schon bekannt was die anderen neuen Traits sein werden?

Der Einschnitt ist mAn für den Dieb mit am härtesten, weswegen man immer die Hoffnung hat das er dafür ein paar Buffs bekommt… …aber Mesmer und Engie hoffen auch seit Jahr und Tag auf ein paar PvE-Buffs – nur weil etwas sinnvoll oder berechtigt wäre macht es AN halt leider noch lange nicht…

Deshalb ist mein Ansatz ja eben nicht etwa mehr Schaden den man nicht ausweichen kann (sondern weniger Schaden und Effekte dem man unbedingt ausweichen sollte, selbst wenn man bis obenhin gepanzert ist), aber eine alternative Ausdauerverwertung zum Ausweichen – das schwächt nicht Berserk stärkt aber Tankbuilds, die anstelle auszuweichen etwas anderes machen können (und somit müssen) um ihren niedrigeren Grundschaden zu kompensieren.

Ausweichen ist im Augenblick ein Klassenübergreifender Defensivskill mit Ausdauer als Ressource; was ich will ist ein oder mehrere Offensiv- und Support-skills welche die gleiche Ressource verwenden.

In Bezug Auf den Wächter könnten solche Skills z.B. zum einen eine Art “Ermächtigen” (Stab 4) sein wo er Ausdaiuereinehiten Aufwänden kann um nahen Verbündeten Macht (o.ä.) und wenn er Selbstloses Wagnis geskillt hat den gleichen Betrag an Heilung zukommen zu lassen; und zum anderen und zum anderen könnte er einen Skill haben womit er für 2 Stacks Ausdauer Waffenunabhängig ein Symbol des was auch immer an seiner Position erschaffen kann…

…das ist meine Idee dabei.

Richtig, wenn man Buildvielfallt will müsste a) Situationen in denen Dodgen Defenseunabhängig Pflicht ist verringert werden und b) eine weitere Mechanik eingebaut werden um Ausdauer sinnvoll zu verwenden – im Moment ist dass Problem, dass mit “Ausweichen” jeder bereits eine extrem starke Defensivmechanik besitzt, von deren Nichtverwendung er in keinsterweise profitiert und die durch Trais wie “Mehr Schaden bei nicht voller Ausdauer” und “Effekt beim Ausweichen” nochmal gefördert wird.
Solange Ausweichen Alternativlos ist (und dass ist es solange es keinen nennenswerten Vorteil gibt, wenn man es nicht nutzt) wird defensives Gear auch keine Alternative zum Ausweichen darstellen.

Das so was kommt glaube ich nicht – das Ausweichsystem ist für AN viel zu Bequem um die Leute Gearunabhängig zu beschäftigen – da wird dann halt überall ein Stöckchen eingebaut über das regelmäßig gesprungen werden muss, anstelle nicht so einfach ausweichbarem Schaden der schlechtequipte und Hochgestufte dafür bestraft dass sie sich nicht um vernünftiges Gear/LvL gekümmert haben (und ein Zeitlimit damit man auch ja nicht dennoch defensiv Equipt) sowie keine Crits an Weltbossen, damit auch Berserker dort nichts bringt – die momentane Taktik für PvE-Content besteht halt darin ihn Equipment-Unabhängig zu machen (und das ist es was mich am meisten Nervt – ich bevorzuge nicht Löwenstein gegenüber den anderen Stätten, weil ich auf sozialistische Mechaniken stehe)…

Ich finde sie wiederum gar nicht mal so mieß – allerdings eben nur in defensiven Builds und im Grunde nur mit Hammer/GS (weil man sich mit Ehre auf Rufe oder Symbole festlegt, da man ansonsten kein vernünftigen Expertentraid dort hat) – das könnte dann so aussehen:

http://gw2skills.net/editor/?vUAQJASRlsApZo9CxVI8DNhkpQkQwKFxz9g9QjyIAA-zgBBYfQYgAZnFRjtMsIas6aYKXER1BAQAu5Nzm3MwQH6QH6QHa3co3co38mBA-e

Grundsätzlich sollen die ja auch nicht besser sein, als die die es schon gibt, sondern alternativen darstellen…

blöd ist da eher, dass nach wie vor versucht wird Zustandsschaden auf dem Wächter attraktiv zu machen, es aber weiterhin keinen Sinn macht und dafür die entsprechenden Traitplätze kostet…

Ps.: @Norjena.5172 – wo hast du die gefunden (würde mich auch für die der anderen Klassen interessieren)…

Also ich bin jemand der die theoretische Überlegenheit von Berserker kennt und auch verteidigt, selbst aber ein bisschen defensive mitnimmt (nicht viel – Schmuck und Waffe sind oft Bersi, und nur die Rüstung Ritter oder himmlisch etc.) und sich an sich meist auch wenig störte, wenn die Mitspieler das gleiche taten (wenn sie kaum noch schaden gemacht haben und Minutenlang auf Elitemobs einkloppten fand ich es dann freilich auch etwas nervig aus dem Grund renne ich ím PvE ansich selbst auch nie mit reinem WvW-Gear rum)…

Das änderte sich etwas mit der Einführung der Zeitbegrenzung bei Gruppenevents und wurde bei der Marionette richtig schlimm (dass waren dann die Situationen wo man Leute die defensiv ausgerüstet sind oder die Mechanik auch beim Xten Durchlauf offensichtlich nicht verstanden hatten, nichts wirklich positives wünschte einfach weil sie – auch wenn sie es bestritten – die Ursache waren, wenn das Event scheiterte…

…ich mache mir primär bei Events mit derartigen Mechaniken sorgen – allerdings erlaubt der näher beieinanderliegende Schaden theoretisch HP-Pool, Skallierung usw. besser einzustellen, wenn das gemacht wird und die Viecher nicht mehr teilweise so irrwitzig sind wie Tequatl und Co. im Moment, kann es sogar positiv sein und ist u.U. die eigentliche Intention des Ganzen (den von einer gemischten Gruppe verursachten Schaden besser abschätzen zu können) – fragt sich nur, warum dass nicht auch so kommuniziert wird.

Das Problem bei Zusatzschaden im PvE sehe ich hingegen primär bei der Stackbegrenzung – selbst wenn man Zusatzschaden anheben würde (oder bei Monstern einfach die Rüstung erhöhen und dafür die HP reduzieren) so das dieser Attraktiver wird, würden sich mehrere Zustandsbuilds spätestens bei stärkeren gegnern gegenseitig wieder sabotieren was der “die Mitspieler sollen eine Bereicherung sein” Intention irgendwie zu wieder läuft.
Sinnvoll wäre hier in meinen Augen nur, das die Schadenseffekte von zuständen individuell und nicht mehr Global vergeben werden : Ich hatte mal gelesen dass das Problem darin bestünde, dass die Technik nur eine bestimmte Anzahl an Zuständen und Stacks auf einem Gegner verwalten könne…
…eine mögliche Lösung könnte sein, dass Schadenszustände nicht mehr auf dem an deren Ziel sondern an den Verursacher gekoppelt wären – dass würde zwar bedeuten er kann insgesamt nur eine bestimmte Anzahl an an Zuständen/Stack gleichzeitig verursachen (also nicht 20+ Blutungsstacks an jeweils X Gegnern gleichzeitig) generell dürfte es aber die Situation dennoch verbessern…

Die defensive könnte mAn dadurch gestärkt werden, dass zum einen die Anzahl der Attacken denen man ausweichen muss (weil sie zu viel Schaden machen oder starke andere Effekte haben) reduziert und gleichzeitig weitere Verwertungsmöglichkeiten für Ausdauer einbaut – d.h. dass Charaktere die Schaden lieber einstecken als auszuweichen davon auch in sofern etwas haben, als dass sie die Ausdauer anderweitig benutzen können – konkret meint dass:
Jede Klasse bekommt 3 Skills die Ausdauer verbrauchen anstelle wie bisher nur einen:

1. einen defensivskill, der dem Ausweichen entspricht, aber in der Animation z.T. überarbeitet werden sollte – Soldatenklassen in Vollplatte sollten genauso wenig am Boden Herumkugeln wie stoffi-Snoobs hier sollte es angepasstere Animationen geben)

2. und 3. offensive Skills die Schaden oder Effekte verursachen einer nur für Nahkampf einer auch auf Distanz (Beim Dieb könnte dass z.B. ein Tritt oder Kniestoß sein, der den Gegner unterbricht oder ein geworfener Dolch, Beim Krieger ein Tackle der den Gegner schaden macht und etwas zurück stößt, oder eine ausgestoßene Drohung die Verwundbarkeit verursacht usw.)

1. Nein, Bersi wird wohl weiterhin den meisten Schaden machen.
2. Bersi wird wohl auch die Grundlage der meisten Metabuilds blieben, da diese nicht auf der Absoluten Höhe des Schadens beruht, sondern darin, dass anderes nicht zwingend erforderlich ist.
3. Der Nerv geht nicht zu lasten der Ausrüstung sondern zu lasten diverser Klassen/Builds – Diebe werden z.B. einen höheren Schadensverlust hinnehmen müssen als Wächter (da sie 30% mehr Critschaden in ihren Metabuilds haben)
4. Ich habe kein Problem mit mangelhafter Rechtschreibung in Foren (solange es nicht Sinnentstellend ist/das Lesen zur Qual macht) und gehe da selbst mit schlechtem Beispiel voran – aber der “Wer Rechtschreibfehler finde…”-Spruch nervt auch diejenigen die sich an Rechtschreibfehlern an sich nicht stören tierisch…

Also ich muss sagen, das ich Aufgeregt bin und zwar in zweierlei Hinsicht – einerseits klingt vieles sehr gut, andererseits Verunsichert mich einiges wiederum.

- Bei den Änderungen an den Runen macht sich ein Spieler der sich sehr teure Runen Gekauft hat (Rune des Reisenden, Rune der Melandru usw.) natürlich sorgen, dass diese entwertet werden – noch kritischer ist es wenn bestimmte Builds auf den Runen aufbauen, und darüber z.B. ein Exakter Prozentwert für Zustandsverlängerung erreicht oder ein wichtiger Zustand wie Konfusion ausgelöst wird.

- Die neuen Grandmasterfähigkeiten (ich gehe davon aus bei 40 Traits bei 8 Klassen bekommt jeder Baum eine neue), klingen zum teil Sehr gut, zum Teil ergänzen sie sich aber mit der derzeitigen Traitverteilung nicht so toll (die neue Diebesfähigkeit, würde z.B. insbesondere mit Meuchelmörder Sinn machen, welche aber den gleichen Platz beansprucht -> wobei ich in Bezug auf ihn hoffe, das er auf “Meister” zurrückgestuft wird, da er durch die Schwächung von Kritischen Schaden ebenfalls geschwächt wird) und bestehende Probleme die die Buildvielfallt einschränken werden dadurch noch nicht behoben:

1. Die Minorskills können weiterhin nicht getauscht werden, sind aber oft nur in bestimmten Builds zu gebrauchen, weil sie sich z.B. exklusiv auf Symbole beziehen aber nicht mit allen Waffen gleichermaßen Symbole genutzt werden usw.

2. (und in Bezug auf das Update problematischer) es ist oft nicht der mangel an Attraktiven Grandmasterfähigkeiten der Probleme Verursacht, sondern explizit die niedrigstufigeren – wenn ich z.B. nicht auf Symbole oder Rufe spiele, aber “Ehre” Skillen will, habe ich Probleme eine passende Expertenfähigkeit zu finden – ähnlich verhält es sich bei Eifer mit der Meisterfertigkeit, wenn ich nicht mit GS oder Focus spiele – in sofern hätte ich es schöner gefunden,w enn es eher mehr Niedrigstufigere Fähigkeiten als nur Grandmaster-Traits hinzugefügt würden.
Ein weiteres Problem sehe ich darin, dass dadurch zusätzliche könnten am Ende sogar Builds Geschwächt werden die nicht 30/30/10 sondern z.B. 25/15/20/10 Spielen)

Bei dem Kritischen Schaden begrüße ich insbesondere die Anhebung der Basiswerte bei Himmlischen Gear – generell besteht und Bestand mein Problem bisher dort darin, dass ich zwar den vollen Betrag eines Minorattributs, allerdings ist es mit Himmlischen Gear bisher schwer wichtige Schwellwerte zu erreichen (man ist fast gezwungen den Baum zu Skillen der Präzision gewährt und nach Möglichkeit noch Traits mitzunehmen die die Chance auf kritische Treffer erhöhen, was einen in der Skillung und Waffenwahl stark einschränken kann) insofern finde ich es immer gut wenn der schwerpunkt dort von Critischem Schaden zugunsten der anderen Attribute geht, auch wenn 6% erst mal nach recht wenig klingt (ich hoffe es wird aufgerundet).

Für einige wichtige andere Änderungen beten wir weiter und hoffen dass sie in den Nächsten Tagen angekündigt werden – z.B.:

- Die Möglichkeit ganze Stacks auf einmal zu verwenden
- die Individualisierung von Schadenszuständen (dass jeder seine eigenen Stacks verteilt und man sich nicht mehr Gegenseitig den Schaden abgräbt)
- Weitere Performanceverbesserungen auch bei Großen Schlachten
- Verbesserung des Fernkampfs
- usw. usf.

nevendynd.2675:

Ein tipp auf dem Luftschiff befindet sich absulut nichts
Das ist wohl ein Park Luftschiff aber niemand is an Bord
Woher ich das Weiß ich wahr oben

Ich hoffe du kannst auch erklären, wie man ohne Nutzung unerlaubter Software hinkommt?

…denn ohne Erläuterung klingt eine solche Aussage schon fast wie eine Selbstanzeige wirst du zugeben müssen.

Ziorah.9750:

Hmm, also mich würde dann mal wirklich ein Build interessieren. Mit der Ratlosigkeitsrune. Habe sie bisher noch nicht ausprobiert. Kann jemand mal eins posten bitte?

Ist echt schon ewig her das ich auf Zustände gespielt habe aber so langsam wird mein Interesse doch geweckt und würde mir gerne wieder ein komplettes neues Gear zusammenstellen wollen. Wie ich es hier verstanden habe, wäre ein 10/0/30/0/30 Build das Optimum für die Rune? Mich würde dabei die offensive Variante bevorzugen denn zähe und zu lange Kämpfe mag ich nicht. Hab irgendwo auch von 0/0/30/10/30 gelesen soll wohl aber ziemlich fies sein…

Das Laufsiegel passt leider nicht rein und die Runen des Reisenden in einem Zustandsbuild passen auch nicht so gut rein leider. Oder doch?

Würd mich über Buildvorschläge freuen mit exotischen Gear.

Eure

Ziorah^^

Also der Defensive Baum ist hier Schattenkünste – wenn du es offensiver willst könntest du da 15 Punkte raus nehmen und in tödliche Künste legen – bedenke aber dass du dann mehr Initiative beim Tarnen verbrauchst und dich auch nicht innerhalb der Tarnung regenerierst (dafür kannst du Mug mitnehmen, was dir wiederum ein wenig Leben zurück gibt).

Betrugskunst wiederum ist an sich kein defensiver Baum, da er nicht nur Zustandsschaden bringt, sondern halt auch dein stehlen deutlich verbessert, mit dem du Gift aufträgst und je nach Skillung noch ein paar andere böse Sachen machst, außerdem bekommst du ja den gestohlenen Skill der Böse sein kann.
Unklar ist dabei ob “Ertragreicher Diebstahl” oder “Abprallen” mitzunehmen ist – in einem reinen Duell ist Ertragreicher Diebstahl klar besser (bringt defensiv Elan und kann bis zu zwei Segen stehlen, was sowohl defensiv als auch offensiv ist) bei mehreren Gegnern macht aber Abprallen durchaus Spaß und auch einiges an Schaden…
Ein anderer Trait ist “Kitzel des Verbrechens” vs. “Nicht zu fassen” der erste bringt ein paar hilfreiche Segen beim Stehlen, der andere ist halt die Billigvariante von Krähenfüßen (Blutungsstack und Crippling)…

Bei der Rüstung sind die offensiven Zustandsvarianten Fäulnis und Tollwütig ich habe bis jetzt Fäulniss bevorzugt (Tollwütig ist an Konstrukten nervig, und im Gegensatz zum Ingenieur hast du keine Traits die von sich aus Zustände bei Crit triggern – allerdings wurde hier gemeint, Crit würde mehr schaden machen und natürlich kann man damit auch Sigil triggern (ab dem nächsten großen Patch sogar zwei verschiedene) was ich nicht ganz einschätzen kann…

Zweitwaffe bevorzuge ich Dolch+Pistole viele andere Kurzbogen – sicher ist die Wahl hier auch ein bisschen davon abhängig ob man Abprallen verwendet oder nicht, da der Kurzbogen bekanntlich eine Multitargetwaffe ist, Dolch+Pistole gibt dir im Gegenzug weitere Möglichkeiten des aktiven Unterbrechens (Konfusion auftragen) und Vergiftens, außerdem ein nettes Rauchfeld (und gleich nen Komboende Sprung dazu), und ein weiteren Skill um dich schnell an den Gegner heran zu bewegen (grundsätzlich bietet vieles davon auch Stehlen das aber nur alle 20 Sekunden) – zudem machst du mit einem Mainhanddolch im Zweifelsfall auch nochmal mehr Direktschaden…

Ein Offensives Build könnte dann z.B. so aussehen (hier mit Fäulnis, Ertragreicher Diebstahl, Kitzel des Verbrechens und ohne Zweitwaffenset – Hilfsfertigkeiten können auch etwas variiert werden – sehe z.B. oft “Siegel der Schatten” was im Kampf selbst halt nicht so viel bringt, dabei aber das Laufen erleichtert):

http://gw2skills.net/editor/?fYAQJAqYlUmaPHdS+E+5EB/Bn69gsj1s6MkJNB-jECBIhBkCAgkGMDtIasl1FRjV3ATjiIq2joIa1SBAx0I-w

Ist aber nur mein Wissen und was ich so für Erfahrungen habe und das ich selbst nachfragte zeigt, dass das weder allumfassend noch unbedingt aktuell ist, kann also gerne korrigiert werden wenn was nicht stimmt…

@Fortbewegung: naja, du hast ja Herzsucher – das hat ein paar kleinere Nachteile gegenüber Infiltratorpfeil (primär auf unebenen Terrain) aber insgesamt war es mWn weder viel langsamer, noch Initiative-Intensiver…

Interessant wäre für mich auch die Konkrete Traitverteilung – ich bin mir z.B. nicht sicher , ob lieber Ausrauben oder Mächtiges Gift (tendiere zu Ausrauben), meister der Täuschung oder verjüngung des Schattens (echt unsicher – sich im Stealth hoch heilen zu können ist toll, aber 20% weniger CD auf Schattenzuflucht und Schattenschritt, sowie ggf. die dritte Hilfsfertigkeit auch)…

…und du hast ja anscheint Ertragreicher Diebstahl anstelle Abprallen dabei, was ich auch etwas unklar finde, weil der zugegebenermaßen echt gut ist, ich andererseits Abprallen wo es nicht reines one-to-one ist lieben gelernt habe (ist zwar ärgerlich, dass der Schuss von Schattenschlag buggy ist und dabei nicht triggert, aber ab zwei zusammenstehenden Gegnern treibt es den angerichteten Schaden schon merklich in die Höhe und wenn man als Roamer doch mal NPC-Mobs bekämpft ist es Gold wert.

Bei der defensive wiederum stellt sich mAn eher die Frage, ob man sie braucht nicht nur gegen Strukturen ist die zusätzliche Kraft ganz nützlich sondern der gegner muss sich halt auch um ein wenig mehr kümmern als bloß das Zustandsentfernen.

Also ich hoffe nicht das Primodus der nächste wird – Gegner die nicth Brennen können und selbst Dauerbrennen verursachen sind nervig, da die Schaufler (oder die feurige Allianz) sicher auch mitmischen wenn der aus der Erde kriecht kommen noch nicht Blendbare Gegener dazu (bzw. welche bei denen Blenden eh keinen Effekt hat, weil sie Damagfelder und andauernde Angriffe einsetzen) – da fragt man sich dann ernsthaft, ob AN aktiv Wächter Trollen will o.ä.

Und ich brauche jetzt auch erst mal keine neuen Klassen oder Rassen, sondern fände es schön wenn die bestehenden ausgebaut werden (neue Skills, neue Traits und zugang zu neuen/alten Waffen – Diebe würden sich über Gewehre (Heckenschütze) und Fackeln (Saboteur) freuen, Ingenieure über Hämmer, Krieger über begleithandpistolen, Wächter über Kriegshörner usw. und neue Waffengattungen (Stangenwaffen, Wurfspeere, Peitschen/Geißeln, Zweihandäxte usw.) …

Könntest du das mit der Runde der Ratlosigkeit mal ausführen – ich meine ohne Pistole in der Zweithand unterbricht man doch nicht so wahnsinnig oft (du wolltest ja den Kurzbogen in die Zweithand nehmen)…

Mein bevorzugtes Build ist übrigens das hier:
http://gw2skills.net/editor/?fYAQRAqY4alUmaPHfS6E+5EB3Dj60i694ri1saFoJA-jECBIhDimkOQ0HhODtIasFTFRjV3ATjiIq2joIa1CBsYNA-w

Weiß aber nicht ob es objektiv was taugt (Abprallen ist einfach der Bequemlichkeit geschuldet, Dolch+Pistole in der Zweithand dient als Utilityset (Smokescreen, interupt – ja da könnte ich mir vorstellen das Rune der Ratlosigkeit dann tatsächlich was taugt, hatte sie irgendwie nie auf dem Plan, werde sie aber jetzt aber einbauen – und Herzsucher zum Fortbewegen und Stealthen (mit Smokescreen) sowie Schattenschuss um zum Gegner aufzuschließen, wenn Stehlen gerade auf CD ist und Lotusstoß als weitere Quelle für Gift)…

Außerdem: warum Dire und Arzneikundiger – macht das die kämpfe nicht unsagbar zäh?

Galmac.4680:

Nein nein, Traherne wird bestimmt wieder der große Held werden. Wer sonst wäre dazu fähig.

Canach!

Die Nachfolgeorganisation der Klingen des Schicksals hat noch kein Gemüse und die momentane Situation gibt Canach die Möglichkeit sich zu rehabilitieren und sich mit den anderen (Braham, Rox etc.) zusammenzuarbeiten, weshalb ich denke, dass er in absehbarer Zeit seinen großen Auftritt bekommt…

Ich zähle zu den Leuten die für Ellen gevotet haben, da sie sich im Gegensatz zu Evon nicht am Besitz anderer Vergreifen wollte (Schatzverteidigung gegen Ätherklingen im Sanctum) – nur fürchte ich nun auch langsam hinters Licht geführt worden zu sein: Die durch sie initiierte Zwangsverstaatlichung von Gütern der SLHG ist ein Schritt den ich niemals unterstützt hätte (Was kommt als nächstes? Planwirtschaft? Zwangskollektivierung Landwirtschaftlicher Flächen?) – auf alle Fälle ist sie nun bei mir unten durch und auch wenn ich Evon aufgrund seiner Neigung es mit dem Ordo nicht so genau zu nehmen ebenfalls nicht Unterstürzen kann, wird Ellen Löwenstein vermutlich nicht gut tun, da sie ja schon begonnen zu haben scheint die Selfowner-ship zu untergraben…

Das Gebashe von TS-Verweigerern ist mal wieder die klassische Hexenjagd derjenigen, die oftmals die Ursache für den Fail sind.
Und ja, ich bin überzeugter TS-Verweigerer aus Prinzip und ja, ich besitze die Arroganz zu behaupten mir für das Scheitern der Worldevents in aller Regel nichts vorwerfen zu können – Problem sind eher die Typen, die möglicherweise sogar im TS sind, es aber dennoch nicht gebacken bekommen das zu tun was sinnvoll ist, geschweige denn eine sinnvolle Ausrüstung und Skills zu verwenden – es braucht kein Liebsches TS – aber es wäre hilfreich wenn sich die Leute nicht zu fein währen sich die kurz nach Release erscheinenden YT-Guides zu den entsprechenden Events anzusehen (ja, ich mache ein Event auch irgendwann mal zuerst, habe es meist aber dennoch geschafft bereits zu wissen wie es abläuft – und habe vor allem spätestens beim Zweiten mal Equipment und Spielweise angepasst und das alles ohne TS). Insofern sehe ich es als beleidigend an wenn immer die TS-Verweigerer Gebashed werden, anstelle der tatsächlich Verantwortlichen…

Ansonsten würde ich es begrüßen wenn etwa 5-10min vor Eventstart eine Abfrage gestartet wird ob man am Event teilnehmen will oder man auf einen Überlaufserver Transveriert wird (sozusagen das gleiche wie, ob man vom Überlauf auf den eigenen Server wechseln will nur umgekehrt und man muss bestätigen nicht wechseln zu wollen) – direkte Instanzen lehne ich ab (schon mal weil dadurch die TS-Verweigerer Leistungsunabhängig abgestraft werden könnten), allerdings wäre schön wenn Events so gestaltet würden, dass man unabhängiger von der Leistung anderer wird (und diejenigen die keine Leistung bringen nicht einfach mitgeschleppt werden) – bei der Marionette ist es immer wieder deprimierend nur hilflos zusehen zu können wie eine Plattform Failed u.ä. und dann noch angemacht wird, weil man darauf hinweist, dass ein Langbogenwaldläufer mit Bär, eine Minionmaster-Necro und ein Stab Support-Wächter nicht unbedingt erste Wahl zur Bekämpfung des Minenlegerbosses sein könnten, von wegen geflame würde niemandem helfen (doch würde es, wenn die Angesprochenen mal ein wenig weniger im TS Rumgeigeln und sich mehr auf die Verbesserung ihres Spiels konzentrieren würden)…

Sehe ehrlich gesagt auch nicht das Problem bei der Sicherheitsabfrage an sich bei einigen Gegenständen kann man zwar fragen ob sie diesen angemessen sind, aber aus meiner Sicht eine gute Sache – und Zwangswartezeiten als auch Zeitschlösser würde ich ebenfalls begrüßen (wenn ich längere Zeit sicher nicht zum Spielen komme, wäre es an sich nicht schlecht, wenn ich z.B. meinen Account für diese Dauer “Sperren” könnte o.ä. – hatte zwar bisher keine Probleme mit Hackern, aber im Grunde kann man ja eigentlich gar nicht zu viele Möglichkeiten haben sich abzusichern denke ich mal…

Ganz meine Ansicht – die vorhandenen Klassen decken an sich so gut wie alles ab; bei weiteren wäre zu befürchten dass sie zu lasten eben jener gehen – anstelle neuer Klassen wäre ein Ausbau der vorhandenen aus meiner Sicht vorzuziehen…

Neue Rassen sind prinzipiell möglich und die Tengu waren dafür u.U. angedacht – allerdings bin ich unsicher ob ich das wirklich für Wünschenswert halte – außer dass wir dann die dritte übermenschengroße Spielbare Rasse hätten (eine kleine wäre erst mal passender) ist es zu aller erst auch ein gewaltiger Aufwand die ganzen Rüstungsskins u.ä. an Tengu anzupassen könnte ich mir vorstellen und ich hätte die dafür notwendigen Ressourcen eigentlich lieber an anderen Baustellen gesehen…

Erstmal bringt es maledicus.2360 recht gut auf den Punkt.

Zur Behauptung “man könne fast alles Tanken” – ich habe vor ein paar Monaten nen AH-Build mit Rittergear gespielt (bei AH ist Critchance auch ein Defensiver Wert – d.h. mit Hammer ein sehr defensives Build) und wurde mit kleineren Gruppen vom Labyrintschrecken regelmäßig in den Boden gerammt wenn ich versucht habe ihn facezutanken…

Ich sehe nach wie vor Ausweichen als Zentralproblem an – dass bringt defensiv deutlich mehr als ein voller Defensivestat und lässt sich nicht gegen einen offensivstat tauchen, weshalb ich der Ansicht bin Ausdauer und Ausdauerregeneration sollten entweder in Attribute umgewandelt werden (dann hat man halt vier anstelle 3 auf dem Equipment und kann sich entscheiden, ob man auf ausweichen oder auf Rüstung/Leben/Heilung setzt) oder aber Ausdauer sollte von offensiven Fertigkeiten genauso aufgebraucht werden wie von defensiven, so dass derjenige der ausweichen will auf offensive verzichten muss.

Mein Problem an “nur soviel defensive wie nötig” ist nicht primär das Konzept an sich, sondern dass die minimal nötige Defensive halt die Ausweichmechanik ist die man nicht gegen andere Formen der defensive tauschen kann (ich fühle mich nicht so sehr durch min/max eingeschränkt, sondern primär dadurch, dass es nur eine effektive Form des min/max gibt, weil Ausweichen als Defensivmechanik eben immer vorhanden und nicht optional ist)…

Ein anderes Problem was jetzt nicht mit Offensiv/defensiv zu tun hat, aber auf einem ähnlichen Grundproblem fußt, wäre auch der Chartyp “Minionmaster” – der ist zwar bei vielen Klassen in den Grundlagen vorhanden (also entsprechende Skills existieren), aber die Minions sind großteils sehr schwach (sowohl defensiv als auch z.t. offensiv).
Das Grundproblem ist mMn auch hier wieder eins der Attribute: Der Minionmaster ist selbst ein sehr starker Kämpfer, da die Viecher nur seine Hilfsfertigkeitsplätze und ggf. einen teil seiner traits blockieren – bei den Attributen und Waffenskills muss er zu Gunsten der Minions keine Abstriche machen, was dazu führt dass ein Minionmaster mit starken Minions OP wäre, da er selbst ein starker Kämpfer bleibt…

…der Zugrunde liegende Mangel ist mAn Attribute wie “Minionmastery” o.ä. mit denen die Minions gestärkt werden können, die aber umgekehrt für den Master Einbußen bei den eigenen Stats bedeuten – ähnlich wie Defensivbuilds die im PvE durch die zu starke absolute Ausweichmechanik zu schwach sind (und durch Zeitbegrenzungen für diverse Kämpfe seitens AN zusätzlich geschwächt werden), sind Minions gegen gefährliche Gegner mMn oft zu schwach, weil sie ebenfalls auf absoluten Werten Basieren, d.h. ihre stärke nicht alternativ zu den relativen Attributen ist, sondern zusätzlich und dementsprechend gebalanced werden muss.

Ich sehe da jetzt nicht das Problem – das Klassische Trinity aufzubrechen sollte zum Ziel haben, dass jeder jede Rolle übernehmen kann und nicht, dass es keine Rollen mehr gibt bzw. dass man sowohl eine Gruppe Alrounder spielen kann als auch eine Gruppe Spezialisten.

Das Problem beim Klassischen Trinity war, dass jeder auf seine Rolle festgelegt war und nicht das diese Rollen an sich existierten und was als solches aufgebrochen werden sollte ist die Rollenfestlegung und nicht die Rollen an sich.
Es geht darum dass zum klassischen einer Tankt, einer Supportet und einer macht schaden, System nicht nur alternativen möglich sind, sondern diese auch effektiv sind – z.B. ein “Switch-System” wo die Spieler zwischen verschiedenen Aufgaben hin und her wechseln (die Ansätze sind bereits da – z.B. bei den Einstimmungen des Eles und den Kits des Ingenieurs – Problem ist hier dass die supportfähigkeiten im PvE oft noch zu wenig bringen und nicht tatsächlich zwischen Rollen gewechselt wird, sondern die Rolle des DDs immer nur um den Support ergänzt).

Genauso mit der Defensive – ja, ich bin der Ansicht defensive sollte sinnvoll sein aber das maß an defensive was man mitnimmt, sollte von der Spielweise abhängig sein: So sollte es Möglich sein mit hoher defensive am Gegner längere Zeit am Gegner zu bleiben und dort kontinuierlich mittleren Schaden zu machen oder mit niedriger defensive hit and run Aktionen durchzuführen…
…beides funktioniert im Moment nicht: Bist du wirklich defensiv machst du keinen nennenswerten kontinuierlichen Schaden (und stirbst immer noch recht schnell, wenn der Gegner was drauf hat), bis du offensiv ist die derzeitige Spielweise im PvE auch nicht wirklich hit and run (mit ggf. Rollenwechsel dazwischen) sondern im Grunde eine ähnliche Spielweise wie bei den defensiven mit etwas mehr know how oder häufigerem Downmodus —> Die Ausrüstung bestimmt z.Z nicht die Spielweise, sondern lediglich den zugefügten Schaden, defensive Ausrüstung ist nur dazu gut um kleinere Fehler in der allgemeinen Spielweise auszugleichen und nicht um anders zu spielen als mit offensiver Ausrüstung…

NoTrigger.8396:

du kannst es auch selbst entscheiden. es is nunmal so, dass man in einem spiel ohne trinity und mit aktiven kampfsystem nur so viel defensive einpackt wie nötig.

Kein Widerspruch.
Mein Problem ist ja aber dass das Kampfsystem im PvE Defensive eben weitgehend unnötig macht weil es halt auf Ausweichen hinausläuft:

Einerseits weil du immer Ausweichen kannst und es einfacher ist dass zu verbessern als eine Defens aufzubauen, zum anderen weil Defense wenig bringt, weil die die wirklich kritischen Gegner dennoch in Sekunden Killen (bzw. Niederwerfen und dann killen) usw. usf. (kein Trinity heißt hier im PvE nicht “es ist nicht Sinnvoll als Fulltank zu spielen” sondern “es ist unmöglich als Fulltank zu spielen – spätestens wenn gegen stärkere Dungeonbosse oder um höher stufige Fraktale geht”)…

…meine Kritik richtet sich nicht gegen “so wenig defensive wie möglich” sondern die Dominanz der Ausweichemechanik und die Verhältnismäßig unbedeutende Rolle anderer defensivestats gegen wirklich harte Gegner – kurz gesagt: Defensivstats machen Ausweichfehler weniger Fatal (solange der Boss nicht zu Böse ist) anstatt dass Ausweichen Lücken in der defensive überbrückt – dass ist es was mich stört (das Fullberserk im Augenblick flicht ist, ist nicht der fehlenden Trinity geschuldet sondern dem zu starken ausweichen und den zu schwachen Einfluss echter Defensivattribute im PvE – man kann es sich einfach leisten und wo man es sich nicht leisten kann, schafft man es mit Schildwächter+Klerigergear dennoch eher nicht)…

NoTrigger.8396:

du hast als wächter permavigor.

Was jetzt genervt wird, aber darum ging es mir nicht: Es ging nicht darum, dass ich mit einem Wächter ständig ausweichen kann wenn ich will, sondern dass ich auch mit einem Wächter ständig ausweichen muss, wenn ich nicht will.

Ich bin zum einen durch dass Gegner-verhalten (extreme/tödliche Schadensspitzen bei Bossen und viel Knock down) zum ausweichen gezwungen noch habe ich irgend einen Vorteil daraus es nicht zu machen (sondern nur Nachteile).
Mein Problem ist das Ausweichen die Klassenübergreifende Defensivmechanik in GW2 ist und die anderen (HP, Rüstung, Buffs und sogar debuffs) quasi nur eine Ergänzung – d.h. egal welche Klasse ich spiele, defensiv spiele ich so gut wie immer einen Dodger (+Ergänzung)…

…ich kann dass zwar um defensive Attribute erweitern aber immer nur auf kosten meiner Offensive – ich kann aber nicht Dodging im größeren Maßstab gegen eine andere Form der Schadensreduktion oder Vermeidung tauschen – zum einen weil es einfach nicht geht (Ausdauer ist halt kein Attributswert, den ich auf der Ausrüstung/im Traitbaum habe oder eben einen anderen), zum einen weil die Gamemechanik es nicht zulässt (stärkere Gegner hauen mich halt in Stücke wenn ich nicht ausweiche egal ob ich Berserk oder Schildwächter+Kleriker equipet bin, debuffs ignorieren sie dabei weitgehend, und Schutz + Regeneration – da kann ich mich lange hinstellen und dem Boss entgegebrüllen “ICH HABE SCHON FULLTANKS GESPIELT, ALS DU NICHT MAL EINE KONZEPTSKIZZE WARST!!!” das einzige was mir am ende bleibt, ist wieder mich unwürdig auf dem Boden herum zu wälzen um den Attacken auszuweichen).

Kein Trinity mehr begrüße ich ja an sich, nur im Moment heißt das halt nicht: “Spiel was dir gefällt”, sondern “Spiel DD+Dodger”.
Ich will selbst entscheiden können mit welchen Mechaniken ich mich verteidige, nur wird einem im PvE diese Entscheidung vorenthalten —> Fullberserk+Dodging, alles andere ist ineffizient oder funktioniert gleich gar nicht…

CptCid.8324:

Sehr interessanter Gedanke, mehr Grundwerte, aber weniger progressives Ansteigen bei Berserker-Ausrüstung. Das Resultat: mehr Schaden für wenig austeilende Builds/Spieler aber gleichbleibender Schaden bei “Zerkern”

Eben dass war meine Intention…

CptCid.8324:

Dem Auswichen einen Nerf zu verpassen sehe ich recht kritisch, da die Ausweichrolle einen wichtigen unterschied von 08/15 Spielen ausmacht, wobei eine kleine Verminderung bis zu ein bestimmtes Maß durchaus zu vertreten wäre.

Das Problem dabei ist, dass diese Mechanik den Spielern aufgezwungen wird – also nicht Optional sondern obligatorisch ist: Zum einen durch extrem starke Attacken denen man praktisch ausweichen muss bzw. der schieren Masse an starken Knockdownfähigkeiten denen man ebenfalls ausweichen sollte, zum anderen dadurch dass es kaum Kompensation dafür gibt aufs ausweichen zu verzichten, sondern im Gegenteil viele Traits bonis bei “nicht voller Ausdauer” geben u.ä. …

Während es zur Spielweise z.B. eines Diebs passen mag Schaden durch häufiges ausweichen zu entgehen, komme ich mir als Wächter irgendwie seltsam vor ständig auf dem Boden herum zu kullern…

Mein Wunsch wäre dementsprechend:

a) “One hit” Attacken großteils abzuschaffen und starke CC-Effekte zu reduzieren, so das die Ausweichrolle dort Optional anstelle obligatorisch ist (den Schaden von stärkeren Attacken zu vermeiden bleibt ja dennoch nützlich)…

b) Ausdauer zu einem eigenen defensiven Attributswert zu machen (bzw. zu 2 Attributswerten a) Menge und b) Regenerationsrate), den man alternativ zu Zähigkeit, Heilkraft oder Vitalität steigern und ausbauen kann, aber auch die Möglichkeit lässt, mit weniger Ausdauer und Ausdauerregeneration auszukommen und dafür ein größeres Lebenspolster und/oder mehr Rüstung bzw. Heilung in die Schlacht zu ziehen…

Im Moment fühle ich mich durch das Ausweichsystem einfach stark in meiner Spielweise bevormundet; denn wo ich es mit meinem Dieb Schätze und an sich nicht genug davon bekommen kann, tue ich es bei meinem Wächter ganz und gar nicht.

Ich stimme mit jenen überein die den Sinn des Critdamage-Nervs nicht nachvollziehen können und das obwohl ich der Bersi-Dominanz ausgesprochen Kritisch gegenüber stehe…

Sinnvoll wäre aus meiner Sicht gewesen die Grundwerte für Kraft, Kritschaden und Kritische Treffer-Chance zu erhöhen und erst dann den Einfluss der entsprechenden Attribute nach unten zu Skalieren (ein Kritischer Treffer könnte z.B. von Anfang an Doppelten Schaden verursachen und die kritische Treffer-chance könnte ohne Geschicklichkeit bereits bei 10% beginnen, sowie der Grundschaden der Waffen höher sein, dafür haben Crit-damage, Critchance und Stärke eine niedrigere Skalierung).

Traurig finde ich des weiteren das wichtige Baustellen scheinbar weiterhin vernachlässigt werden:

Ganz vorne liegt dabei natürlich, dass jeder Spieler für Schadenszustände seine eigenen Stacks auf PvE-Gegnern auftragen kann (Gift müsste dann in zwei Zustände geteilt werden – einen der Schaden macht und einen globalen der die Heilung reduziert).

Aber auch in Bezug auf viele Klassenskills und Fertigkeiten sowie Waffen besteht Nachbesserungsbedarf (beim Wächter macht immer noch keine Offhandwaffe außer der Focus wirklich Sinn, und auch der Streitkolben ist kaum zu gebrauchen)…

Begrüßen tue ich die Konsequente Fortsetzung des Elannervs, würde mir aber wünschen, dass sich auch und primär darum gekümmert wird “Ausweichen” durch dass verhalten der Gegner an Dominanz zu nehmen: Also weg von “One-Hit” Fertigkeiten, bzw. starken CC-Skills (vorne dran Knock down) dem man auswichen muss, hin zu schaden den man Tanken und Gegenhealen kann (kein Trinity sollte nicht wie jetzt bedeuten, dass es im PvE außer DD keine Rolle gibt, sondern dass es sinnvoll ist sich bei seinem Char um alle Bereiche zu kümmern, anstelle primär Damage zu optimieren)…

Ps.: Die Änderung an “Litanei des Zorns” ist irgendwie sinnlos, der Skill bleibt nach wie vor schlecht…

Ich wollte auch nochmal ein etwas defensiveres PvE-Build erstellen (ja ich weis dass man nur Schaden braucht, aber es gibt einige Sachen da braucht man zudem Konzentration um mit full Zerger zu überleben, und gerade wen man mit Casuals loszieht wird das schnell recht nervig, weshalb ich Builds bevorzuge die nicht so schlecht für den Blutdruck sind dabei aber möglichst immer noch schaden machen – nicht sterbende Gegner sind auch nicht toll für den Blutdruck)…

Mein Resultat war jenes hier: http://gw2skills.net/editor/?fUAQJARSlUgKD3FyKEf4ESmCRCBrUEP3D2DNC+yIA-jACBYjBiKIQJqFRjtMsIas6aYKXER1WzDRzgO1A-e

Hauptproblem ist die niedrige Critchangse – ich habe bis jetzt meist mit Schwert und starke rechte Hand gespielt (wovon ich ja aber Abwechslung will) finde diesen Einbruch aber schon wieder etwas heftig…

Das Zepter ist keine Supportwaffe…

Wenn du aber auf Schaden gehen willst wäre es vielleicht gar nicht so schlecht wie es auf den ersten blick scheint (wegen FK-Waffe und so) weil der Fernkampf es leichter macht “Unversehrter Streiter” oben zu behalten- mit “Feuriger Zorn” und Zepterkraft kommt da schon einiges an Prozent zusammen und mit “Starke rechte Hand” hast du dann auch noch eine ausgezeichnete Critchangse – schlussendlich steigt und fällt einiges damit wie gut du darin bist nicht getroffen zu werden (Reflexionswall ist zu diesem Zweck natürlich auch hilfreich) – damit kämmst du auf immerhin 50% Bonusschaden was bei Full Bersie und auch ansonsten maximal offensiver Skillung ganz i.O. sein dürfte…

Frage ist halt ob der Stab bei so offensiver ausreichtung u.U. schon als “Trashbeseitiger” reicht und wie gut dass “nicht getroffen werden” in der Praxis umsetzbar ist…

Will mir gar nicht vorstellen, was es hier für ein Geschrei gibt, wenn AN die möglichkeit in Dungeons die meisten Gegner zu skipen oder gar unter die Karte zu kommen behebt – eventuell tun sie auch noch was gegen das Champgefarme (Champs hinterlassen nur noch mit einer bestimmten Chance eine Tasche, die sich mit der Anzahl der Taschen die man innerhalb einer bestimmten Zeit Lootet verschlechtert oder so) – und die Leute werden ernsthaft behaupten AN mache das Spiel kaputt (weil sie den Grindcontent in einem Spiel erschweren, was laut eigener Aussage niemals Grindlastig sein sollte)…

im PvE ist Schaden alles und Defensive bringt kaum was, nicht nur wegen dem unverschämt hohen Schaden mancher Attacken (finde ich unmöglich) sondern eben auch wegen dem hier angesprochenen Problem…

…und auch wenn ich mich ingame beschwere, wenn mal wieder ein Event scheitert, weil die Leute zu wenig schaden machen (man hat seine Marionettenwache längst down – trotz Bär+Langbogenwaldi im Team, während die auf anderen Plattformen noch halb voll sind), ist es eben einer der Aspekte die ich im Spiel wirklich vermisse…

Ich finde es auch im Grunde unmöglich wie man dazu gezwungen wird die Ausweichmechanik u.ä. zu nutzen: Weder hat man die Möglichkeit aus seiner Ausdauer was konstruktives zu machen, wenn man nicht auswicht (dieses Rumgekullere in in Vollplatte sieht lächerlich aus – wenn es wenigstens eine Meidbewegung wie im Boxen wäre ok, aber so ne Rolle ist für den Dieb i.o., für viele andere Klassen aber unangemessen), sondern Defensive bringt aus genannten Gründen insgesamt nichts, Ausweichen hingegen alles und ist viel zu dominant…

Kommen die Änderungen beim Patch übermorgen oder ert “irgendwann in absehbarer Zeit”?

Soll ja nur ein Ausschnitt der Änderungen sein, weshalb ich noch nicht so viel spekulieren will…

Kommt wirklich drauf an was du willst – ich nutze zum Beispiel dieses hier:

http://gw2skills.net/editor/?fUEQRAsd7elYgqCnFyvDg9Eh1DAeQ/VVIeYPwI87IA-jkCBYfS0YjAUGhmKIQJqFRjtMsIas6aYKXER1WzDr2gORA-w

Das ist aber ein reines Bequemlichkeitsbuild was einiges an Fehlern verzeiht, immer noch annehmbaren Schaden macht und ein bisschen Support bietet – mit so was kann damit kann man sich halt in trains bewegen (wo man zum Teil nicht sieht was gerade an der eigenen Position Sache ist) muss nicht sofort den Rohstoffabbau unterbrechen, wenn mal ein gegner meint nicht warten zu können, bis er an der Reihe ist usw.

Generell gilt aber: Für Speedruns und hochlevelige Fraktale ist es nicht Schadensoptimiert genug (wobei ich grad nicht weis, wie viel schlechter ich damit bin – mache zumindest gefühlt mehr Schaden als z.B. mit AH) und für WvW braucht es etwas mehr defense (was mit ein paar Valkyrenteilen vielleicht sogar machbar wäre) bietet aber auch nicht den optimalen Support…

…für beides sind dann die Unterstüzungsskills auch suboptimal, da würde ich dann immer mit: Unterschlupf (Block), Bleibt Standhaft (Massenstabilität), Reinigende Flammen (Feuerfeld und Zustandsentferner für alle) und Reflexionswall (mit dem richtigen Timing super stark) sowie erneuerter Focus und gepushten Tugenden spielen – dass bringt für eine Gruppe mMn am meisten ist aber weniger Bequem und mit Randoms zum teil echt nervig (was bringen die besten Weihen wenn die Pappnasen alle auf Autonom machen und wild im Kreis laufen? einer der gründe warum ich mehr defensive als nötig liebe man ist nicht mehr ganz so abhängig davon, dass die anderen mitziehen)…

Ich selbst nutze mittlerweile fast ausschließlich Schwer+Focus im PvE was auch an meiner Skillung liegt (10% extraschaden mit Schwert und 15% Critchangse) – Schwert ist anfangs etwas gewöhnungsbedürftig da Schwertwelle gerne Buggt und Zealotverteidigung nicht der burner ist (bringt gefühlt keinen wirklichen Schadensgewinn und sich dabei zusätzlich nicht bewegen zu können nervt – da es auch nicht augenblicklich gestartet wird, muss man im Grunde erahnen, wann was kommt, wenn man es zum Geschosse abfangen verwenden will – der Skill braucht mMn mal ne Überarbeitung), macht dann aber durchaus Spaß und vergleichsweise gut schaden…

…da wir leider keine einhändige AoE-Waffe haben (Wink mit dem Zaunpfahl) habe ich im Zweiten Slot Szepter und Schild – Schild 4 ist durchaus gut wenn man aus der zweiten reihe kämpft und die Kuppel… ….kann situationsabhängig nützlich sein – manchmal.

Also im Zerg ist zumindest Massenvergeltung toll – Einzellvergeltung hingegen bringt nur gegen recht wenige Gegner wirklich was (Flammenwerfer, Entladung etc. sieht man nicht so oft im kompetitiven Bereich) – deshalb geht es nicht nur darum Vergeltung aufrecht zu erhalten sondern auch zu verteilen – dann ist es ein böser AoE Konter (und ja grenadiere dürften ihn am meisten Hassen – u.a. weil schon zwei weitere Granattrippletten in der Luft sind, wenn die erste einschlägt – leider ist die Charakterdarstellung nicht aufwändig genug um die passende Mimik im Gesicht des Ingenieurs zu simulieren, wenn er realisiert, dass er soeben sein leben weggeworfen hat…)

Naja, dazu muss man wiederum auch sagen, dass das im höheren Maße für Leute gilt die in einer festen Gruppe spielen – eher random ausgerichtete Spieler können sich weniger darauf verlassen, dass “Einer für alle” auch “alle für Einen” bedeutet und fahren mit “wenn jeder für sich selbst sorgt ist für jeden gesorgt” etwas sicherer…

…das ändert natürlich nichts an der grundsätzlichen Richtigkeit der Aussage und auch wenn ich die Ansicht vertrete dass sich in einem nicht eingespielten Team jeder selbst dafür Verantwortlich ist für eine angemessene Defensive zu sorgen und es nicht den anderen überlassen kann, dass die sich schon darum kümmern dass er nicht zum “Reezbot” für den feind wird und im Zweifelsfall lieber länger steht als die anderen (lieber Patt als Niederlage, lieber etwas Offensivpotential verschenken als untergehen), aber AH kann es auch nicht sein…

…leider muss ich mich ebenfalls nach etwas effektiveren umsehen, da ich mit dem Build, was ich mir nach der Prämisse zusammengeschustert habe auch nicht wirklich zufrieden bin:

http://gw2skills.net/editor/?fUAQJARWlUg6CXGyKEf4ESmCRCBrUEP3D2DNKj2IA-jkCBofA4hQ0HQUBAJpFRjtMqIasqZJSZDT9So2auIa1yAwMGA-w

Aye, der Chat beweist erstmal nicht – normalerweise passiert aber wohl auch nichts wenn jemand nur 1-2x wegen Botting gemeldet wird soweit ich weis…

…habe selbst auch schon leute fälschlicherweise gemeldet (tut mir auch leid, ist ein versehen was auftreten kann wenn Spieler mit einer Gruppe offensichtlicher Bots mitlaufen ohne sich dabei im verhalten groß von denen abzuheben) – generell beobachte ich die Bots meist ein wenig, ob sie sich zu “regelmäßig” verhalten – soll heißen: Farmende Spieler bleiben auch manchmal stehen um sich neu zu Orientieren, weichen vielleicht mal nem Angriff aktiv aus u.ä. – bots (selbst wenn das nicht die von der Portenden Sorte sind, bzw. die die ohne Speedbuff mit doppelter geschwindigkeit durch die Gegend heizen) Killen halt in aller Regel nicht einen Gegner, schauen sich kurz um und laufen dann zum nächsten, sondern laufen halt eine Route ab und töten Gegner die sich an dieser befinden – klar kann man dabei nicht ausschließen, dass das Menschen sind, die Autolaufen gedrückt haben und sich ansonsten auch große Mühe geben Brotverhalten zu simulieren, aber normalerweise sind die Bewegungsabläufe auf Dauer doch deutlich weniger homogen…

Ich bin auch jemand der ganz gerne etwas defensiver spielt; sei es aus technischen Gründen (meine Verbindung entpuppt sich zeitweise als Flaschenhals), Dekadenz (vielleicht sind auch einfach meine Grafikeinstellungen bisweilen zu hoch – aber ich mags halt wenn es gut aussieht), Unvermögen (Falle schon manchmal um – andere aber auch, ist insofern etwas schwierig einzuschätzen; mag es aber nicht im Staub zu liegen) oder einfach nur Bequemlichkeit (wobei Zuviel Defensive auch wieder unbequem wird, weil die Gegner nicht umfallen)…

Das ist in meinem Fall zwar kein Soldatenbuild (und die Ausrüstung ist in der Realität auch noch nicht ganz aufgestiegen) spielt sich aber für Faule… …ähm, hedonistische Spieler sehr angenehm und wird auch gerne mal angepasst (z.B. bekommt man es etwas offensiver indem man ne Bersiwaffe rein nimmt, kann für besseren Gruppensupport Reflexionswall u.ä. rein bauen usw. usf. – wenn du ein wenig entspannt daddeln willst, kannst du die Skillung ja mal ausprobieren…

http://gw2skills.net/editor/?fUEQJAsdlYgqCnFyvDg4Eh1DAeQ/VVIeYPwI87IA-jgCBYfgYjAUGAUBgJqFRjtMsIas6aYKXER1WzDr2gORA-e

Ach Leute, was regt ihr euch denn schon wieder auf?

Eigentlich bin ich doch derjenige der Mücken und Elefanten nicht auseinander halten kann (beides Grau, beides hat nen Rüssel → muss das gleiche sein) aber diese Disskusionen führen doch zu nichts…

Soll jetzt nicht heißen, dass alles ok wäre, da Kraft einfach ein viel zu dominantes Attribut ist (ich gehe schon ein bisschen auf dem Zahnfleisch, da sie bei meinem Himmlischen+Bersi-Hybrid Build etwas schlecht wegkommt und wäre an sich auch interessiert wie viel Schaden ich dafür verliere es etwas bequemer zu haben) und finde es insofern auch nicht schön, dass bei offensiver Ausrüstung Kraft>all gilt was sicher auch an der Berechnungsweise liegt (man hätte z.B. darauf verzichten können, bei Krits Kraft mit einzubeziehen, und den Kritschaden nur aus Waffenschaden*Kritschaden ohne Kraftkomponente berechnen können , wofür man Kritschaden selbst erhöht, aber die Formeln sind halt wie sie sind…

Und hat sich was neues dazu ergeben (ich hoffe im Moment, dass der skill Zeitnah nochmal überarbeitet wird – glaube es aber nicht wirklich)?

Genau dass – wer mal einige Asia-MMORPGS gespielt hat, weis was ein fragwürdiges Ingameshopmodell ist, der von GW" ist bis jetzt absolut im Rahmen – ich würde mir zwar Wünschen, dass ein paar mehr Sachen direkt für Gold angeboten würden (es einen effektiven Goldsink für Reiche Spieler gäbe, außer sich eben Edelsteine zu kaufen), aber am Shop selbst ist echt wenig auszusetzen…